Sulu Intercooler problemleri - "Intercooler Nedir ne işe yarar" :D

[emre2blue]

Merhaba arkadaşlar,

Bilgiğiniz üzere Alfa 159 aracımı toplamaktayım. Şu anda intercooler aşamasına gelmiş bulunuyor. Burada bazı bilgileri araştırdım, analizleri yaptım.

CFM bilgileri gerekiyor bana 1.9 litre 3 Bar 5500 RPM max. sanırım 3500-4000RPM maksimum gücü aldığımız yer olabilir. Birde sizden Intercooler giriş ve çıkış sıcaklıklarınızı alabilir miyim? Elinizde veri var mı hiç?

İlk Simulasyonda da

Su Akışı 2000L/saat @ 20C .
Hava Akışı : 1123CFM @ 180C . - Intercooler çıkışı 128C

Paralel Akış :

Soğuk su , sıcak hava ile karşılaşıyor.

ve Sıcak olarak çekirdeği terk ediyor.

Hava Akışı





Karşı akış, Sıcak hava, Sıcak su ile karşılaşıyor

Hava Akışı







Dün gece hava akışında bir sıfır koymamışım. Mükemmel bir sonuç aldım sabaha. Çok mutlu oldum ama hevesim kursağımda kaldı.
Karşı akış, Sıcak hava, Sıcak su ile karşılaşıyor 48CFM


Hava Akışı

[emre2blue]

ENGINEERING.com | Air Flow Conversion Calculator
Not2Fast: Turbo Calculator

Buradaki verilere göre ortalama 1.9L bir 4 Silindir motor 410 CFM hava tüketebilir diyor. Fakat TDI forumdan okuduğum bir yazıya göre Intercooler girişinin "Absolute pressure" değerine bölünmesi gerektiğini, "Eg: 3 bar" söylüyor. Çünkü geçen hacim üzerinden konuşulduğunu söylüyor. Kütle ve Hacim bilgilerini karıştırmayın diyor. Kütle aynı Hacim 3 katı küçük. Çünkü 3 Bar sıkışık olarak geçiyor diyor. nedir arkadaşlar bilenler bilmeyenler yorumlar. Kafanız karıştı değil mi?

[Maxi]

hesaplamasını bilmiyorum ama sulu intercooler eğer düzgün su devirdaimi yapılıyorsa inanılmaz küçük boyutlarda olabilir.
hemen masanın üzerinde 1 karış işaretleyin, işte o 250-300 hp lik motora yetecek dikdörtgen bir water-water intercooler boyutu.

[emre2blue]

Şu anda TDIforum'a üye oldum artık. Bulamadım 3 forumda da verileri. Ortalama veriler ile çok iyi sonuç alabiliyorum, çok kötü de sonuç alabiliyorum. Ondan dolayı birkaç "TDI Master" Arkadaşlar ile görüştüm "Just DO IT!" karşılığını verdiler. Bakalım ne olacak. Yakın arkadaşım yalvarıyor şimdi noolur normal intercooler al. Başıma ağrılar girdi bu simulasyonlardan sonra diyor. Ama kararlıyım. Hepimiz için öğreneceğiz bu işi.

[Maxi]

bizim ülkemizde sulu intercooler pek sevilmez
o yüzden 20 litrelik normal cooler takar ve sevinir insanlar
birde üzerine yazı yazarlar, "seni sevmeyen ölsün, baba mirası değil alın teri, o şimdi asker vs vs"

[ChtArdARSL]

Ben yaklasik 1 sene boyunca kullandim 0.7 bar gt28 de bir sorun yasamadim. Piste ciktim baglantilatini guzel yaptiginiz sekilde sorun olmayacaktir. Kocaman intercooler yerine watercooler daha iyi bizce

[onur_S]

bizim ülkemizde sulu intercooler pek sevilmez
o yüzden 20 litrelik normal cooler takar ve sevinir insanlar
birde üzerine yazı yazarlar, "seni sevmeyen ölsün, baba mirası değil alın teri, o şimdi asker vs vs"

Artik performans araclari dahil watercooler kullaniyor, normal araclar zaten cogu bu sisteme gecti. Bmw s55 motorunda(m3-m4) da var boyutu assagi yukari soyle

[emre2blue]

bizim ülkemizde sulu intercooler pek sevilmez
o yüzden 20 litrelik normal cooler takar ve sevinir insanlar
birde üzerine yazı yazarlar, "seni sevmeyen ölsün, baba mirası değil alın teri, o şimdi asker vs vs"

Aynen Katılıyorum. Daha bu yazıları yazarken bile bana whatsapp üzerinden yazıyor. Aklını yedin. Saçın kalmadı bak, dinle beni dön bu karardan.

Inatçıyım biliyorum. Ama elimde bir B planım olmasa bu kadar cesur sallayamam. 700mm x 200mm x "120mm Kalınlıkta" bir intercooler yaptırsam A2A beni hoplatır, Arabada yerde buldum ona. Tamponda, ama şu anda bütün proje Sulu intercooler için hazırlanmış, ayıptır demesi bo.. gibi para harcamışım bunca radyatördür, çekirdekler için, pompalar için, en azından deneyeceğim. Baktım olmadı, denedik hiç olmassa diyeceğim.

Ben yaklasik 1 sene boyunca kullandim 0.7 bar gt28 de bir sorun yasamadim. Piste ciktim baglantilatini guzel yaptiginiz sekilde sorun olmayacaktir. Kocaman intercooler yerine watercooler daha iyi bizce

Deneyimlerini biraz daha anlatır mısınız? Giriş sıcaklıklarını biliyor musunuz? birde GTB2060VKLR için veri bulamadım kompresör ısıtma grafiği, verim grafiği. bunlar varsa onlarda güzel olur bana.

[levent]

birde GTB2060VKLR için veri bulamadım kompresör ısıtma grafiği, verim grafiği. bunlar varsa onlarda güzel olur bana.

TDiCLUB nicki JTT olması lazım o vatandaşa ulaşabilirseniz onda vardır muhtemelen grafikler

Ahanda facebook sayfası, 1.9 8v PD TDi da 300hp gördü adam bundan yaklaşık 4 yıl önce

JTT - boostcurve of both VKLR types at the 1,9TDI engine,... | Facebook

Ayrıca henüz mezun olmamış Makine Müh öğrencisi olan dizel sever birisi için güzel konu

[kickboxer]

watertoair cooler iyi hoş güzel. İat birden fırlamıyor. Fırlayıncad a düşmüyor. Suyu güzel sirküle edip güzel soğutmanız lazım.
Aksi takdirde Isınan suyun soğuması zaman alıyor.

[emre2blue]

JTT ile sürekli konuşuyoruz zaten. 2060 seçmemin sebebi de ondan aldığım bilgiler idi. Dün de konuştuk. Sulu intercooler'a yeşil ışık yaktı. Soğutma için su kapasitesini arttıracağım, birde aracın önündeki radyatörün hacim hesabına güveniyorum şimdilik. Bakalım ne olacak.

[emre2blue]

Bu arada GTB2060VKLR çıkış sıcaklığı 240C dereceye kadar çıkabiliyormuş, hiç buna benzer birşeyler duydunuz mu? Dizel araç bu kadar sıcak hava üretebilir mi? 3 Bar Abs. sıkıştırma için çok yüksek bir değer değil mi?

[emre2blue]

Merhaba,

konuyu hortlatayım, Intercooler ısılarını iyice ölçebilir hale geldim. Giriş Suyu Sıcakllığı, Çıkış Suyu Sıcaklığı, Turbo Çıkışı ve Intercooler Çıkışı sıcaklıklarını görebiliyorum. İlk ölçümlerimi bugün yaptım. Hava sıcaklığı 28-30 derece idi dışarıda. Arabaya işyerinde ilk bindiğimde genel su sıcaklığı 36 derece idi. Rölantide Turbo Çıkış Sıcaklığı 40C , Intercooler Çıkış Sıcaklığı ise 36C ile başladım.

Su Çıkışı - Su Girişi - Turbo Çıkışı - Intercooler Çıkışı ( IAT )
38C 36C 40C 36C Rölantide...
38C 36C 80C 36C Ortalama 90km/h 100km/h 0.8 - 1.0 bar arasında.
48C 46C 160C 46C Ortalama 140km/h 160km/h 1.5 - 1.7 bar arasında.
58C 56C 180C 56C Ortalama 160km/h 180km/h 1.8 - 2.0 bar arasında. ( Artık HeatSoak olmaya başladı. Su ısındı. )
48C 46C 80C 46C Ortalama 110km/h 120km/h 0.8 - 1.0 bar arasında. ( yavaşladık artık ama su yavaş yavaş soğuyor. )
43C 40C 43C 40C Rölantide... Eve geldim.

Görünen o ki, suyu soğutabildiğim sürece istediğim IAT değerini alabileceğim. ve görünen o ki, basınç = sıcaklık kanunu gayet güzel çalışıyor. Diyebilirim ki, her 1 Bar boost için 80C-90C sıcaklık yaratabiliyoruz.


Sizden ricam , IAT değerlerinizi biliyorsanız lütfen paylaşın. Bende ona göre bir karar vermem gerekiyor. Nerede olduğumu bilebilmek için..

[levent]

Konum Alanya,

Dış sıcaklık 35 derece + %65 civarı nem

Rölantide 40-43
Dur-kalk trafikte 55-60
Açık trafikte ortalama 1km aralıklarla Işık'larda durup kalk max hız 90 olacak şekilde
33 santigrat derece IAT görüyorum ben Polo ile.

Yazılım egzoz 1.6 TDi, cooler orjinal. Max turbo basıncı 1.6 bar
@emre2blue

[dragstar]

Konum Alanya,

Dış sıcaklık 35 derece + %65 civarı nem

Rölantide 40-43
Dur-kalk trafikte 55-60
Açık trafikte ortalama 1km aralıklarla Işık'larda durup kalk max hız 90 olacak şekilde
33 santigrat derece IAT görüyorum ben Polo ile.

Yazılım egzoz 1.6 TDi, cooler orjinal. Max turbo basıncı 1.6 bar
@emre2blue

Gazlayınca ne oluyor sıcaklıklar?

[levent]

Gazlayınca ne oluyor sıcaklıklar?

log olarak bakmadım olaya aslında hiç kanka, Edirne yolunda güzelce alıcam ama log

[emre2blue]

Konuyu hortlatayım....



Arabada Basınç fazla açık olduğu için azcık ısıda fazla geliyor. Şu anda ön radyatör yetmediği için soğutma yapamıyoruz. Bastığımız zaman 100 C IAT görebiliyoruz. Ama bu çok çok ciddi problem değil. Çünkü araç şu anda istediğimiz gibi olmadığından dolayı bu kadar IAT almayacağız. Basıncı düşürdüm ben, IAT biraz kendine geldi. Ama yinede Ön radyatörü 3 kat büyütüp soğutmayı kontrol edeceğim. Su püskürtmek işe yaramıyor. Soğuk havada da gezmek işe yaramıyor. Pompa çok kuvvetli. Saniyede 1lt'ye yakın su pompalayabiliyor. Bakalım neler yapabileceğiz... İş yüzünden herşey yavaş ilerliyor..

[mikelazi]

iat işi bende takıntı durumunda

önceki aracımda izmir-aydın otobanın yaz sıcağında 15dk dipgazda iat 90 ları gördüm.castrol 5w40 su oldu.cont 1.2 peak 1.5 tamponu söküp denemiştim.iat gene coşuyor ama ısınma süresi daha uzun oluyordu.soğumasıda daha kısa sürüyordu.tamponsuzken cooler üzerine 1,5lt su boca edip denedim,bir fark olmadı.

şimdiki aracımda aynı sıkıştırmayla iat 74 ü gördüm.şehir içi,az gazlamalı 55 üzerini görmüyorum.
geçen hafta hava sıcaklıgı 14 derecede iat 15lerde 60-160 denemesi yaptım.yol bitiminde 38derecedeydim.
buraya resim atmasını beceremiyorum.yoksa aldığım en yüksek en düşük sıcaklıkları paylaşırdım.


şunuda belirteyim dp-kat iptali-eksoz çapı iat da çok farkediyor.

[mikelazi]

bu arada total 55 üzeri full duman
shell 65-70 lerde 0 duman.