Sinan'S2k Turbo S2k 100-200km/h 5.156 sn.

[penguinhakan]

Edit : Yanlış bilgilendirme...

[dragon07]

geçen gün draga gittik antalyada vakum 76-78di konyada ise vakum 58-60 oldu

antalyada nem belirli yerlerde var kepezde nem düşük eğer sürece kasılcaksa en iyi süre kepezde çıkar havada nem orası en düşük yer orası zaten bizde çoğu gazlamayı kepezde yapıyoruz .

[Alper_]

maşallah çok iyi, harika..emeklere sağlık, kesenize bereket.

[Sinan'S2k]

Antalya dada ufak turbolu araçlarımızda bile gözlemledik deniz seviyesinde 1,2 ile yürüyen arac 400 metre kepez rakım da 1,4 ile yürüyr

Antalyadaki bütün turbo araçlar 300-400 rakımda kepezde daha iyi yürüdükleri tespit edilmiştir

Antalya bambaşka bir örnek. Çok sıcak memleket birde neminiz aşırı. Araçlar biraz nefes alabildimi daha iyi gidiyor haliyle. Ahmetlede telefonda konuştuk meseleyi ancak orada farkı istisnalar giriyor olaya.

Ankara'da bu dediğin tam tersi işliyor ki fizik kuralları da basınç artışının rakım düştükçe olduğunu doğrular.

[Sinan'S2k]

Yazilari azan Hilmi degil Ahmet yani benim.

Utku 1200 metreden 800 e indi daha iy sure aldi diosun. 1200 de 1.2 basiodu da 800 de 1.4 mu basti da daha iyi sure aldi ?

Sende boost selenoid yok mu ? 1200 metre de 800 metrede ayni boost u basip daha iyi sure aldiysa bu nem farkidir rakim fark degil. Bak antalyali arkadas ne yazmis 400 metre yukarda basinc artiyor arac daha iyi gidiyor yazmis. Basinc atmasi rakim iyi gitmesi nemin azalmasi.

Ahmet

Ahmet telefonda konuştuk zaten şarj bitene kadar sonra döndüm ama açmadın. Neyse anlaştık sanırım.

[s2k]

Ahmet telefonda konuştuk zaten şarj bitene kadar sonra döndüm ama açmadın. Neyse anlaştık sanırım.

Sonunda anlaştınız mı

[Sinan'S2k]

Bozuk demedim sağlıklı çalışıyorsa dedim. Kısaca anlatayım sanada.

Daha düşük rakıma geldiğiniz için atmosfer basıncı daha yüksektir, bu sebepten dolayı aracınız ayarlı olan basınca ulaşması için gerekenden daha az üfler. Yani kabaca artan atmosfer basıncını eger WG tahliye edemezse anlık spikelar oluşur. BUnuda siz bazen basınc saatınde gorebılırsınız. sonuc olarak arabanız aynı basıncı basar ıster everestte olun ıster ıstanbulda, sadece o basıncı motora sokabılmek ıcnı daha fazla yada daha az uflemesı gerekır (tabıkı turbonun kapasıtesı dahılınde).

Bu sebepten dolayı aslında ıkınızde yanlıs soyluyorsunuz, ne senın dedığın gıbı araban fazla basıncla yurudu nede Hılmının dedıgı gıbı basınc arttıgı ıcın gectı. Ayrıca Hılmının bunu soylemesının sebebı senın basıncın arttıgını soylemen

Bahadır selam,

Ben arabamın İstanbul'da daha iyi süre çıkaracağını söylerken sadece basınç odaklı düşünmemiştim. Dediğim gibi avansım ankara için çok güvenli bir derecedeyken ben bu avans derecesiyle turbo bir arabadan 20-30 hp fazla alabiliyorum. Nitekim İstanbul'a gelen turbo araçlarda avans vurma sorunu olabilir şayet limitlerdeyse ayarı.

Senin koyduğun makaleyi okudum. Dediğin gibi turbo aynı basıncı basıyor onda bir sıkıntı yok kesinlikle. Değişiklik değişen atmosfer basıncından dolayı emme manifoldundaki basınçta. Nitekim saatte basıncımız artımış gözüküyor. Aslında turbo aynı basıncı basıyor ancak atmosfer basıncındaki değişim üstüne 2-3 psi eklenmesine sebep oluyor. Tabii bu fark peak dediğimiz basınçlarda daha fazla oluyor.

Yani temel olarak atmosfer basıncından dolayı her araç Ankara'dan İstanbul'a gelince hızlanır. Tabii aynı hava şartları, nem, sıcaklık, yol durumu bunların hepsi değişken. Aynı ortamı bulmak biraz zor.
Benim dediğim laboratuar koşullarında kesinlikle oluşabilecek birşey bence.

[s2k]

Bahadır selam,

Ben arabamın İstanbul'da daha iyi süre çıkaracağını söylerken sadece basınç odaklı düşünmemiştim. Dediğim gibi avansım ankara için çok güvenli bir derecedeyken ben bu avans derecesiyle turbo bir arabadan 20-30 hp fazla alabiliyorum. Nitekim İstanbul'a gelen turbo araçlarda avans vurma sorunu olabilir şayet limitlerdeyse ayarı.

Senin koyduğun makaleyi okudum. Dediğin gibi turbo aynı basıncı basıyor onda bir sıkıntı yok kesinlikle. Değişiklik değişen atmosfer basıncından dolayı emme manifoldundaki basınçta. Nitekim saatte basıncımız artımış gözüküyor. Aslında turbo aynı basıncı basıyor ancak atmosfer basıncındaki değişim üstüne 2-3 psi eklenmesine sebep oluyor. Tabii bu fark peak dediğimiz basınçlarda daha fazla oluyor.

Yani temel olarak atmosfer basıncından dolayı her araç Ankara'dan İstanbul'a gelince hızlanır. Tabii aynı hava şartları, nem, sıcaklık, yol durumu bunların hepsi değişken. Aynı ortamı bulmak biraz zor.
Benim dediğim laboratuar koşullarında kesinlikle oluşabilecek birşey bence.

Senden önce Ahmet benim telefonun pilini bitirdi merak etme

SOnuçta ikinizinde haklı ve haksız olduğu noktalar vardı, konuşmadan anlaşamayacağınız belliydi arıycam dedi zaten olay çözülmüş.


Özetle sen onların tecrübelerini hiçe sayıyordun onlarda senin teorik bilgi ve hesaplarını, ama her konuda olduğu gibi birebir konuşmak ve ifade etmek farklı

Gelirken 5 porsyon aspava getirde yiyek combo, sen gelene kadar soğumaz onlar

[Sinan'S2k]

Sinan merhaba

Aracında external wg var dimi

Dediğin gibi insanlar fizik okumasınlar

WG içinde mekanik bir yay vardır bunun basıncı bellidir 1 bar diyelim

Sen deniz seviyesine geldiğinde basıncının 1.2 bar olması imkansız eğer öyle birşey oluyorsa WG in arızalı

İnternal WG lerde rakım farkından Peak değer değişir

External WG lerde sadece anlık peak Emme Manidold basıncı değişir sonra hemen WG egzost gazını kaçırtmaya başlar ve basıncı tutar

Şayet sende basınc yükseliyor ise boost creep yapıyordur

Single wg var ise wg i 60mm olan ile değiştirmeni tavsiye ederim

Twin 38 varsa 44 lük ile değişmelisin ama 44 lük varsa daha sert yaylar takmalısın

Hilmi

Hilmi selam.

Aracım 44 wg external.

Bahadır'a dediğim gibi turbo aynı basıncı basar nitekim görevi o ancak emme manifoldundaki basınç farklı birşey. Yani saatler aslında doğru basıncı ölçer. Nitekim bu basınç farklılıklarından dolayı araçlar avans vurabiliyor. Daha önceki yazımda yazdığım Satılmış abinin saxoda olduğu gibi.
Yani olay turbo ya da wg ile alakalı değil değişen atmosfer basıncıyla alakalı.

Bu bahsettiklerim Ankara ve İstanbul koşulları için geçerli ve kendim 2 şehirdeki değişimi bizzat gördüğüm için.

Antalya ya da Adana'da ne olur ona yorum yapamam ***** sıcaklıklar ve nem Ankara ve İstanbul'a göre çok farklı.

Telefonda Ahmet'e de açıkladım. Benim s2000 üstünde örneklendirebiliriz bunu.
ben bu arabayı 9 sıkıştırmalı pistonlarımda ve 2.2 lt olarak n/a yapsam ve ayarını yaptım diyelim. Mesela Ankara'da 200hp aldım. İstanbul'a geldim 210 hp aldım.
Bu güçleri aldıktan sonra turboyu tekrardan taksam. İki durumda da 600hp mi olur? yoksa o 10 hp gücümün artış katsayısına göre artış gösterip belkide 20-30 hp mi olur? 20-30'u da geçtim. Gene en kötü o 10 hp yi kazanmaz mı?
Motor aynı motor n/a güç kazanan araç turbo olunca farklı birşey olmaz bana göre.

[Ozan'S]

güzel süre tebrikler....

[Sinan'S2k]

Senden önce Ahmet benim telefonun pilini bitirdi merak etme

SOnuçta ikinizinde haklı ve haksız olduğu noktalar vardı, konuşmadan anlaşamayacağınız belliydi arıycam dedi zaten olay çözülmüş.


Özetle sen onların tecrübelerini hiçe sayıyordun onlarda senin teorik bilgi ve hesaplarını, ama her konuda olduğu gibi birebir konuşmak ve ifade etmek farklı

Gelirken 5 porsyon aspava getirde yiyek combo, sen gelene kadar soğumaz onlar

Biraz öncede konuştuk yarım kalan konuşmada bitti. Telefonda çok daha rahat anlaşılıyor o kesin.

Hemen kargolatayım kanka 5 porsiyonu. Daha sıcak gelir sana Temmuz'a çok zaman var

[onursoytam]

Antalya bambaşka bir örnek. Çok sıcak memleket birde neminiz aşırı. Araçlar biraz nefes alabildimi daha iyi gidiyor haliyle. Ahmetlede telefonda konuştuk meseleyi ancak orada farkı istisnalar giriyor olaya.

Ankara'da bu dediğin tam tersi işliyor ki fizik kuralları da basınç artışının rakım düştükçe olduğunu doğrular.

kısmen en doğrusu nemsiz deniz seviyesi,nemsiz yüksek rakımda denemek gerekiyor ama onda bile WG ten WG te fark yine yarata bilir wg yay sertliğinden dolayı inşallah aracınızın speclerinde en iyi yerde cevap alırsınız en iyi süreleri elde edersiniz

[Sinan'S2k]

güzel süre tebrikler....

Teşekkürler Ozan

kısmen en doğrusu nemsiz deniz seviyesi,nemsiz yüksek rakımda denemek gerekiyor ama onda bile WG ten WG te fark yine yarata bilir wg yay sertliğinden dolayı inşallah aracınızın speclerinde en iyi yerde cevap alırsınız en iyi süreleri elde edersiniz

Teşekkür ederim

[Oz`]

ozaman ben birseyler sormak istiyorm

ankarada 1.1 basıyorsun evet barometric basıncın90 kpa

istanbula geldin basıncın barometric basın ile oransal sekilde 10 kpa artttı 1.2 bar oldu neden artttı? çünkü badıncın yükseldi hava oranın artttı Doğrumuyum ?

istanbulda daha iyi zaman çıkarıcağını düşünene arkadaşlara sotuyorum peki istanbula geldini geldini Basıncınızıda 1.1 e düşürdünüz EVC den ( Turbo pervane hızınız düşüyor )çünkü hava olmadığından dolayı 150 bin dönen turbo 1.1 basarken ankarada 1.2 1.3 lere çıkıyor aynı devirde çünkü hava yoğunluğu fazla sen 140 bine düşürsün ama hala aynı kütleden sokuyorsun içeri ve Efficiency düştü peki şimdi aynı turbo basıncın ile Avans vurmıyıcakmı arabanız ??

tabiki vurucak doğal olarak sizde bunun kısıcaksınız yada barometric basınc değerine göre beyin bunu kısacak eee ozaman neoldu gücünüz düşmedimi ? yada aynı kalmadımı ? güçlendiğinizi nasıl düşünüyorsunuz onu anlayamadım güvenli sınır die birsey yok bence

[Sinan'S2k]

ozaman ben birseyler sormak istiyorm

ankarada 1.1 basıyorsun evet barometric basıncın90 kpa

istanbula geldin basıncın barometric basın ile oransal sekilde 10 kpa artttı 1.2 bar oldu neden artttı? çünkü badıncın yükseldi hava oranın artttı Doğrumuyum ?

istanbulda daha iyi zaman çıkarıcağını düşünene arkadaşlara sotuyorum peki istanbula geldini geldini Basıncınızıda 1.1 e düşürdünüz EVC den ( Turbo pervane hızınız düşüyor )çünkü hava olmadığından dolayı 150 bin dönen turbo 1.1 basarken ankarada 1.2 1.3 lere çıkıyor aynı devirde çünkü hava yoğunluğu fazla sen 140 bine düşürsün ama hala aynı kütleden sokuyorsun içeri ve Efficiency düştü peki şimdi aynı turbo basıncın ile Avans vurmıyıcakmı arabanız ??

tabiki vurucak doğal olarak sizde bunun kısıcaksınız yada barometric basınc değerine göre beyin bunu kısacak eee ozaman neoldu gücünüz düşmedimi ? yada aynı kalmadımı ? güçlendiğinizi nasıl düşünüyorsunuz onu anlayamadım güvenli sınır die birsey yok bence

Selam Özgün,

Ben İstanbul'da daha iyi süre çıkarırım derken, en başta düşüncem turbo basıncı ile alakalı değildi.
Ben sırf atmosfer basıncı farkından atmosferik araçlar nasıl güç kazanıp daha iyi süre çıkarabiliyorsa. Turbo araçlarda minimum o kadar güçlenirler mantığıyla yola çıktım. Bunu telefonda Ahmet'e de açıkladım. Belki Benim S2000 5.156 değilde 5.15 yapacak çok fark doğurmayacak ancak 9-10 sn araba yarım saniye hızlanacak.
Yani benim mantığıma göre turbo yada atmosferik farketmez. 2 araçta rakım düştükçe daha iyi nefes alacağı için her türlü daha iyi gidecek.

Turbo basınç artışında ise basıncı 1.1 de sabitliyorsak o zaman üst devirlerle oynamamıza gerek yok yani avansla oynamamıza da gerek yok. Efficiency neden düşüpte avans vursun araç onu anlayamadım. Araç üst devirde gene aynı basıncı basacak ancak daha rahat nefes almasından dolayı atmosferik motorlar nasıl güçleniyorsa öyle güçlenecek. Atmosferik araçlar İstanbul'a geldiğinde avans kısılıyormuki turboda kısalım? Turbonun kendisi tam tersine bence daha efficient çalışıyor rakım düştükçe.

Ancak turbo araçlarda peak değerler İstanbul'da artıyor. Peak değerlerin artışındanda bir nebze olsun fayda sağlar 100-200 hızlanmada diye düşünüyorum.

[ghibli06]

rakım yükseldikçe basınç azalır bunun on göre sana göresi olmaz, burada şunu atlamayın, mesela araçta 1,5 bar basıyorsun, neye karşı basıyorsun? motorun içindeki basınç ile dışarıdaki basıncın bir şekilde dengelenmesi gerekir, yani araç yüksekteyken 1,5 bar basmak daha zorken, deniz seviyesinde 1,5 bar basmak daha kolaydır... performans farkları da bu nedenle oluşur...

Foto Wikipedi, görüşlerse bana aittir...

[Oz`]

Özgün...

geç gördüm yoğundum özür dilerim çok kabaca anlatıcam aslında basitce demek isterim

şimdi ankarada turbo 150 bin dönerken 1.5 bastığından bahsedelim istanbulda 150 bin dönerken 1.7 bastığını var sayalım peki neden ? kabaca daha yoğun dahaçok havayı içeri sokuyorsun dielim değilmi ? yani 5 litre sokarken 5.5 6 litre sokmaya baslıyorsun buda daha çok hava girmesinden dolayı silindir basıncı yükseliyor ozaman avans vurmaya baslarsın yanlışmı ? tabiki gidicektir ama 5.5 yapan bir araba 5.2 lere düşemez 7 giden 6.9 BELKİ egim de yollarda aynı olsun değişmez HEee yollar iyidir eğimler daha güzeldir onlara birsey diemem ama jaynı sartlar altnda aynıdır benim gözümde .1 belki

[Sinan'S2k]

geç gördüm yoğundum özür dilerim çok kabaca anlatıcam aslında basitce demek isterim

şimdi ankarada turbo 150 bin dönerken 1.5 bastığından bahsedelim istanbulda 150 bin dönerken 1.7 bastığını var sayalım peki neden ? kabaca daha yoğun dahaçok havayı içeri sokuyorsun dielim değilmi ? yani 5 litre sokarken 5.5 6 litre sokmaya baslıyorsun buda daha çok hava girmesinden dolayı silindir basıncı yükseliyor ozaman avans vurmaya baslarsın yanlışmı ? tabiki gidicektir ama 5.5 yapan bir araba 5.2 lere düşemez 7 giden 6.9 BELKİ egim de yollarda aynı olsun değişmez HEee yollar iyidir eğimler daha güzeldir onlara birsey diemem ama jaynı sartlar altnda aynıdır benim gözümde .1 belki

Ne demek Özgün...

Dediğin doğru basınç 1.5 yerine 1.7 ye çıkarsa muhakkak avansı kısarız o konuda hemfikiriz. Ancak o durumda baya bir güç kazanmış oluruz. Durumu eşitlediğimizde ise yani ben basıncı gene 1.5 a kısarsam yani Ankara'dakiyle aynı basıncı basarsam bu sefer avans vurma sorunum olmaz. Gene aynı havayı sokarım ama yoğunluktan dolayı güç alırım.
Dediğin doğru bu fark 10 saniyelik arabayı 9.5 yapar ancak 5.156 lık arabayı 5 yapmaz muhakkak ama 5.15 olsa bile az olsa fark yaratabilir. Nede olsa araç 10-20hp ya da ne kadar ise bir güç kazanıyor rahat nefes aldığından dolayı.

Kabaca dediğin gibi birşeyler farkediyor ancak aracın gücüne göre oransal olarak hızlanma artışı farkedilmeyecek noktalarada gelebilir. Ancak dediğim gibi laboratuarda test yapma şansımız yok yani herşeyin eşit olduğu sadece rakım farkı yaratabileceğimiz bir durum ne yazıkki yok. Ancak böyle bir farkı 10 sn lik bir arabayla bence gayet rahat ortaya çıkarabiliriz.

Cevapların için teşekkür ederim Özgün

[tokatlı]

güzel süre tebrik ederm