PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : detaylı turbo açıklaması :)



sword
18-03-2008, 19:11
GT2871R -GT2576R - ....... detaylı açıklama yapabilecek kişilerden yardım bekliyorum:)

28kısmı neyi 71 kısmı neyi ifade edior mesela birde 2871 in 3 farklı ölcüsü mevcut kendi icinde trimi hosungi felan :)

yada 2860 ile 2576 nın farkları nedir ...

emiş kısmı ölcüleri:
trim compressor wheel
AR compressor housing

egsoz kısmı ölçüleri:
trim turbine wheel
AR turbine housing

tool
18-03-2008, 19:57
gene mi bu konu :S

senna
18-03-2008, 19:59
gt25 turbo modelini(turbine housing ve palinin ölçüsüne göre temellendirilmiş) 76 ise compressor exducerının çapını verir

gt2576r

76mm exducer 52.7 mm inducera sahip trim zaten buradan hesaplanıyo turbine kısmına şu an bakamıyorum hata veriyo websitesi yalnız garrettin direk ürettiği bi turbo değil sanırım pte gibi firmalar topluyo yaklaşık 440hp gibi bi flowu var

gt2860r

aşağıda bi chart koydum

http://img.photobucket.com/albums/v671/ae101power/gt28.jpg

Bestsi
18-03-2008, 21:21
Açıklama için çok teşekkurler bu aslında nezmandır benimde kafmda soru işaretiydi saol

sword
18-03-2008, 21:56
daha fazla detay arıorum saol genede:)

senna
18-03-2008, 22:25
başka ne detayı arıyosunuz?:)

trequal
19-03-2008, 04:22
gene mi bu konu :S

:hahaha :hahaha:

sword
19-03-2008, 07:29
başka ne detayı arıyosunuz?:)

ok peki şimdi gt2576 da 25 kısmı egsoz tarafını yani cabuk yada gec dolmasını 76 kısmıda üfleme kısmının büyüklüğünümü gösterior yani t3t4 gibi mi oluyor gt2576 egsoz kısmı kücük emiş kısmı büyük ?
:)

egeturbo
19-03-2008, 08:39
t3 t4 arasındaki farkları solieim egzoz kanatları eşit ölçüdededir fakat t32 ün emme kanadı daha küçüktür t3 takacaksan t2 lerin t4 egzoz girişlilerinden var onu tavsiye ederim oda genblede alfa romeo vea lancia lardan cıkıyor

coolvtec
19-03-2008, 10:43
ok peki şimdi gt2576 da 25 kısmı egsoz tarafını yani cabuk yada gec dolmasını 76 kısmıda üfleme kısmının büyüklüğünümü gösterior yani t3t4 gibi mi oluyor gt2576 egsoz kısmı kücük emiş kısmı büyük ?
:)

Evet 25 egsoz, 76 kompressor. Ama 76comp 25egsoz için çok büyük değilmi? 76 nın çok büyük olması da geç dolmayı sağlayabilir. 25 i 28 yapıp, 76 yı 71 indirmek, yani gt2871 daha mantıklı olmazmı? Zaten araç 2000cc.

Oz`
19-03-2008, 11:16
baqim turbonun lküçük olması erken dolma anlamına gelmez hiçbirmzaman sen dizel deilsin 2000 de dolsun presssure hesapları vardır bunların içeriye bastığınla downpipedan bastığın basınc bunlar nekadar esitliğe yakın ise okadar verimli olursun bana kalırsa 200 ün 2571 in altı olmamalı 82ar

senna
19-03-2008, 14:29
ok peki şimdi gt2576 da 25 kısmı egsoz tarafını yani cabuk yada gec dolmasını 76 kısmıda üfleme kısmının büyüklüğünümü gösterior yani t3t4 gibi mi oluyor gt2576 egsoz kısmı kücük emiş kısmı büyük ?
:)



spool karakterini sadece turbine belirlemez kompressor palinin ağırlığı yapısı compressor housinginin tasarımı üzreindeki değişiklikler yatak özellikleri mil özellikleri dp büyüklüğü turbine palinin tasarımı sıcaklık vs vs bi kaç faktor daha var

egzoz kısmı büyük emiş kısmı küçük denemez çünkü belli bi tasarım söz konusu neye göre küçük yada büyük? turboların maplerinden yola giderek belirli spool-güç değerlerine ulaşılabilir

ki sadece spool için küçük seçilen turbine kombinasyonları belki iyi spool sağlayabilir ama belirli bi devirden sonra asıl güç istenen devir bandlarında muhtemelen mapteki verimli bölgelerden çıkıp motor için uyumsuz bi durum oluşturucaktır.hem güç istiyip hemde erken spool istemek sadece boost altında çoğu zaman kolay gerçekleşebilicek bi durum değil.küçük seçilen turbine kısmı yine motor için fazla backpressure oluşturucak spool gecikicek, fazla back pressure sonucu motor içinden atılabilicek atık gaz oranı düşücek, içerideki atık gaz oranı arttığından dolayı içerideki yakıt hava karışımı daha kötü bi seviyeye gelicek, atık gaz daha az atıldığı ve sıcaklık uzaklaştırılamadığı için motor içi sıcaklıkları yükselicek, egt yükselicek bu saydığım nedenlerden dolayı ise kısaca VE düşüşe uğrıyıcak.buda sizin motordan aldığınız güce etki edicek

sadece spool düşünülerek yaplan turbo seçimleri çoğu zaman pek verimli olmaz.güç seviyesi motordan istenen özelliklere göre motorda genel olarak bi iyileştirmeye gitmek her zaman daha etkili bi güç bandı sağlıyıcaktır(kapak,egzantrik,piston...)

senna
19-03-2008, 14:31
t3 t4 arasındaki farkları solieim egzoz kanatları eşit ölçüdededir fakat t32 ün emme kanadı daha küçüktür t3 takacaksan t2 lerin t4 egzoz girişlilerinden var onu tavsiye ederim oda genblede alfa romeo vea lancia lardan cıkıyor


hangi T3 hangi T4 onlarca pal tasarımı var ve bi o kadar yapılan hybrid T3/T4 turbo var hepsi aynı diye bişi söz konusu değil

belki bunu sen biliyosun ama burdaki insanlara yanlış bilgiler verme kesin şeyler yaz

sword
19-03-2008, 19:00
evt ayrıntılar farkedio pal tasarımı vesaire ama biz kullanıcı olarak anca bu turboların kullanıldığı araçlardaki dayno eğrilerininden bir sonuc cıkartabiliriz

şimdi 25 kücük bi turbo ama emiş kısmını 76 secersek üstlerde bittiği deviri yukarımı taşımış oluyoruz sx in stock t28 turbosu 3000de doluyor ve 5500-6000 e kadar gayet ii hissettirio 1 barda
araba 7200 ceviriyor benim aradığım gene altlarda dolsunyani 3500ü gecmesin ama 5500den 7200 e kadar stock turbodan daha verimli olan bir model olsun :)

yani kabaca turbo bu özellikler olsun sonrada biz ecu ile manifold ile cooler vesaire ile istediğimiz kesin speclere cekelim:)

senna
19-03-2008, 19:41
compressor kısmını ne kadar büyütsenizde eğer turbine atık gazı atamayıp basınç düşüşüne neden olmaya başlarsa bu pek işe yaramamış demektir eğer bi turboyu üst devirdede kullanmak istiyosanız illa alt devirlerdeki kaybı göze alıcaksınız bu kaçınılmaz bişi şu anki turbolarda(vnt, vgt vs vs hariç) hem erken dolsun hem top end olsun hacim yada balka faktorlerle oynamadan biraz zor

ki turbo kadar egzantrik kapak gibi spoola etki eden faktorler var sadece turbo ile olucak iş değil bu bence güzel komple bi setup yapmak daha mantıklı olucaktır


350hp için gt2871r da şöyle bi eğri yakalanabilir(yakanabilir diyorum egzantrik gibi bi kaç özelliğini bilmiyorum nedir ne değildir VEye nasıl etki eder VE ne durumlarda çok araştırmadım şu an)

gt2871r

http://www.squirrelpf.com/turbocalc/graph.php?version=4&pr0=1&pr1=1.07&pr2=1.77&pr3=2.46&pr4=2.46&pr5=2.46&pr6=2.46&pr7=2.46&airflow0=2.3&airflow1=8.7&airflow2=15.9&airflow3=24.4&airflow4=28.2&airflow5=30.5&airflow6=37.5&airflow7=43.2&product_id=33

gt2560r yine 350hp için

http://www.squirrelpf.com/turbocalc/graph.php?version=4&pr0=1&pr1=1.07&pr2=1.77&pr3=2.46&pr4=2.46&pr5=2.46&pr6=2.46&pr7=2.46&airflow0=2.3&airflow1=8.7&airflow2=15.9&airflow3=24.4&airflow4=28.2&airflow5=30.5&airflow6=37.5&airflow7=43.2&product_id=28

300 hp için

http://www.squirrelpf.com/turbocalc/graph.php?version=4&pr0=1&pr1=1.07&pr2=1.6&pr3=2.13&pr4=2.13&pr5=2.13&pr6=2.13&pr7=2.13&airflow0=2.3&airflow1=8.7&airflow2=14.4&airflow3=21.1&airflow4=24.3&airflow5=26.1&airflow6=32.4&airflow7=37.3&product_id=28



yine söylüyorum sr20nin çoğu özellğnden tam emin değlim cooler verimi vs vs gibi ama üç aşşa beş yukarı böyle eğriler yakalanabilr verim açısından

coolvtec
19-03-2008, 21:02
evt ayrıntılar farkedio pal tasarımı vesaire ama biz kullanıcı olarak anca bu turboların kullanıldığı araçlardaki dayno eğrilerininden bir sonuc cıkartabiliriz

şimdi 25 kücük bi turbo ama emiş kısmını 76 secersek üstlerde bittiği deviri yukarımı taşımış oluyoruz sx in stock t28 turbosu 3000de doluyor ve 5500-6000 e kadar gayet ii hissettirio 1 barda
araba 7200 ceviriyor benim aradığım gene altlarda dolsunyani 3500ü gecmesin ama 5500den 7200 e kadar stock turbodan daha verimli olan bir model olsun :)

yani kabaca turbo bu özellikler olsun sonrada biz ecu ile manifold ile cooler vesaire ile istediğimiz kesin speclere cekelim:)

Arkadaşım öyle değil. Senna güzel açıklamış. Ayrıca turbo manifolt flanşına göre karar vermelisin. Bence turbinin kesinlikle 28 olmalı. Eğer mainfolt flanşın ufaksa yüksek AR kullanmalısın. t25 olabilir manifoltun, bu durumda 82/86AR uygun olur. gt2871r t25 82/86AR. (bir ufak boy gt2860rs de olabilir, t25 82/86ar) yabancı forumlara bir bakmalı ne kullanıyorlar.

egeturbo
20-03-2008, 08:37
hangi T3 hangi T4 onlarca pal tasarımı var ve bi o kadar yapılan hybrid T3/T4 turbo var hepsi aynı diye bişi söz konusu değil

belki bunu sen biliyosun ama burdaki insanlara yanlış bilgiler verme kesin şeyler yaz

bütün t3 ve t4 lerin egzoz pallerinin şekli aynıdır aralarındaki tek fark 3-5 mm büyüklük farklarıdır emmeleri için bu ole denilemez ama egzozlar için denilebilir

senna
20-03-2008, 14:49
bütün t3 ve t4 lerin egzoz pallerinin şekli aynıdır aralarındaki tek fark 3-5 mm büyüklük farklarıdır emmeleri için bu ole denilemez ama egzozlar için denilebilir



senin işte 3 5 mm büyüklük farkı dediğin şey asıl turbo performansını belirleyen unsurlar ki bütün T4 paller aynı diye bişi söz konusu değil

http://img.photobucket.com/albums/v671/ae101power/gt45.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v671/ae101power/gt40.jpg

aynımı ölçüler ? ki ölçüyü geçtim pal tasarımı kanatçıkların durumu vs backpressure spool vs vs bi çok faktorle ilişkili (lafım aynı turbo arasındaki A/R farklılığı falan değil gt40r ile gt45r arasındaki ölçüye bağlı farklar)



yine sölüyorum kesin şeyler yazmıyosan yazma karıştırma insanların aklını 3 5mm dediğin şey performansta dağlar kadar fark yaratablir

tool
20-03-2008, 14:54
egeturbo,
yukardaki listeye "dikkatli" bakarsan egzoslarda 10mm fark var!

egeturbo
20-03-2008, 15:04
ben egzo zmillerinden bahsediyorum hani egzoz gazının cevirdiği mil emme kanadından bahsetmiyorum size

senna
20-03-2008, 15:10
ben egzo zmillerinden bahsediyorum hani egzoz gazının cevirdiği mil emme kanadından bahsetmiyorum size



yukarıda milmi demişsin kanatçıkmı demişsin bi oku yeniden istersen ??


ve şu an saçmalamaya başladın biraz :)

egeturbo
20-03-2008, 15:21
tmm iyi pokuyorum egzoz palleri şekil olarak eşittir aralarında 3*5 mm fark var bu egzoz pallerinin eşit olduğundan bahsettim fakat emme kanadları için bu soylenemez dedim

senna
20-03-2008, 15:27
tmm iyi pokuyorum egzoz palleri şekil olarak eşittir aralarında 3*5 mm fark var bu egzoz pallerinin eşit olduğundan bahsettim fakat emme kanadları için bu soylenemez dedim



bak yukarıda gt40 gt45in ölçülerini koydum aynımı sence? 3-5mm fark dediğin şey turbonun karakterini değiştiren unsurlar öle küçümsenicek ölçüler değil kaldıki kanatçık sayısı, yapısı,ağırlık gibi daha bi kaç faktor daha var. hangi turbolar üzerine iş yapıyosunuz bilmyorum ama zaten turbo isimleri turbine palinin ölçüleri ve turbine housing ölçülerine göre isimlendirilir(gt25 gt28 vs vs)



emme ölçüleri değiştikçe sen zaten turbonun flow kapasitesini değiştiriyosun ki bu değiştiğinde o compressore uygun bi turbine tasarımına gitmelisinki aldığın kadar havayı yakıtla yaktıktan sonra minimum back pressure ile atıp performansa çok zarar vermemelisin

egeturbo
21-03-2008, 11:59
abi tmm sen haklısın ben dükkanı kapıyayım yanına staja geleyim istediğin oldu umarım

senna
21-03-2008, 15:30
abi tmm sen haklısın ben dükkanı kapıyayım yanına staja geleyim istediğin oldu umarım



bak saçma sapan şeyler yazıyosun sonra hala gelmiş burda ukalalık yapıyosun, tamam oke turbo işi yapıyo olabilirsin(bilmiyorum senmi yapıyosun) ama yazdıklarının bi kısmının turbo ile uzaktan yakından alakası yok, saçma sapan şeyler yazıyosun, kendimi büyük üstün gördüğüm gibi bi durum yok, turbolardan belki çokta anlamıyo olablirim, ama işin sonunda oda akışkanla ilişkili bi eleman ve genel olarak akışkan kuralları geçerli,

madem bişiler yazıcaksın adam akıllı ilk başta biraz akışkanlar mekaniği, termodinamik, termikturbo falan oku, bunu sana ukalalık yapmak için söylemiyorum öğrenmek istiyosan ilk başta temelini teorisini iyi bilmen gerekir

eğer teoriyi biraz biliyosan 3-5 mm fark var başka bi fark yok demessin:)


umarım yanlış anlaşılmamışımdır

egeturbo
21-03-2008, 16:05
yrn fotoğrfları koyarım hem incelemiş olursunuz

senna
21-03-2008, 16:12
yrn fotoğrfları koyarım hem incelemiş olursunuz



benim için koyuyosan foto falan koyma ve artık konu sahibinin açmak istediği şekilde devam etsin foto koyarsan başka konu aç oraya koy trim lerini falanda adam gibi yaz madem aynımıymış bakalım


birde bu turbo tamirlerini sen mi yapıyosun ? dükkan seninmi?

egeturbo
21-03-2008, 16:18
benim için koyuyosan foto falan koyma ve artık konu sahibinin açmak istediği şekilde devam etsin foto koyarsan başka konu aç oraya koy trim lerini falanda adam gibi yaz madem aynımıymış bakalım


birde bu turbo tamirlerini sen mi yapıyosun ? dükkan seninmi?

bende yapıyorum dükkandakilerde dükkanda babamın üstüne
ben yrn konuyu açarım ordan hep beraber tartışırız

senna
21-03-2008, 16:19
bende yapıyorum dükkandakilerde dükkanda babamın üstüne
ben yrn konuyu açarım ordan hep beraber tartışırız


cevabımı aldım ben oke

foto koymasanda olur

1.6 VTi
21-03-2008, 16:21
bende yapıyorum dükkandakilerde dükkanda babamın üstüne
ben yrn konuyu açarım ordan hep beraber tartışırız

Hadi ya ? Başladın mı sen de çırak :) Sevindim walla genç yaşta başlarsan ilerde çok iyi olur, Cüneyt Amca'ya ve Valide'ye de selamlar :)

egeturbo
21-03-2008, 16:24
Hadi ya ? Başladın mı sen de çırak :) Sevindim walla genç yaşta başlarsan ilerde çok iyi olur, Cüneyt Amca'ya ve Valide'ye de selamlar :)

başladık abi belgelerimi bile aldım:D no çırak :D usta usta:D

1.6 VTi
21-03-2008, 16:28
başladık abi belgelerimi bile aldım:D no çırak :D usta usta:D

İyi de 1.si o avatarı sevmedim, hem tükürdüğünü yalatabilir o avatar aman dikkat :D
2.si daha öğrenicek çoooooook şeyin var, annen gibi hem iyi bir insan hem de bilgi anlamında bir cevher varken elinde bilmiş bilmiş konuşma, bunun yerine o cevherden birşeyler öğrenmek adına kullan zamanını, kimseye kendini kanıtlamak zorunda değilsin... Sen kendini değil insanlar seni anlatsın boşver, ok mi kardeşim ;)

Ha bu arada benim neden böyle yazdığımı merak edebilirsin, seni sevmesem, aileni sevmesem kasmam burda sana birşeyler anlatmak için uğraşmam yani, kıymetini bil ve abi sözlü dinle, herşeyden böyle emin olarak konuşma ;)

Aileye hörmetler, kendine dikkat et ;)

sword
21-03-2008, 20:16
gt2871R 0.63 wastegated şimdilik bu modelde karar kıldım gibi 200sx icin

sülüman
21-03-2008, 20:39
bende yapıyorum dükkandakilerde dükkanda babamın üstüne
ben yrn konuyu açarım ordan hep beraber tartışırız



senin psikolojini tahmin edebiliyorum sen düyosunki bunlar turbo görse karpuz sanneder onlara ydedirirm.çünkü bende otmobil işi ile urasıyorum yani oto elektrikçiyim babamda oto elektrikçi .aynen benimde durumum senin gibi dükkanı ben işletiyorum sannediyosun ama öle deil babalarımız basımızda olamsın hiç bisi ,,,,,, yiyemeyiz bunu böle bil benim 3-4 tane belgem var ama ben kalkıp havasını atmıyom belge ile usta olunmaz.burdakiler senin gibi deiller sen bi arabaya baska turbo takarsın kaç devirde spol edcegini bilmezken bunlar kesin konuşur amacım seni rencide etmek veya küçümsemek deil bende aynı senin gibi düşünüyodum ama yanlış düşünüyomuşum farkına vardım .benim yasım 19 tahminen sende benim 3 assagı beş yukarı benim yaslatımdasındır .benden sana bi kardeş tavisiesi

Oz`
21-03-2008, 20:51
gt2871R 0.63 wastegated şimdilik bu modelde karar kıldım gibi 200sx icin

wgleri peak yapabiliyor senin yeride olsam External wg kulllanırdım

sword
21-03-2008, 21:05
wgleri peak yapabiliyor senin yeride olsam External wg kulllanırdım


güzel dionda şimdi bide manifold işi cıkartmayalım internal gaz ayarı ile idare edicez sağ ayakla:)

manage ile wideband hazır cooler geldikten sonra bulucam seni:)

trequal
21-03-2008, 23:18
2876 200 de iidir