PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Hyundai Getz fasılalı silecek kolu sorunsalı



Ramiz
22-08-2012, 17:20
Hyundai Getz aracımızın geçen gün tesadüf bir biçimde ön cam sileceklerin de fasıla modu olmadığını fark ettim, ya yavaş sürekli ya da hızlı sürekli çalışıyor iki konum var.Biraz araştırdıktan sonra şöyle bir linke Getz 06-> Silecek Kolu (Fasılalı), Orijinal (http://www.akparca.com/Getz-06-Silecek-Kolu-Fasilali,PR-531.html) bu silecek kolunu gördüm aracım 2009 model ,Şimdi soru şu ben bu kolu alıp araca monte ettiğimde fasılalı olarak sileceklerimi çalıştırabilirmiyim ? Yoksa daha başka elektriksel düzenlemelere ihtiyacım olacak mı ? Daha önce bu olay başından geçmiş arkadaşların yorumlarını bekliyorum teşekkürler..

powERS
22-08-2012, 17:34
Sadece kol montajiyla olcagini sanmiyorum

Oyle olcak olsa su demek oluyor fasilali olmasini saglayacak modul/beyin elektriksel duzenek artik neyse o kolun icinde olacak!

Aklin kesiyosa al dene :)
Bence ole bi ihtimal yok.

recky
22-08-2012, 17:57
aynı olay benım aracımda da var 2011 model ama fasıla yok
servıs cok para ıstedı oyle kaldı
sen al dene bunu olursa ben de alayım :)

Ramiz
22-08-2012, 18:32
Araştırmalara göre olacak gibi duruyor , o kolun için devre/röle varmış yapan arkadaşlarda olduğunu duydum.Servis gerçekten çok para istiyor bu işe 170 tl falan civarında.Ben uygun zamanda alıp kendim takmayı düşünüyorum , bakalım yapan arkadaşlar varsa ne yorum gelecek ?

powERS
22-08-2012, 19:44
Araştırmalara göre olacak gibi duruyor , o kolun için devre/röle varmış yapan arkadaşlarda olduğunu duydum.Servis gerçekten çok para istiyor bu işe 170 tl falan civarında.Ben uygun zamanda alıp kendim takmayı düşünüyorum , bakalım yapan arkadaşlar varsa ne yorum gelecek ?

yanlıs yada eksık bılgı o bence.

sımdı soyle bısey var getzlerde.

evet röle var ama o fasıla hızını ayarlıyor. yanı fasılalı olan modellerde var o olay.

sılecek kolunu bır tık aşagı alıyorsun fasılalı bır tık asagı alıyorsun orta hızda devamlı en asagı alıyorsun devamlı hızlı.

o ayarda şu şekilde. fasılalıya getirdin. kolda cevırmelı bır ayar var uzundan kısaya bır şerit gosteriyor zaten. fasılanın zamanı nı hızlandırıp yavaslatıyorsun.

kız arkadasımda getz var onlarınkınde bu olay mevcut ordan bılıyorum.

eger sende diyorsanki yapan var gördüm. o zaman tahmınımce şu şekildedir.

gene fasıla degılde o orta hızdaki devamlı olan kademeyi zamanlıyodur en fazla.

ama gene de olacagını sanmıyorum.

o mekanızma nasıl ıslıyorkı ? silecek her calıscagında kolun konumunumu kontrol ediyor ? yoksa bir anahtar var o anahtara goremı calısıyor ?

anahtar var sa kı bence oyle. o koldakı rölenin işe yarayacağını dusunmuyorum.

Ramiz
22-08-2012, 20:44
Şimdi parçanın fotoğrafını ekliyorum aşağıya , kolun soket girişine bakarsak baya bi kalabalık kablo grubu giriş çıkış yapıyor öyle aç kapa veya iki hız için çok fazla pin var bence iş görecek gibi duruyor ?

http://img401.imageshack.us/img401/5366/pr01531max.jpg

vede hyundai forumundan bir arkadaşın yazısını ekliyorum altta da ;


Evet arkadaşlar akparçadan siparişim dün geldi ve ben bugün kendim aracımdaki fasılasız olanı söküp yeni silecek kolunu taktım. Vallahi bu kadar basit bir şey için bunca zaman boşa beklemişim. Bu arada akparça'nın ilgili ekibine buradan teşekkür ederim. Yanlış sipariş vediğimi düşünüyordum aradılar, mail attılar ve doğru olanı yolladılar. Alacak olan arakadaşlara, kolu takmak az buçuk elinizden iş geliyorsa çok basit bilginize, boşu boşuna işçilik vermeyin sanayide filan. Direksiyona bağlı silecek ve far kolunun içinde olduğu plastik kutuyu sağ sol ve alttaki vidalardan söküyorsunuz. Sonra eski silecek koluna bağlı olan beyaz elektrik soketini sökün, ardından tırnaklarından basarak(zaten tek tırnak var) silecek kolunu çekin çıkartın. Aynı işlemin tersini yeni kolu takarken yapın ve kapatın. İş bitti.smileys/smiley4.gif

Bu arada buradan Hyundai Türkiye'ye bir kez daha teessüflerimi iletiyorum. satış fiyatı bile 5o tl olduğuna göre maliyeti muhtemelen 15 - 20 tl olan bir fasılalı silecek kolunu bile aracımız start model diye takmamak bence Hyundai adına büyük ayıp. Artık tedavülden kalkmak üzere olan araçlarda bile fasılalı silecek varken 2010 model Getz'de nasıl olmaz sadece start modeli diye inanılır gibi değil, bu sanki araca korna takmamak gibi bir şey neredeyse. Gerçekten ayıp.

Almayı düşünen arkadaşlar akparça sitesinde 2005'e kadar ve 2006 sonrası olmak üzere iki farklı model için silecek kolu mevcut ve her ikisi de fasılalı ve orjinal ürünler. Anladığım kadarıyla akparça direkt Koreden ithal ediyor zira üstlerinde Hyundai - Kia damgası var ve pakette de Hyundai - Kia Motors yazıyor.


Bilgi, gerçekten de paylaşıldıkça işe yarayan bir şeydir. Bilip de söylemiyor paylaşmıyorsanız unutmayın ki bildikleriniz sizinle mezara girip yokolacaklardır.(Bu konu bile kendi başına bir başlığı hakediyor) Bu sebeple bu kadar uzun ve detaylı anlattım, zira kendim de bir şey ararken bakıyorum genelde cevaplar hep kısa ve fazla açıklayıcı olmuyor, arada birisi çıkıp güzelce anlattığında insan "işte bu, aradığım cevap" diyor.Ben eski bir motorcuyum, mesela motosiklete insanlar daha tutkuyla yaklaştıkları için böyle sorulara çok daha ayrıntılı ve açıklayıcı cevaplar veriyorlar hemen. sanırım otomobil daha gündelik ve eşya sınıfından bir taşıt olduğundan bunca detaylı anlatmak sıkıcı geliyor ya da bana öyle geliyor da olabilir.smileys/smiley1.gif

Sonsöz: İnternet gerçekten muhteşem bir icat ve doğru mecralara giriyorsanız inanılmaz bir bilgi deryası, iletişim harikası. İnternete her çağdaş insanın sahip çıkması lazım, geleceğin kurulmasında en önemli faktörlerden biri olacağı aşikar olan bir olayı herkesin savunup sansürüne karşı çıkması lazımdır.

Herkese selam ve sevgilerimle.

powERS
22-08-2012, 21:40
hımm ben boyle komplıke bısey beklemıyordum. hanı sadece kol dıye dusundum :D

bu komple bir devre. bilemedim.

ama 50 tl mıs sanırım. yardır git dene bakalım

Ramiz
22-08-2012, 21:49
hımm ben boyle komplıke bısey beklemıyordum. hanı sadece kol dıye dusundum :D

bu komple bir devre. bilemedim.

ama 50 tl mıs sanırım. yardır git dene bakalım


Getz 06-> Silecek Kolu (Fasılalı), Orijinal (http://www.akparca.com/Getz-06-Silecek-Kolu-Fasilali,PR-531.html)

ilk mesaja koyduğdum linki ama arada kaynamış 70 lira kargosuda olur :)

berkay_aydin
22-08-2012, 21:51
Fasıla nedir ? ilk defa duydum anlayamadım ?

Ramiz
22-08-2012, 21:54
Fasıla nedir ? ilk defa duydum anlayamadım ?

sileceği bi konuma alırsın 3 defa siler 10sn bekler yine çalışır ve bunu sürekli bu şekilde tekrarlar , bu bekleme süresini uzatabilirsin 10sn 20sn 30sn 60sn artık kaç kademe varsa.Yağmurun şiddetine göre çalıştırırsınız bu işe yarıyor tam olarak.

leader_T
22-08-2012, 22:00
Arkadaşlar hanımın aracıda getz'in start modeli ve fasılalı silecek yok. BU kolu aldım ve 5 dk.'da taktım. sadece sokete takıyorsunuz o kadar başka birşey yapmanıza gerek yok. Yani araçta tüm tesisat hazır ancak maliyeti düşürmek adına fabrik çıkışı takılmamış. Hatta cama koldan su atıldığında otomatik kendi 1 kere siliyor.

Ramiz
22-08-2012, 22:11
Arkadaşlar hanımın aracıda getz'in start modeli ve fasılalı silecek yok. BU kolu aldım ve 5 dk.'da taktım. sadece sokete takıyorsunuz o kadar başka birşey yapmanıza gerek yok. Yani araçta tüm tesisat hazır ancak maliyeti düşürmek adına fabrik çıkışı takılmamış. Hatta cama koldan su atıldığında otomatik kendi 1 kere siliyor.

Evet aradığım cevap sanırım buydu teşekkürler :icon_tup: Acaba kolu nereden ve kaça temin ettiniz sorabilirmiyim ?

leader_T
22-08-2012, 22:21
Ümraniye oto sanayide bir parçacıdan almıştım. ancak şimdi ismini unuttum.

berkay_aydin
22-08-2012, 22:24
sileceği bi konuma alırsın 3 defa siler 10sn bekler yine çalışır ve bunu sürekli bu şekilde tekrarlar , bu bekleme süresini uzatabilirsin 10sn 20sn 30sn 60sn artık kaç kademe varsa.Yağmurun şiddetine göre çalıştırırsınız bu işe yarıyor tam olarak.

Şimdi anladım bizde sadece hız ayarı var :)

Ahmet Saraçoğlu
22-08-2012, 22:25
Bence önce kendi silecek kolunuzu sökün..fasilasiz diye daha az pinli farklı bı soket tipi ile araca bağlanıyorsa bı sürprizle karşılaşmayın.

onursumer
22-08-2012, 22:42
getzlerin 2007 den sonra gelen boş ucuz paketlerinde şu fasıla olayını kaldırdılar

maliyeti çok dışuk denilen gibi çuk diye oluyor diye biliyorum birçok forumda

ozellikle donanım haberde takan var

erdem
22-08-2012, 22:51
aynı durum bendede vardı kartal köprüsünün aşağısındaki simenesin hemen alt tarafında hyundai yedek parçası tedarik eden bi depo var akpar galiba oraya gidip elden almıştım 70 liraya hemen orda kendim taktım uycak mı die canavar gibi olmuştu. zamanında bende çok araştırımıştım sonuç güzel oldu.

multispace
22-08-2012, 23:17
vay anasını bunu bile maliyeti kısmak için takmıyorlar hayret birşey.

onursumer
22-08-2012, 23:19
yanlış hatırlamıyorsam geçen senelerde bu start modelini sıfır 20bin tl ye vermişlerdi :)

herşeyden kısarak bayağı uygun fiyata sattılar

leader_T
22-08-2012, 23:31
Bence önce kendi silecek kolunuzu sökün..fasilasiz diye daha az pinli farklı bı soket tipi ile araca bağlanıyorsa bı sürprizle karşılaşmayın.

Herhangi bir sürprizle karşılaşılmıyor bizzat kendim eşimin aracına yaptım. fasılasızda dediğiniz gibi pin sayısı fasılalıya göre 1 eksik o kadar. Ancak aracın tesisatında pin sayısı fasılalıya göre yapılmış.

Ayrıca maliyeti düşürme adına start modellerinde 165/65/R14 jant ve lastik ile geldi araçlar. Normalde 175/65/r14 olması gerekiyor.

tdipower
22-08-2012, 23:44
benim 82 golf de bile fasıla var :D bu hyundai ne kurnazmışş

recky
23-08-2012, 12:35
olduguna sevindim bende alıyorum hemen :)

powERS
23-08-2012, 12:49
cok abidik kubidik şeylerden kısmışlar

hadi arka cam üstü rüzgarlığı anlarım. arka cam pandizotu yok. silecekte fasıla yok. sürücü yü geçtim yolcuda makyaj aynası denen guneslıktekı ayna yok :D degısık olmus ya :D

Yiğit G.
23-08-2012, 13:01
Bende yeni konu açmak istemedim burda sorayım bilenler varsa sevinirim , citroen c4 de aynanın hemen ustundeki bu nokta nokta olan gölgelik gibi olan sey nedir ? Bir ara böyle antenler vardı ama anten değil c4 ün anteni arkada cunku , kırmızı ile işaretlediğim cama yapısık olan


http://img213.imageshack.us/img213/4250/citroenc4bioflex2008pho.jpg

c20let
23-08-2012, 13:08
Bende yeni konu açmak istemedim burda sorayım bilenler varsa sevinirim , citroen c4 de aynanın hemen ustundeki bu nokta nokta olan gölgelik gibi olan sey nedir ? Bir ara böyle antenler vardı ama anten değil c4 ün anteni arkada cunku , kırmızı ile işaretlediğim cama yapısık olan


http://img213.imeshack.us/img213/4250/citroenc4bioflex2008pho.jpg

ogs vs takmak için yapılmış bi alan diye biliyorum ama yanılıyor olabilirim :D

Ramiz
23-08-2012, 13:14
Bende yeni konu açmak istemedim burda sorayım bilenler varsa sevinirim , citroen c4 de aynanın hemen ustundeki bu nokta nokta olan gölgelik gibi olan sey nedir ? Bir ara böyle antenler vardı ama anten değil c4 ün anteni arkada cunku , kırmızı ile işaretlediğim cama yapısık olan


http://img213.imageshack.us/img213/4250/citroenc4bioflex2008pho.jpg

orası güneşliklerden arta kalan kısımlar sürücünün gözüne güneş gelmesin diye

powERS
23-08-2012, 13:14
o çoğu arabada var yahu. yeni bişey değil guneslıklerın kapatmadıgı yerler oralar dıkkat edersenız. bi nevi guneşi kırmak için. ama oraya ogs fılanda yapıstırıp gızleyebılırsınız ıstersenız.

Ramiz
23-08-2012, 13:15
olduguna sevindim bende alıyorum hemen :)

sen benden önce alacaksın sanırım benim şu an vaktim yok , denede sonucu buraya yazarsın :cool:

Yiğit G.
23-08-2012, 14:57
yagmur sensoru sandım bende :/ araçta yagmur sensoru varmı bilmiyorum cunku yagmur yagarken bazen kendi kendine calısıyor silecekler.

Ramiz
23-08-2012, 15:17
benim 82 golf de bile fasıla var :D bu hyundai ne kurnazmışş

bizde 131 murat vardı onda bile vardı çakal hunday :D

Ramiz
23-08-2012, 15:19
cok abidik kubidik şeylerden kısmışlar

hadi arka cam üstü rüzgarlığı anlarım. arka cam pandizotu yok. silecekte fasıla yok. sürücü yü geçtim yolcuda makyaj aynası denen guneslıktekı ayna yok :D degısık olmus ya :D

Alırken ve almadan önce çok incelemedim açıkçası nede olsa ikinci araç olacak diyerekten ama harbi çoğu elzem şeyi çalmış bu kurnaz koreli amcalar araçtan :) Şimdi dolduracaz diye tırmalıyoruz..

powERS
23-08-2012, 15:29
tam şirketler için yapmışlar ya. klima hid. direksiyon elektrikli cam. dizel motor. o kadar.

abs de yok sanırım ?

XSi
23-08-2012, 15:32
yanlıs yada eksık bılgı o bence.

sımdı soyle bısey var getzlerde.

evet röle var ama o fasıla hızını ayarlıyor. yanı fasılalı olan modellerde var o olay.

sılecek kolunu bır tık aşagı alıyorsun fasılalı bır tık asagı alıyorsun orta hızda devamlı en asagı alıyorsun devamlı hızlı.

o ayarda şu şekilde. fasılalıya getirdin. kolda cevırmelı bır ayar var uzundan kısaya bır şerit gosteriyor zaten. fasılanın zamanı nı hızlandırıp yavaslatıyorsun.

kız arkadasımda getz var onlarınkınde bu olay mevcut ordan bılıyorum.

eger sende diyorsanki yapan var gördüm. o zaman tahmınımce şu şekildedir.

gene fasıla degılde o orta hızdaki devamlı olan kademeyi zamanlıyodur en fazla.

ama gene de olacagını sanmıyorum.

o mekanızma nasıl ıslıyorkı ? silecek her calıscagında kolun konumunumu kontrol ediyor ? yoksa bir anahtar var o anahtara goremı calısıyor ?

anahtar var sa kı bence oyle. o koldakı rölenin işe yarayacağını dusunmuyorum.

kolda röle flan olmaz, aracın kendi tesisatında fasıla çalıştıracak röle var ama kol yok durum bundan ibaret.

Benim kullandığım pejo 106, devir göstergesi yok orjinalinde, 106 gti göstergesi takınca, devir göstergesi çalıştı, hatta hararet müşirini değiştirdim su sıcaklık göstergesi çalıştı, hatta yağ sıcaklık göstergesinin bile tesisatta kablosu var, bir müşir uydurup taksam oda çalışcak.

yani 106 gti ile 106 xr 1.4 motor içi ve kabin içi tesisatı aynı.

Bu getzdede muhtemeln böyle olmuş.

Ramiz
23-08-2012, 15:37
tam şirketler için yapmışlar ya. klima hid. direksiyon elektrikli cam. dizel motor. o kadar.

abs de yok sanırım ?

yok oda yok :) valla bunu daha önce keşfetseydim şirket için bakardım biz palio kullanıyoruz şirkette şahin ile aynı konfigrasyon :D

Ramiz
23-08-2012, 15:39
kolda röle flan olmaz, aracın kendi tesisatında fasıla çalıştıracak röle var ama kol yok durum bundan ibaret.

Benim kullandığım pejo 106, devir göstergesi yok orjinalinde, 106 gti göstergesi takınca, devir göstergesi çalıştı, hatta hararet müşirini değiştirdim su sıcaklık göstergesi çalıştı, hatta yağ sıcaklık göstergesinin bile tesisatta kablosu var, bir müşir uydurup taksam oda çalışcak.

yani 106 gti ile 106 xr 1.4 motor içi ve kabin içi tesisatı aynı.

Bu getzdede muhtemeln böyle olmuş.

Gösterde demişten aklıma geldi hararet gösterdeside yok alette buna nasıl bir çözüm bulabiliriz bilen varmı ? gerçi ebaydan ELM-327 siparişim var bekliyorum dandik bi andiroid tableble log ve gösterge bilgisi alıcam araçtan ama daha pratik bir yol bilen varsa daha iyi olur ..

leader_T
23-08-2012, 16:05
ben bi accent taksi'de led ışıklı hararet göstergesi görmüştüm. Sadece yanyana dizilmiş 6 adet led ışık var o kadar. Onun haricinden hararet göstergeleri var satılan onlardan takabilirsin.

Bu arada zamanında getirilen bu getz ve accentler şirketlere kiralanmak amacıyla getirilmiş.

XSi
23-08-2012, 16:06
Gösterde demişten aklıma geldi hararet gösterdeside yok alette buna nasıl bir çözüm bulabiliriz bilen varmı ? gerçi ebaydan ELM-327 siparişim var bekliyorum dandik bi andiroid tableble log ve gösterge bilgisi alıcam araçtan ama daha pratik bir yol bilen varsa daha iyi olur ..

tarif ettiğin yol en pratik, en şık ve en sorunsuz olanı bana göre

bu arada ELM 327 bluetooth lu verdin dimi? kabloluysa kablo görüntü kirliliği oluşturur.

tableti de cama astın mı mis..

Ama illa mekanik bir gösterge olsun diyorsan, aksesuarcılarda bile göstergeler var, araç içinde uygun bir yere koyabilirsin mesela.

Ramiz
23-08-2012, 16:15
tarif ettiğin yol en pratik, en şık ve en sorunsuz olanı bana göre

bu arada ELM 327 bluetooth lu verdin dimi? kabloluysa kablo görüntü kirliliği oluşturur.

tableti de cama astın mı mis..

Ama illa mekanik bir gösterge olsun diyorsan, aksesuarcılarda bile göstergeler var, araç içinde uygun bir yere koyabilirsin mesela.

evet bletooth lu olarak verdim kablo meselesine bende hassasım biraz :)

powERS
23-08-2012, 17:03
kolda röle flan olmaz, aracın kendi tesisatında fasıla çalıştıracak röle var ama kol yok durum bundan ibaret.

Benim kullandığım pejo 106, devir göstergesi yok orjinalinde, 106 gti göstergesi takınca, devir göstergesi çalıştı, hatta hararet müşirini değiştirdim su sıcaklık göstergesi çalıştı, hatta yağ sıcaklık göstergesinin bile tesisatta kablosu var, bir müşir uydurup taksam oda çalışcak.

yani 106 gti ile 106 xr 1.4 motor içi ve kabin içi tesisatı aynı.

Bu getzdede muhtemeln böyle olmuş.

Hayır. Kolda röle var. belki kolda değil de gene kolun dibindeki kısımda bişeyler var ama kolda ayrıca bir ayar var fasılanın zamanlaması için. Röle derken bu zamanlama ayarından bahsediyoruz. kolun içindedir yada kolun dibindeki ünitededir onu bilemem.


Gösterde demişten aklıma geldi hararet gösterdeside yok alette buna nasıl bir çözüm bulabiliriz bilen varmı ? gerçi ebaydan ELM-327 siparişim var bekliyorum dandik bi andiroid tableble log ve gösterge bilgisi alıcam araçtan ama daha pratik bir yol bilen varsa daha iyi olur ..

Müdür fazla panik yaptın sen :D Arabayı ilk çalıştırınca hani mavi ışık yaniyo ya hararetin düşük olduğunu gösteren. Aynı şey hararet yaparsa kırmızı yanıyo :) bu kadar. En dolu getz te de durum bu. amcalar fazla ibreye gerek yok demiş.

taksicide kendine iş çıkarmış yada ayriyetten istemiş..

powERS
23-08-2012, 17:05
yok oda yok :) valla bunu daha önce keşfetseydim şirket için bakardım biz palio kullanıyoruz şirkette şahin ile aynı konfigrasyon :D

Boşver palio daha iyi bence şirketler için. Getz sınıfında oha yakan bi araba. çünkü.

geri kalan herşeyide palio ile aynı. ama palioda fasıla var ya la :D

onursumer
23-08-2012, 17:05
hararet gostergesine gerek yok ya ışığı var zaten yandımı direk sağa çek modeli :D

Ramiz
23-08-2012, 17:32
hararet gostergesine gerek yok ya ışığı var zaten yandımı direk sağa çek modeli :D

demi :D sonra çonta falan ne varsa değiştir:icon_wack


Hayır. Kolda röle var. belki kolda değil de gene kolun dibindeki kısımda bişeyler var ama kolda ayrıca bir ayar var fasılanın zamanlaması için. Röle derken bu zamanlama ayarından bahsediyoruz. kolun içindedir yada kolun dibindeki ünitededir onu bilemem.



Müdür fazla panik yaptın sen :D Arabayı ilk çalıştırınca hani mavi ışık yaniyo ya hararetin düşük olduğunu gösteren. Aynı şey hararet yaparsa kırmızı yanıyo :) bu kadar. En dolu getz te de durum bu. amcalar fazla ibreye gerek yok demiş.

taksicide kendine iş çıkarmış yada ayriyetten istemiş..

Bunu en son şirkete express alınca duymuştum yıllan önce dedim bu hararet yaparsa nolcak dediler ışık var :D üç gün sonra yandı ışık araca yarı motor yapıldı sonradan:Deli: :D

Ramiz
23-08-2012, 17:34
Boşver palio daha iyi bence şirketler için. Getz sınıfında oha yakan bi araba. çünkü.

geri kalan herşeyide palio ile aynı. ama palioda fasıla var ya la :D

aynen bide zır boş fiorino var ondada Türkçe yol bilgisayarı ve silecekler çalışıyorsa geri vites yaptığında arka silecek otomatik çalışması gibi çok hoşuma giden bir özellik var :) ama ön camlar manuel :D

powERS
24-08-2012, 10:32
demi :D sonra çonta falan ne varsa değiştir:icon_wack



Bunu en son şirkete express alınca duymuştum yıllan önce dedim bu hararet yaparsa nolcak dediler ışık var :D üç gün sonra yandı ışık araca yarı motor yapıldı sonradan:Deli: :D

sen 3 arbaya s.a dedikten 3 gun sonra hararet yaptırdıysan. ibre olsa ne fayda :D

Ramiz
24-08-2012, 12:23
sen 3 arbaya s.a dedikten 3 gun sonra hararet yaptırdıysan. ibre olsa ne fayda :D

valla o araç 200k küsürde idi benle alakası yoktu sanırım pek:D