PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : onden cekis arac 4 ceker yapilirsa muyaneden gecer mi?



Sequental
16-06-2013, 00:22
Arkadaslar yardiminiza ihtiyacim var, bilen arkadaslar saglikli bilgi verirse cok yardimci olurlar..

Konu su: 2g eclipse almak istiyorum ama malumunuz Turkiyedeki 2g eclipsler non turbo ve onden cekisli..Usa versiyonlarinda GSX mevcut (Su an benimkisioyle,Hollanda da)

Turkiye de de boyle bir arac yapmak istiyorum ilerleyen zaman icinde.

Onden cekisli bir 2G eclipse alip 4 ceker swap yapmayi dusunuyorum. shaft, sanzuman, diferinsiel, axlar, sorun degil, buradan getirebilirim..

EN ONEMLI SORU: Arac muayeneye girdiginde bu araba ruhsatta 2 ceker (onden ceker) gozukuyor...deyip muayenede kalir mi?
Yoksa proje felan mi isterler,
Proje isterlerse yaptirilabilir mi?

Yani bi sekilde 4 ceker'e cevirdigimiz arac legal olarak muayeneden nasil gecer??

Saygilar.

alihan_27
16-06-2013, 00:37
Ruhsatlarına baktım şimdi dört farklı aracın hiçbirinde kaç çeker, nerden çeker/iter olduğuyla alakalı birşey yazmıyor abi. Motor hacmide aynı sanırım. Öyleyse sorun olmaz gibi geliyor.
Ama Eclipse hastası muayene elemanına denk gelirsen anlar belki, oda çok zor ihtimal.

Proje yaptırılabilir ama astarı yüzünden pahalıya çıkar gibi görünüyor, önceki senelerde yapılmış legal swap projelerine bakılınca.

Sequental
16-06-2013, 00:55
Tesekkurler, birkac kisi daha yorumda bulunursa senin gibi olumlu olarak icim rahatlayacak biraz,,
Cunku emekli bir proje olacak, yazik etmeyelim :)

Eclipse hastasi muayeneci eleman denk gelse bile, arac oyle fazla s1k karssina cikan bir arac olmadigi icin sonradan swap oldugunu anlamaz..Tabii ruhsat haricinde sistemde aracin temel girdileri vs.varsa:( o zaman bilemem..
s1k1nt1 orada zaten..

Oyuzden bilen bir arkdas belki cikar, ruhsata bakarken sistemden ne tur bir kayit oluyor sistemde arac ile ilgili??

I-HANN
16-06-2013, 01:00
Tesekkurler, birkac kisi daha yorumda bulunursa senin gibi olumlu olarak icim rahatlayacak biraz,,
Cunku emekli bir proje olacak, yazik etmeyelim :)

buyuk fren kıtı takılı oldugu ıcın daha ıkı gun once kaldı arkadasımın aracı, suan aracı orjınalıne cevırdı. pazartesı tekrar gırıcek. almıslar ellerıne bı dosya dosyada ne yazıyosa arabanda o olcak

resmı olarak proje cızdırmenızı falan ısterler, belkı hıc görmezler bıse demezler

doush
16-06-2013, 01:10
4 çeker olduğuna inandıramazsanız, fren testinde tüm 4 çeker sisteminizi dağıtırlar.

Sequental
16-06-2013, 01:17
4 çeker olduğuna inandıramazsanız, fren testinde tüm 4 çeker sisteminizi dağıtırlar.

4 ceker sistmi dagitirlar deken, frenlerin on arka dagilimi olayi mi?
Yoksa tumden 2 cekere geri don derler, onu mu demek istedin??

Yaa bide hakkaten bende ruhsatta aracin on arka ceker ile alakasini yazan biryer hatirlamiyorum..Hatta yukarda arkadas bakti kendi araclarinin ruhsatlarina, boyle bir ibare gormedim dedi..

Yoksa bu olay buyuk fren diski veya caliperleri gibi goze hitap eden bisey degil ki..Direk dikkatini cekecek bisey degil yani..

yaa olumlu biseyler soyleyin arkadaslar, hevesimiz kursagimizda kalmasin yaa. Istiyorum ben bu projeyi :)

doush
16-06-2013, 01:55
4 ceker sistmi dagitirlar deken, frenlerin on arka dagilimi olayi mi?
Yoksa tumden 2 cekere geri don derler, onu mu demek istedin??

Yaa bide hakkaten bende ruhsatta aracin on arka ceker ile alakasini yazan biryer hatirlamiyorum..Hatta yukarda arkadas bakti kendi araclarinin ruhsatlarina, boyle bir ibare gormedim dedi..

Yoksa bu olay buyuk fren diski veya caliperleri gibi goze hitap eden bisey degil ki..Direk dikkatini cekecek bisey degil yani..

yaa olumlu biseyler soyleyin arkadaslar, hevesimiz kursagimizda kalmasin yaa. Istiyorum ben bu projeyi :)

Hayır burada forumdaki bir arkadaşımız bizzat yaşadı, Adana'da Evo aldıktan sonra muayeneye soktu, ve yüzlerce kez personele söylenilmesine rağmen fren testine sokmayın diye, sokmazsanız bırakırım dedi ve sokulmak zorunda kaldı. orta kilit tamamen bozuldu yaklaşık 15.000 Lira kadar masraf çıktı. Fren testi ön ya da arka yapılıyor ayrı ayrı değil, bu da 4 çekerin girmemesi gereken bir test. Dava açıp para kazandılar, ama sizin aracınızın orijinal 4 çeker olduğunu nasıl ispatlayacaksınız bilmiyorum

kickbuttowski
16-06-2013, 02:38
Subaru forumunda tartışılmış eğer ''Araç sürekli 4 çeker'' diye belirtirseniz portatif aletle ölçüm yapıyorlarmış.

Subaru TÜVTürk Muayenesi (http://www.subaruclubtr.com/272/subaru-tuvturk-muayenesi/80/)

doush
16-06-2013, 02:50
Subaru forumunda tartışılmış eğer ''Araç sürekli 4 çeker'' diye belirtirseniz portatif aletle ölçüm yapıyorlarmış.

Subaru TÜVTürk Muayenesi (http://www.subaruclubtr.com/272/subaru-tuvturk-muayenesi/80/)

Tüvtürk e göre mükemmel işliyor, devlet gibi. Ne yazık ki eğitimsiz insanlar var o yüzden bunu bilerek gitmek iyi, bir şekilde kanıtlayın gerekirse girmeyin inat ederse.

VWci
16-06-2013, 06:14
Roller getirdiler. Roller üzerinde yapıyorlar ben en son öyle yaptırmıştım.

Maxi
16-06-2013, 07:57
Hayır burada forumdaki bir arkadaşımız bizzat yaşadı, Adana'da Evo aldıktan sonra muayeneye soktu, ve yüzlerce kez personele söylenilmesine rağmen fren testine sokmayın diye, sokmazsanız bırakırım dedi ve sokulmak zorunda kaldı. orta kilit tamamen bozuldu yaklaşık 15.000 Lira kadar masraf çıktı. Fren testi ön ya da arka yapılıyor ayrı ayrı değil, bu da 4 çekerin girmemesi gereken bir test. Dava açıp para kazandılar, ama sizin aracınızın orijinal 4 çeker olduğunu nasıl ispatlayacaksınız bilmiyorum

bu uygulamada çok büyük bir yanlışlık var
olay ilgili muayene istasyonunun bilgisizliğinden kaynaklanmış sanırım.

ilk başlarda 4 çeker araçları fren testine sokmadan dışarıda g kuvvetini ölçen bir cihaz sayesinde fren testi yapılıyordu.
Bu cihaz her istasyonda vardı.
Belli bir sürat ile giderken frene basılıyor ve çıkan sonuca göre hesaplanarak aracın kaç metrede durduğu çıkıyordu.

Daha sonra, ki bu ~1 senelik mevzu, roller kullanılmaya başlandı.
roller, tekerleklerin altına konan mekanik bir düzenek.

önce aracın ön tekerlekleri fren testi için dönen tambura çıkıyor,
test başlamadan önce arka tekerlekler altına rollerlar koyuluyor,
böylece önler dönerken arkalarında dönebiliyorsa dönmesi sağlanıyor
aynı şey arkalar tambur üzerindeyken, ön tekerlerin altına rollerlar koyuluyor.
toplamda 2 tane roller var istasyonda.

bu sayede 4 çeker sıkışmıyor, üzerine yük binmiyor.
bu her 4 çeker için gerekmiyor
bazı elektronik kontrollü gelişmiş 4 çeker sistemlerinde buna gerek yok
mesela subaru-evo veya benim aracım alfa 155 q4 gibi araçlar için şart.

Sequental
16-06-2013, 11:29
@Maxi

O zaman sunu anliyoruz: Roller oldugu icin is kolaylasiyor.

Yukarda Doush nicli arkadasin verdigi linkten Subaru forumundakilerin ilgili konuda yazilmis maili okudum.
Orada da roller gibi bir cihaz olmadigi icin kontrolcu/teknisyen araca binip bahcede frenleri deniyormus..Bu o muayene istasyonundaki ekipman (Roller) eksikligi yuzundenolsa gerek.
Gerci benim icin sorun yok, atara gecmesinde istasyonda :)


Benim arac Antalya da muayene olur, cunku oraliyim ben..Umarim Antalya muayene istasyonunda roller vardir..
Veya binsin arabaya bir tur atsin bahcede, Serik istasyonunda yoktur roller buyuk ihtimal. Belki orada daha kolay gecer muayeneden..

Soyle genelden bir baktim konuya..Ufak tefek sorunlar belki cikabilecek, ama cozulmeyecek siniftan degil..

Projeyi yapacagim, simdi daha da emin oldum..

Tum yardimci olan arkadaslara cok tesekkur ederim..

Saygilar

Frid
16-06-2013, 11:48
yürüyen aksam sisteminde tadilat yapılabiliyor, yasal olması her 2 yılda bir aynı düşünce korku içine girmenizi engeller önünüzü daha rahat görüp çalışma yaparsınız.

2g eclipse bir dogan şahin olmayabilir ama bilen birileri illa çıkar, yapılan işçilik ve mantık hataları, standart dışı uygulamalar bunu ele verebilir


önceki yıllarda seyyar fren test cihazı vardı, biraz zaman kaybı yaşasıyordu şimdi avare roller var oda zaman kaybı yaşatıyor ama daha az bir kayıp, size diklenen terslenen personel uğraşmak ve zaman kaybetmek istemediğinden, oturmamış kişiliğinin verdigi öz güven, bakanlıgın vermiş oldugu yetki, tüvturkun vermiş oldugu onay neticesinde bunu yapmış gibi görünüyor lakin. tamamen kendi düşüncesizligi, bu durumlarla karşılaşırsanız istasyon amiri ile görüşme talep edin, önerinizi şikayetinizi yapın standartlar kağıt üzerinde kalmasın.

aynı ekipmanlar tüm türkiye istasyonlarında standart olarak bulunmak zorunda, olası bir aksaklık durumunda direktiflere göre hareket edilmeli

Sequental
16-06-2013, 11:51
Bir de su aklima geldi:

Arkadaslar muayene istasyonlarina bir cok 4x4 arac geliyor, yani onlarinda muayenesi bi sekilde yapiliyor. Fren sorunu halledilir, onlara uygulanan prosedur neyse benimki de oyle olur..

Olay benim arac 2 cekerden 4 cekere upgrade olmusolacak..
Ama hersey orijinal gorunumde.
Zira swap yapilirken kullanilarn parcalar ayni kasaya kullanilan orijinlal parcalar olacak.Ayni kasanin aktarma organlari kullanilacak. Kesme bicme yok yani. Arka crosmember aynen gsx (4 ceker 2g eclipsin) komple crosmemberi kullanilacak.
Yani shaft felan yerine cuk diye oturacak. Alttan bakildiginda absurt bir gorunum yok yani.

Yani foto da atarim buraya ama gerek yok.


En basta dedigim olay: Araci getirdik istasyona. Ruhsati verdik teknisyene. O da onlarin bilgisayarinda sisteme girip arac hakkinda bilgilere giriyor.. Orada benim arac 2 ceker gorunuyor mu?

Eger gorunurse camura yatabilir; yani bana sen bu arabayi 4x4 mu yaptin kafana gore diye sorabilirmi?
Eger oyle bir durum cikarsa ben istemesemde, proje olayina girmek zorundayim..Bayaa bir mesekatli olur bu proje isi, olaya on arka ivme dagilimi..birsuru etken giriyor.
O yuzden sistemde boyle bisey cikmazsa isimize bakariz, muayenemizi yapar yolumuza devam edeiz diye dusunuyorum..

Sistem hakkinda bilgisi olan varmi?? Arac verileri tum detaylari ile belirtiliyormu istasyonlarda??

Saygilar..

Sequental
16-06-2013, 11:56
2g eclipse bir dogan şahin olmayabilir ama bilen birileri illa çıkar, yapılan işçilik ve mantık hataları, standart dışı uygulamalar bunu ele verebilir




Iscilik hatasi gorunen standart disi birsey olmayacak.
Kullanilan malzemeler zaten bu arac icin olan parcalar.. O konuda rahatim..

Maxi
16-06-2013, 12:09
@Maxi

O zaman sunu anliyoruz: Roller oldugu icin is kolaylasiyor.

Yukarda Doush nicli arkadasin verdigi linkten Subaru forumundakilerin ilgili konuda yazilmis maili okudum.
Orada da roller gibi bir cihaz olmadigi icin kontrolcu/teknisyen araca binip bahcede frenleri deniyormus..Bu o muayene istasyonundaki ekipman (Roller) eksikligi yuzundenolsa gerek.
Gerci benim icin sorun yok, atara gecmesinde istasyonda :)


Benim arac Antalya da muayene olur, cunku oraliyim ben..Umarim Antalya muayene istasyonunda roller vardir..
Veya binsin arabaya bir tur atsin bahcede, Serik istasyonunda yoktur roller buyuk ihtimal. Belki orada daha kolay gecer muayeneden..

Soyle genelden bir baktim konuya..Ufak tefek sorunlar belki cikabilecek, ama cozulmeyecek siniftan degil..

Projeyi yapacagim, simdi daha da emin oldum..

Tum yardimci olan arkadaslara cok tesekkur ederim..

Saygilar

2 noktayı aydınlatayım

bahçede tur atma devri bitti.
tur atarken içeride takılı bir cihaz vardı, çıkan fren sonucu kişiye özel değildi zaten.
oo usta frenler çok iyimiş, hadi geçtin testten diye birşey yoktu..

artık roller var her istasyonda.
dolayısı ile 4 çeker aracın fren testine girmesinde bir sakınca kalmıyor.


roller:
ön tekerlekler tambur üzerindeyken arka tekerlerkler ile zemin arasına koyuluyor
(roller: boşta dönen silindirlerler oluşan bir sistem)
dolayısı ile arka tekerler sabit kalmıyor yere basmıyor, dönebiliyorsa dönüyor.
aynı şey ön-arka test sırasında kullanılıyor.

Maxi
16-06-2013, 12:12
ek olarak:
aracı muayene eden adam o kadar saf değil
kör? hiç değil
2 metrelik şaftı görecektir..

Sequental
16-06-2013, 12:53
@Maxi

Elbette alttaki shafti gorecek. Ben zaten buna bisey demiyorum..

Ama gordugu shaft ayni aracnin 4 ceker modelindekinin aynisi..
Bildigim kadariyla Ankarada 420 a motorlu bir orijinal 4 ceker 2g eclipse vardi, kirmizi.. Bazen sahibinden'e ilan veriyor;45.000 tl civari.. Bi arada yine ankarada turuncu gormustum nette,o da gsx 4 ceker idi.
o aractaki gibi mesela alt duzende hersey duzgun olacak..

Fren olayini ben sorun etmiyorum zaten..

Tek sorun: herhangi biryerde arac 2 ceker diye kayitlimi? bu cikarmi ortaya?

Benim bildigim sasi numarasinda 4g63 xxxxx diye giden numaranin icindeki xxx siralamadan bazi rakamlar aracin cekeri ile ilgili kod, bazi rakamlar transmisyon cesidini temsil ediyor. Atiyorum otomatik ise 3 manula ise 4 gibi mesela....Yani o kadar detayli bakiyorlarmi diye sormustum..

Maxi
16-06-2013, 13:12
bana sorarsan sorun yaşamazsın
muhattab olarak ruhsata bakıyorlar
ruhsatta bu araba 2 çeker dir yazmadığına göre

G_TT_I
16-06-2013, 13:14
Tt quattro'yu götürdüm, arabadan dolayı memurun götü yemedi test etmeye dışarıda fren testi yaptı,
X1'i götürdüm arabadan dolayı pek kale almadı önümde range vardı yeni kasa onu soktular arka tekerler bir tur dönmek istedi ama problem yapmadılar :)

Neyse x1'i illaki çıkarıcam diye tutturdu sonra izahı, rollerın ilerisinde ibreli koca bir alet var çevirip oradaki orana bakıyoruz, tam kilit olursa ibre bilmem nereye geliyor dedi, peki dedi o ibre oraya gelirken kilit tutup kurba gibi zıplarsa napıyorsun sorusuna,
Abi bu Neki biz ne arabalar test ediyoruz biliyon mu cevabı geldi :)

Genel olarak sistem gelişi güzel işliyor, tek hava yastığı olan arabama çift dediler, iki günde zorla servis yazısı aldıktan sonra bunu bende yazarım dedi,
Hatırladığım 6 tane güvenlik vardı, komple kapıları indirdiler, hafif okumuş tarzda şef gibi biri gelip son kararı verdi :)
İstanbula yakın biyere gidin tek seferde geçin.

I-HANN
16-06-2013, 13:14
Ellerinde arac verılerı var , en basidi şöyle diyim arkadaşımın buyuk frenden kalan aracı e30 cabrio , cabrıoların arka tekerlerı dıskdır ,ama istasyondaki bilgide aracın kampana olduğu yazılı .adam arkaları disk yapmışşın diyo, gidip borusandan disk olduğuna dair yazı alındı.

Şöyle düşün subaruların arka kanatları orjinal olduğu halde trafıkden men eden ceza kesen memurlar varken , istasyondakilerin böyle sacma davranmaları gayet normal. Tamamen şans yani

immortalboss
16-06-2013, 13:54
Mekanik olarak çok bilgim yok ama şaftı sökseniz araç önden çekişli olarak yürür durumda oluyor mu? 2 yılda 1 zaten muayene.Eğer böyle olursa hem kolay olur hem de kafanız rahat olur.Şaftı sökmek kolay mı bilmem ama. :)

Frid
16-06-2013, 13:59
ruhsata 2 veya 4 çeker genelde yazmaz bazı araçlarda 4x4 yazılmış olabiliyor, genelde arazi araçlarında yada suv sınıfında 4x4 yazabiliyor ama 2 çeker olayı tamamen mucize ama heçbek kupe kabriyo yazılarını gördükten sonra şaşırmazsınız :D

buna ek olarak aracınızın uygunluk belgesi aracınızın trafik tescil şubesinde mevcut olmalıdır belgede bütün teknik şartlar yazar (arşiv güme gitmediyse tabi)

az çok aracı tanıyan yada şüphenelinen bir durumda kusur verip uygunluk belgesi isterlerse emekler çöpe gider, projelendirip yapın diye önermiş olmam alakasız bir durumda sorun yaşamanız adına, bir sefer geçtiniz sonraki muayne sürecind bilgili aracı tanıyan birisine denk gelebilirsiniz

doush
16-06-2013, 14:01
Bu arada verdiğim örnek için araç sahibi buraya üye ve bilinen biri..

Frid
16-06-2013, 14:04
Tt quattro'yu götürdüm, arabadan dolayı memurun götü yemedi test etmeye dışarıda fren testi yaptı,
X1'i götürdüm arabadan dolayı pek kale almadı önümde range vardı yeni kasa onu soktular arka tekerler bir tur dönmek istedi ama problem yapmadılar :)

Neyse x1'i illaki çıkarıcam diye tutturdu sonra izahı, rollerın ilerisinde ibreli koca bir alet var çevirip oradaki orana bakıyoruz, tam kilit olursa ibre bilmem nereye geliyor dedi, peki dedi o ibre oraya gelirken kilit tutup kurba gibi zıplarsa napıyorsun sorusuna,
Abi bu Neki biz ne arabalar test ediyoruz biliyon mu cevabı geldi :)

Genel olarak sistem gelişi güzel işliyor, tek hava yastığı olan arabama çift dediler, iki günde zorla servis yazısı aldıktan sonra bunu bende yazarım dedi,
Hatırladığım 6 tane güvenlik vardı, komple kapıları indirdiler, hafif okumuş tarzda şef gibi biri gelip son kararı verdi :)
İstanbula yakın biyere gidin tek seferde geçin.

işin özeti seyyar test cihazı yada avare roller kullanmları sizi memnun etmedi, o nu mu anladım, normal test cihazına soksa siz daha memnun kalacaktınız, götü yemedi değil mevzu presedör o şelikde bile bile lades olmaya gerek var mı ?

Sequental
16-06-2013, 15:16
bana sorarsan sorun yaşamazsın
muhattab olarak ruhsata bakıyorlar
ruhsatta bu araba 2 çeker dir yazmadığına göre

Eyvallah kardesim..

Iste duymak istedigim buydu, baslarda kendi ruhsatina bakip ayni seyi soyleyen diyer arkadasta ayni dusuncede...

Tesekkurler..

Sequental
16-06-2013, 15:26
Pilavdan donenin kasigi kirilsin diyelim o zaman ve devamedelim biz..

En son senaryo,isi inada bindirilerse, shafti soker gideim, alin size onden cekis:)

Ama yinede yapacagim,proje olacak, ya olacak:)

Eyvallah herkeze...

G_TT_I
16-06-2013, 18:15
işin özeti seyyar test cihazı yada avare roller kullanmları sizi memnun etmedi, o nu mu anladım, normal test cihazına soksa siz daha memnun kalacaktınız, götü yemedi değil mevzu presedör o şelikde bile bile lades olmaya gerek var mı ?

Ortada belirli prosedür yok, sahibi uyarırsa arabasına göre karar veriyorlar ki zaten dünya umurlarında değil, rüşvet durumu ortadan kalktığı için ellerindeki karar yetkisini padişahlık şeklinde kullanıyorlar.

Ama dediğim gibi arabanın 4 çeker sistemini monitörden görebiliyorlarmış.

Sonradan 4 çeker yapılmış bir aracı ayırt edemezler, gerçi 3 kuruşluk insanlar ile uğraşmak yerine eagle alırdım, zaten tipleri yakın, üzerindeki makinede çöp değil.

Frid
19-06-2013, 10:42
prosedür çok net belli aslında ama uygulamayan kolaya kaçmak isteyen personeller sizlere denk gelmiş olabilir. yaptıkları hatalı.

belirli marka modeller için sürekli 4 yada 4x2 gibi veriler mevcut, liste olmasınada gerek yok. makinede baktın hiç zorlamadan avare rollar kullanıma geçiceksin, oda mümkün degilse seyyar test cihazına, müşterinin elbette hatırlatmasında fayda var. şunuda unutmamak lazım ayrılabilir sisteme sahip olsa bile elektronik istem neticede ufak bir arızası olmuştur daha önce yada o an bir tutuklugu olacagı tutar sorumlu tüvturk kılınır boş yere. geçtimiz hafta bu konu ile ilgili yeniden eğitim verildi.

yanlış yapılan bir durum oldugunu düşünüyorsanız öneri ve şikayet hattına başvurun (0850 222 8888) oda kesmezse yasal yolları kullanın.

3 kuruşluk diye insanları nitelendirmek yerine yasal mevzuatlara uygun davranın problemsiz bir hayatınız olur.

proje sahibine tavsiyem eğer araç trafikte sürekli kullanılacaksa yasal olarak tadilat projeleri ve teknik raporlarla bu işi yapması, günü kurtarma çabası ilerde problem çıkarabilir, daha fazla uğraş zaman para kaybı olabilir.

G_TT_I
19-06-2013, 20:59
Sanırım konuyla alakalısın, önce insan gibi davranıyorsun tabi karşıdaki kişide arabaya göre sana davranıyor,
Gti ile gidince binbir sorun üstüne, aracı yükseklik testine çıkarıyorlar, süreme yok, fakat sayısını hatırlamadığım parmak kadar fark olması lazım diyor, bana ölçü ver, mevzuatı getir göster yok arada 2 parmak olacak,
Tek hava yastıklı ara yok bu araba 4 hava yastıklı deniyor, yavşakça servis yazısına bunu bende evde yaparım cevabı veren adama tek uygulama kalıyor,
Şimdi bu insan beyfendi mi yada yaptığı görevi hakkıyla mı yapıyor? Ben orada sinir krizi geçirdikten sonra kime telefon etsem boş,

Range rollerden çıkmaya çalışıyor kimsenin umrunda değil, sonuç olarak eksik bir uygulama var,