PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : YGT Megane Rs Trophy vs 2x Focus St vs 996 turbo



yiğit
28-07-2013, 21:29
Denemeler geçen ay yapıldı fakat iş yoğunluğundan dolayı anca yükleyebildim.
Ayarım bittikten sonra gidişini görme amaçlı zevkine denenmiştir.
Diğer araçlardanda video çekilmişti onlarda eklerse farklı açılardan görmüş oluruz.
Paşaoğlu ekibi'nin ellerine sağlık epey uğraştılar ve sanırım en hızlı Megane Rs oldu :)

Benim specler: Custom intake,custom pipes,tial blowoff,dp,cooler,wastegate,methanol ve yazılım(Bekir Paşaoğlu)

mavi st 340-350 hp civarı dediler speclerini bilmiyorum turuncu olanda sanırım ona yakın.araç sahipleri görürse yazar.
911 turbo ise stock.
bütün araçlar 2şer kişi 996 turbo ise 4 kişi.

1.deneme mavi St ile
Fqn_f3GoQyk
Megane Rs Trophy vs Focus St - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Fqn_f3GoQyk&feature=c4-overview&list=UUQZeJGHKUz9E9bIVAqz4b3Q)

2.deneme yine mavi st ile 3.vites 85-90 civarı basıldı
gDoXjvzsMi4
Megane Rs Trophy vs Focus St - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=gDoXjvzsMi4&feature=c4-overview&list=UUQZeJGHKUz9E9bIVAqz4b3Q)

3.deneme yine mavi st ile 2.vites 80 civarı
VfExhJinuVw
Megane Rs Trophy vs Focus St - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=VfExhJinuVw&feature=c4-overview&list=UUQZeJGHKUz9E9bIVAqz4b3Q)

4.deneme turuncu st ile 2.vites 70 civarı
QgrMdNTzGj0
Megane Rs Trophy vs Focus St - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=QgrMdNTzGj0&feature=c4-overview&list=UUQZeJGHKUz9E9bIVAqz4b3Q)

5.deneme Focus St ile 911 turbo.camcar olarak bastım :)
mF0UoEaBtpA
Focus St vs 996 Turbo(Megane Rs Trophy camcar) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=mF0UoEaBtpA&feature=c4-overview&list=UUQZeJGHKUz9E9bIVAqz4b3Q)

6.deneme camcar olarak çekicektim sonra basim bari dedim o yüzden geriden gelip geçiyorum :)
0nqi_k83Z5c
Megane Rs Trophy vs 911 turbo vs Focus St - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=0nqi_k83Z5c&feature=c4-overview&list=UUQZeJGHKUz9E9bIVAqz4b3Q)

Armageddon
28-07-2013, 21:43
Maşallah RS süper yürüyor. Eski bir Clio RSci olarak gurur duydum :)

FET
28-07-2013, 21:54
çok başarılı yürüyor, maşallah
Beko Pawa 'nın ellerine sağlık :)

e.bas
28-07-2013, 21:59
Maşallah trophy'ye :icon_tup:

josefsalvatini
28-07-2013, 22:01
Deneyen araçlara maşallah

Trophy çok güzel oldu ...

CUB
28-07-2013, 22:03
R.S. cidden çok güzel olmuş emeğinize sağlık , maşallah.

yiğit
28-07-2013, 22:12
Teşekkürler yorumlar için cidden iyi oldu son hali

Jerky
28-07-2013, 22:13
Maşallah çok güzel gidiyor RS.

996'nın arkasına da 2 kişinin oturmasını taktir ettim :)

GokhanRS
28-07-2013, 22:13
bu olmuş bu. bak bunu burdan alın :)

yiğit
28-07-2013, 22:25
Maşallah çok güzel gidiyor RS.

996'nın arkasına da 2 kişinin oturmasını taktir ettim :)


bu olmuş bu. bak bunu burdan alın :)

Teşekkürler.oldu oldu :) nasıl sığdılarsa kutu gibi arabaya bnde anlamadım :D

ProdriveSTI
28-07-2013, 22:28
Maşallah Yiğit.Hem roll'de,hem pist'te hakkını veriyosun.

Octavia RS
28-07-2013, 22:30
Yigit abi super.Masallah

-Günalp-
28-07-2013, 23:03
Maşallah rs cok güzel gidiyor. Stage2-3 cupralarla güzel denemeler cıkabilir.

MatraX_07
28-07-2013, 23:09
Maşallah Rs'e hakkını vermiş
Verilen emeğe ve adına yakışır şekilde yürümüş

yiğit
28-07-2013, 23:29
Teşekkürler,gündelik ayarda olması gerektiği gibi gidiyo biraz daha yolu var ilerleyen zamanlarda dahada hızlanabilir belki :)

kelalper
29-07-2013, 00:05
Daha benimle denemeden nereye en hızlısı oluosun.
:D puhahahhaha. Kendim bile güldüm. Maşallah güzel olmuş. Ama 911 diince nooluo dedim. 4 kişi okuyunca ayrı şaşırdım. Emek çok maşallah.

M3CSL
29-07-2013, 00:09
masallah
350hp civari diye biliyorum, focusu gecmesi normal oem turboyla max 300 verir, 911 9,5 sn gibi 100 200 yapiyor diye biliyorum, sizin 8.5 filanmidir yoksa 911mi daha yavas orayi tam anlamadm:D

Boost Up
29-07-2013, 00:16
masallah
350hp civari diye biliyorum, focusu gecmesi normal oem turboyla max 300 verir, 911 9,5 sn gibi 100 200 yapiyor diye biliyorum, sizin 8.5 filanmidir yoksa 911mi daha yavas orayi tam anlamadm:D

abi 911 hem stock hemde 4 kişilermiş

arabasızadam
29-07-2013, 00:27
Trophy ye maşallah ,Gücü nedir?

yearone
29-07-2013, 00:39
Maşallah araçlara.

Bi de bunla draglara katılsan nasıl olur Yiğit ? :)

M3CSL
29-07-2013, 00:46
abi 911 hem stock hemde 4 kişilermiş

bANA sanki 2 kisi inse bile focusla olan denemeye gore kiyasladim gecer gibi geldi..

arkadaslar 100er kg deilse:D

yiğit
29-07-2013, 00:58
Daha benimle denemeden nereye en hızlısı oluosun.
:D puhahahhaha. Kendim bile güldüm. Maşallah güzel olmuş. Ama 911 diince nooluo dedim. 4 kişi okuyunca ayrı şaşırdım. Emek çok maşallah.


masallah
350hp civari diye biliyorum, focusu gecmesi normal oem turboyla max 300 verir, 911 9,5 sn gibi 100 200 yapiyor diye biliyorum, sizin 8.5 filanmidir yoksa 911mi daha yavas orayi tam anlamadm:D


abi 911 hem stock hemde 4 kişilermiş


Trophy ye maşallah ,Gücü nedir?


bANA sanki 2 kisi inse bile focusla olan denemeye gore kiyasladim gecer gibi geldi..

arkadaslar 100er kg deilse:D

Hhahahahaa saol senle denemem bn çok acı olur sonu :D
Şuanki hali 345-350 civarında.911de 4 kişi kalıplıydı valla 80kg dan aşşağısı yoktur hiçbirinin 2 kişi insede en fazla yanımda giderdi heralde:) focusta hybrid var diyolardı çıkmadan önce zaten o kadar gücü çıkartamaz oem ile.daha iyi gitmesini beklerdim aslında.

Eyup Duygun
29-07-2013, 01:54
Deneyen araclara maşallah , mavi st videodan gordugum kadarıyla Alper'in aracı sanırım.

Ek bilgi olsun dıye soyluyorum , mavi olan st benım dynomda (DynoDynamics) 240HP verdi.

CocoRe
29-07-2013, 08:07
Trophy e maşALLAH..

Deneyen araclara maşallah , mavi st videodan gordugum kadarıyla Alper'in aracı sanırım.

Ek bilgi olsun dıye soyluyorum , mavi olan st benım dynomda (DynoDynamics) 240HP verdi.

Ek bilgi için teşekkürler canım çok düşüncelisin

Kekuti*
29-07-2013, 08:12
Keşke teke tek olsaydı..
Maşallah Yiğit. Kesene bereket, Allah kaza bela vermesin.. :icon_tup:

VAG'larla nasıl olur acep ?

not : 911 4 kişi gaddar olmuş :D

efe_
29-07-2013, 08:14
Trophy tehlikeli alet maşallah

i-vtec07
29-07-2013, 08:41
maşallah tropy e :) dikkatimi çekti 3 .viteste çok iyi gidiyo sanki meggy :)

MatraX_07
29-07-2013, 09:04
Teşekkürler,gündelik ayarda olması gerektiği gibi gidiyo biraz daha yolu var ilerleyen zamanlarda dahada hızlanabilir belki :)

Maşallahı cidden sabah iş yerinde tekrar açtım izledim takdire şayan

kramp
29-07-2013, 09:25
Canavar olmuş :) kazasız belasız kullanın

alp1903
29-07-2013, 09:25
Nefesi kesilmiyo Trophy'nin :) Maşallah

onursoytam
29-07-2013, 09:33
maşallah araçlara.. Bekir paşa yaparsa olur.

gp74
29-07-2013, 09:36
Trophy adaletini yapmış.
Maşallah yiğit sırada ben varım ona göre :D

Selcuk_RoL
29-07-2013, 09:41
Massallah araclara ama sanirim 911 in basinc kisik bildigim kadari ile arac sahibi yazar zaten stok halinden baya yavas

Ertug_T.
29-07-2013, 09:45
Cok guzel yurumus megane :) masallah

Kekuti*
29-07-2013, 09:46
Massallah araclara ama sanirim 911 in basinc kisik bildigim kadari ile arac sahibi yazar zaten stok halinden baya yavas

996 bide araç, 4 kişi içi kanka.. yinede hafife alınmaz ama 4 kişi gaddar olmuş :)

CLIORS
29-07-2013, 09:51
Gidişi güzel maşallah, 100-200 kaç sn bu anda?

Görkem
29-07-2013, 10:22
araçlar zevkli denemeler zevkli ,,maaşallah hepsine ;) megane ciddi bi gidire sahip :) ...

bLackModeL
29-07-2013, 10:28
maşallah rsler gozde olur artık :D vıtes gecıslerı harıka ..

Selcuk_RoL
29-07-2013, 10:37
996 bide araç, 4 kişi içi kanka.. yinede hafife alınmaz ama 4 kişi gaddar olmuş :)

Kanka tek basinada olsa bnm bildigim 0,3 mu neydi ya basinci kaan gorurse yazar bu onlarin bindigi araba degilmi?

Eyup Duygun
29-07-2013, 11:01
Trophy e maşALLAH..


Ek bilgi için teşekkürler canım çok düşüncelisin

Ne demek canım benim , yapım böyle.

TigeR
29-07-2013, 11:03
maşallah rs çok iyi gidiyor

yiğit
29-07-2013, 11:05
Yorumlar için herkese teşekkürler,tel'den girdiğim için tektek cevap veremiyorum.3.vites diğer viteslere göre daha cansız aslında.mavi st'yi satılık diye biliyorum ***** site ilanında da duruyodu 340hp diye yazmış sahibi.911ise stock araç basıncı nasıl ve neden kısık olsun stock aracın onu anlamadım ama pek sağlıklı yada ciğerli olmadığı belli 4 kişide olsa tutunması veya bi çıtır geçmesi lazım 420hp aracın sonuçta.

Selcuk_RoL
29-07-2013, 11:07
Yorumlar için herkese teşekkürler,tel'den girdiğim için tektek cevap veremiyorum.3.vites diğer viteslere göre daha cansız aslında.mavi st'yi satılık diye biliyorum ***** site ilanında da duruyodu 340hp diye yazmış sahibi.911ise stock araç basıncı nasıl ve neden kısık olsun stock aracın onu anlamadım ama pek sağlıklı yada ciğerli olmadığı belli 4 kişide olsa tutunması veya bi çıtır geçmesi lazım 420hp aracın sonuçta.

Turboda bi sikinti var galiba oyle soylemislerdi yanlis anlama sakin senin aracina zaten laf yok ama sende bilirsinki normal bir sonuc degil basinc konusunda tam emin degilim ama hatirladigim oyle bsydi baya yavas yani stok durumuna gore

yiğit
29-07-2013, 11:50
Turboda bi sikinti var galiba oyle soylemislerdi yanlis anlama sakin senin aracina zaten laf yok ama sende bilirsinki normal bir sonuc degil basinc konusunda tam emin degilim ama hatirladigim oyle bsydi baya yavas yani stok durumuna gore

Olabilir doğrudur çok sağlıklı olmadığı belli zaten yoksa benim aracım çok uçan kaçan bi araba değil kendi halinde gidiyo turbo sağlıklı yürüyo olsa sonuç farklı olabilirdi

devolation
29-07-2013, 12:27
Olabilir doğrudur çok sağlıklı olmadığı belli zaten yoksa benim aracım çok uçan kaçan bi araba değil kendi halinde gidiyo turbo sağlıklı yürüyo olsa sonuç farklı olabilirdi

yigitcim maasallh aracina ve plotajina soyleyecek soz yok biz en son korfez draglarda yanyana cok yakin gitmistik tabi ozaman seninde benimde ayrlarim iyi degildi suanki saglikli halleriyle bi ara deneyelim merak ettim simdi baya hizlanmissin gorldugu uzere tebrik edeim

Levent Y.
29-07-2013, 12:28
Cok keyifli videolar olmus, tebrik ederim yigit...

life is life
29-07-2013, 12:46
Maşallah bütün araçlara , rs güzel yürüyor..

Dem-Er
29-07-2013, 13:18
Aferin İtın güzel yürümüş sarı kız.Artık kol piston istiyor devam et :)

yiğit
29-07-2013, 13:58
yigitcim maasallh aracina ve plotajina soyleyecek soz yok biz en son korfez draglarda yanyana cok yakin gitmistik tabi ozaman seninde benimde ayrlarim iyi degildi suanki saglikli halleriyle bi ara deneyelim merak ettim simdi baya hizlanmissin gorldugu uzere tebrik edeim


Cok keyifli videolar olmus, tebrik ederim yigit...


Maşallah bütün araçlara , rs güzel yürüyor..


Aferin İtın güzel yürümüş sarı kız.Artık kol piston istiyor devam et :)

Teşekkürler,drag zamanındayken hem eksik parçalar vardı hemde ayar yoktu şuanki hali epey hızlı ondan.bikaç eksiğim var onları halletmem lazım pistte yedik lastikleri balataları bi değiştirimde bakıma giricek arkasından,ondan sonra deneriz müsait bi günde.istiyo artık kol piston bide gtx haketti :)

Kekuti*
29-07-2013, 14:00
istiyo artık kol piston bide gtx haketti :)

işine karışmak gibi olmasın ama R varken ben bunuda GTX yapmazdım :) bitanesi günlük kalsın :D

M3CSL
29-07-2013, 14:11
Deneyen araclara maşallah , mavi st videodan gordugum kadarıyla Alper'in aracı sanırım.

Ek bilgi olsun dıye soyluyorum , mavi olan st benım dynomda (DynoDynamics) 240HP verdi.

Bilgilendirme icin teskkurler,gecenki roll konulardada arac 300kusur bg deniyordu,tsk tekrardan

yiğit
29-07-2013, 17:05
işine karışmak gibi olmasın ama R varken ben bunuda GTX yapmazdım :) bitanesi günlük kalsın :D

doğru diyosun aslında ama kesmiyo işte bi süre sonra gitmiyo gibi geliyo alışınca :) gtx takıp stage 4 vag'lara ve supersport'lara salça olasım var :D

kelalper
29-07-2013, 20:36
Mavi st boranın s2000 ile deneyip geçtiği araba diye hatırlıyorum. O arabadan 340 hp çıkmaz

josefsalvatini
29-07-2013, 20:40
Zaten 340 hp gibi gitmemiş kendisi öyle demiş anlaşılan

Sonuçta trophy verilen emeklerin karşılığını fazlası ile vermiş
Yapana yaptırana Masallah
Keyifle izliyoruz yiğit i be trophy hem pistte hem yolda

shero
29-07-2013, 22:00
masallah araclara pasaoğlu farkı diyelim

skyviewer
29-07-2013, 22:34
megane trophy görüntüsü ile gerçekten süper bir araba burdaki videolardan da gidişiyle de cok güzel bir araba olduğunu gösterdi hayırlı olsun emeklerine sağlık herkesin, ancak 911 turbo bende hayal kırıklığı yaşattı,para biriktirip almayı hayal ettiğim bir arabaydı,996 dan 2 kişiyi çıkartsanız dediğiniz gibi en fazla yanyana gidecekmiş gibi duruyor ,yani benim aracı da stage2+ yapsam yanyana gidecekler gibi düşünebilrim o zaman,o zaman da bnm hayal ettiğim bir araba olmaktan çıkıyor bu araba,herkese tebrikler kazasız belasız sürüşler

Dem-Er
29-07-2013, 23:12
Aracı GTX lemek günlük kullanımdan çıkacağı anlamna gelmez.günlük kısık basınçta her yere sarmadan sorunsuz gidip geline bilinir.Basınçı açarsın gazlıyacağın zamanda sıkarsın.yani sorun olmaz bence.Golf R da stg 4 sorunsuz günlük kullanılabilinecek bir araç.

FET
30-07-2013, 00:44
masallah araclara pasaoğlu farkı diyelim

:bravo: :icon_tup::icon_tup:

M3CSL
30-07-2013, 00:46
gtx yapmak o arabanin karakterine aykiri, pist icin yapilmis aractan roll aracina donusturmek cok mantikli degil,
genel kullanim keyfi bence gitmemeli,

Dem-Er
30-07-2013, 00:56
gtx yapmak o arabanin karakterine aykiri, pist icin yapilmis aractan roll aracina donusturmek cok mantikli degil,
genel kullanim keyfi bence gitmemeli,

Tabikide fikrinize saygı duyuyorum fakat GTX le araç roll aracı olmazki.bu yeni nesil turbo daha erken spool olan ve daha çok verim veren bir turbo.araç zaten karekter olarak hızlı ve iyi yol tutan ve iyi bir şekilde güçünü yere aktaran bir araç.
Ayrıce bu turboyla pistte daha alt devirlerden yürüyüp daha rahat haraket etme yeteneğine sahip olacaktır.

kelalper
30-07-2013, 01:28
İlk olarak internal gtx i kaldırmaz. Bu araba renault vag değil. İkincisi gtx ile bobin sorunu yaşamanız olası. Ateşleme o turboya yetmeyecektir. Üçüncüsüde gtx demek her devirde spool demek değil. Gtx 30 ilede 4500 den önce spool olmayacaktır ki megane cupra ya golf r gibi devir çeviremez üst kapaktan dolayı. Pist için ideali 2860 tarzı bi turbodur. Onu internal da kurtarır.

yiğit
30-07-2013, 10:20
İlk olarak internal gtx i kaldırmaz. Bu araba renault vag değil. İkincisi gtx ile bobin sorunu yaşamanız olası. Ateşleme o turboya yetmeyecektir. Üçüncüsüde gtx demek her devirde spool demek değil. Gtx 30 ilede 4500 den önce spool olmayacaktır ki megane cupra ya golf r gibi devir çeviremez üst kapaktan dolayı. Pist için ideali 2860 tarzı bi turbodur. Onu internal da kurtarır.

Zaten yapıcak olursam forged internal,bobin,enjektör vs hepsi değişir.gtx30 4000de doluyo zaten yeterli aslında ama gtx28le daha günlüğe ve piste uygun olur.

GokhanRS
30-07-2013, 10:27
gtx28 su gibi akar rs de. ben takamadan sattım size nasip olsun bari.

yiğit
30-07-2013, 10:57
gtx28 su gibi akar rs de. ben takamadan sattım size nasip olsun bari.

Aynen süper olur bakalım ekim ayını beklicem bi

sinanbaysal
30-07-2013, 11:38
Masallah araclara rs gergın olmus kazasız belasız..

Burak18
30-07-2013, 11:53
güzel deneme oldu tebrikler aracına... ;)
mavi stnin turbosunda işlem yoktur bilginize..
St 300 veriyo gibi bişey yok ben yaptığım speclerde üstü rakam aldım canlı örneğiz.

bayram sonrası dyno ölçümü specleri yazıp foruma koyarız.

videodaki gün benim araçta custom filtre. yazılım 20 km olmuştu tazeydi dp+70mm vardı
sonuç böyle oluyo haliyle tekrar tebrikler olsun

Burak18
30-07-2013, 13:12
ALPER YILDIZ(mavi ST sahibi)
techturkeye üye değilimdir elimde 10larca video var aracımda ne yakıt ne büyük turbo var ;) hurafelere gerek yok..
dyno dynomicsde 262 hp ölçümüm var ki ölçtüğümüz gün fan konusunda sıkıntımız vardı araç yeterince hava alamıyodu...

güzel deneme oldu Maşallah aracına..

Dem-Er
30-07-2013, 16:55
İlk olarak internal gtx i kaldırmaz. Bu araba renault vag değil. İkincisi gtx ile bobin sorunu yaşamanız olası. Ateşleme o turboya yetmeyecektir. Üçüncüsüde gtx demek her devirde spool demek değil. Gtx 30 ilede 4500 den önce spool olmayacaktır ki megane cupra ya golf r gibi devir çeviremez üst kapaktan dolayı. Pist için ideali 2860 tarzı bi turbodur. Onu internal da kurtarır.

Alper bey önceki postumuzda artık kol piston şart demiştim sanırım okumadınız.
Aracın Renault olduğunu ve motor karekterini bu işlerle az çok uğraşan insanlar bilmektedir.30 serisi bir turbonun ben lafını bile etmedim ki bu arabaya uygulansa hiç bir sıkıntı yaşanmaz.bu tamamen yapacağınız ve uygulayacağınız parçalarla dierkt ilgilidir.30 serisi bir gtx 4000 de rahatlıkla dolmaya başlar. Buda kullandığınız parçalarla alakalıdır.renaulttada dolar.dedğiniz gibi üst yapak yapısından dolayı bu araçlar çok devir sevmiyor ama güzel tork üretiyor.
Yiğitin de dediği gibi en mantıklısı 28 serisi olacaktır.hem günlük kullanım hemde pist kullanımını rahatlıkla bozmadan yürüyecektir.
Birde bilmenizi isterim eğer 28 serisi turboyla bile stock internal ile basınç açarsanız 370hp den sonrası hen an kırabilirsiniz.vag lar gibi 500 hp lere kadar dayanıklı değil renault un içi.bu yüzden kol piston demiştim.

kelalper
30-07-2013, 17:02
Pardon kol piston dediğinizi görmemişim.
Ama 375 hp bence renault için fazla iyimser bir değer. Umarım o güçleri yakalarsınız ama üzerindeki stock turbo ile de o güçler çok uzak.

yiğit
30-07-2013, 17:19
375 hp az piston kol olayına girersem gtx28 yada 30 takarım o zamanda 500+ hedef olur.

Dem-Er
30-07-2013, 17:33
Pardon kol piston dediğinizi görmemişim.
Ama 375 hp bence renault için fazla iyimser bir değer. Umarım o güçleri yakalarsınız ama üzerindeki stock turbo ile de o güçler çok uzak.

Rica ederim
Üzerindeki turboyla bencede 375 hp çıkarması zor.ben 28 serisiyle belki bobin ve büyük enjektör olmadan 400hp ler alınabilir. Tabii hiç yapan olmadığı için tahminde yapıyoruz biraz.deneyip görmek lazım.

Dem-Er
30-07-2013, 17:34
375 hp az piston kol olayına girersem gtx28 yada 30 takarım o zamanda 500+ hedef olur.

Hösst yavaş ol biraz :)

yiğit
30-07-2013, 17:55
Hösst yavaş ol biraz :)

400hp az gtx28 olursa 400+ gtx30 olursa 500+ anca :)

Dookan
30-07-2013, 18:28
maşallah araba mermi

Dem-Er
30-07-2013, 18:41
400hp az gtx28 olursa 400+ gtx30 olursa 500+ anca :)

500+ a hösst dedim çok fazla güç olur sarmaktan keyif alamazssın cnm,gereğide yok bence.430 civarı ideal olur.güzel bir takım lastikle keyif alırsın.

Levent Y.
30-07-2013, 19:19
Bence bu seviyeler 350 hp falan ideal bu arac icin, gundelik spec... Gtx2867r da bile az da olsa lag olucak. Bu sekilde tam gundelik keyif arabasi...

kelalper
30-07-2013, 19:29
yiğit gtx için garrett in verdiği güç max 400 hp ki o da 3 litre için. 28 turbo ile o güçleri yakalayamazsın.

Levent Y.
30-07-2013, 19:33
Gtx2867r 475 hp kapasiteli bi turbo garrett in aciklmasi bu yonde; 500 hp lik ornekleride mevcut.. Apr firmasinin big turbo setup larinda kullandiklari turbo da zaten gtx2867r bu araclarda 116 oktan ile 515 hp lere kadar cikiyolar. Yani 400 hp cok rahat alinir..

Dem-Er
30-07-2013, 19:41
Bence bu seviyeler 350 hp falan ideal bu arac icin, gundelik spec... Gtx2867r da bile az da olsa lag olucak. Bu sekilde tam gundelik keyif arabasi...

Günlük kullanım için dediklerine aynen katılıyorum Leventçim.Ben gazlıyacağın zaman 430 hpcivarnı kastedmiştim aslında. Yoksa bu hp günlük 2 çeker araç için çok fazla. Hele kışın sıkıntılı olur.

kelalper
30-07-2013, 19:44
tamam takın ama o güçleri alamayacaksınız haberiniz olsun.

Dem-Er
30-07-2013, 19:46
yiğit gtx için garrett in verdiği güç max 400 hp ki o da 3 litre için. 28 turbo ile o güçleri yakalayamazsın.

Sizin baktığınız Gt serisi olabilir mi Alper bey.?

ArMy
30-07-2013, 19:49
tamam takın ama o güçleri alamayacaksınız haberiniz olsun.

Abi 400ü almışlar Megane250'de..
''Fully forged Megane 250 RS running Garret GTX 2867 with 630cc injectors. 400 bhp and 370 ft/Lb torque at 1.5 bar.''

LN5YoEEdcQM
Forged GTX 2867 Megane 250RS by RS Tuning Ltd, Leeds - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=LN5YoEEdcQM)

civelek
30-07-2013, 20:05
abi sizin arabalar gidiyo gitmesinede ses cıkarmıyolar ses !! biraz seslendirin bence

josefsalvatini
30-07-2013, 20:12
Yiğit suan da güç kw olarak kaç onu belirtirsen üzerindeki turbo ile alınmış olan güç öğrenilmiş olur

Yanlış hatırlamıyorsam daha önce de suan ki güçlere çıkmaz çıksa kırılır vs konusu olmuştu

yiğit
30-07-2013, 20:13
gtx28le 1.7-1.8 bar ve üstünü basarak 430-440hp rahat alınır.günlük olarakta kullanmak için ideal yani al evc'den 1bar'a günlüğede bin

Dem-Er
30-07-2013, 20:16
gtx28le 1.7-1.8 bar ve üstünü basarak 430-440hp rahat alınır.günlük olarakta kullanmak için ideal yani al evc'den 1bar'a günlüğede bin

İşte tüm anlatmak isteğimde buydu :icon_tup:

Dem-Er
30-07-2013, 20:20
Ama enjektör ve bobin takmadan o beygirlere çıkamazsın oda ayrı bir durum.

yiğit
30-07-2013, 20:38
Yiğit suan da güç kw olarak kaç onu belirtirsen üzerindeki turbo ile alınmış olan güç öğrenilmiş olur

Yanlış hatırlamıyorsam daha önce de suan ki güçlere çıkmaz çıksa kırılır vs konusu olmuştu

en son ölçümde 249.4kw çıkmıştı 1.4 barda.herkes bişey söylüyo zaten çok önemsememek lazım yapan yapıyo...

josefsalvatini
30-07-2013, 20:47
en son ölçümde 249.4kw çıkmıştı 1.4 barda.herkes bişey söylüyo zaten çok önemsememek lazım yapan yapıyo...

Bende onu diyeceğim zaten önemseme karar Senin araba senin kullanan sensin :)

Kaldiki sen suan bu haliyle caddede pistte Rollde
Heryerde gazliyorsun ...

yiğit
30-07-2013, 21:41
Bende onu diyeceğim zaten önemseme karar Senin araba senin kullanan sensin :)

Kaldiki sen suan bu haliyle caddede pistte Rollde
Heryerde gazliyorsun ...

Aynen öyle bide gtx28-30 gbi bi turboyla seviyeyi biraz arttırıp devam edim diyorum.golfle gtr'dan sonra yavaş gelmeye başladı :)

kelalper
31-07-2013, 00:30
Yiğit suan da güç kw olarak kaç onu belirtirsen üzerindeki turbo ile alınmış olan güç öğrenilmiş olur

Yanlış hatırlamıyorsam daha önce de suan ki güçlere çıkmaz çıksa kırılır vs konusu olmuştu

Üzerindeki turbonun maksimumu ile ne trophy ne de bizim rsler kırılır yanlış yazılım olmadığı sürece. Trophynin kollar bizim rslerden biraz daha sağlam ama vag tfsi grubu kadar değil. Onun dışında bloklar ve üst kapak krank piston aynı. Onda ek olarak vvti var. Turbolar farklı emme hemen hemen aynı..

yiğit
31-07-2013, 00:49
Yurtdışında 380hp nin üstündeki güçlerde kol piston şart olduğunu söylüyolar zaten ondan sonrasında dayanmıyo bende o güçlerin üzeeine çıkıcak olursam mecburen forgedlicem.

erdikeser
01-08-2013, 12:13
yiğit maşallah :icon_tup:

GokhanRS
01-08-2013, 12:20
gtx28le 400lü güçleri rahat alırsın yiğit. meg2 rs den bile 400+ aldılar gtx ile. vvtli trophyden çok daha iyi sonuçlar çıkar.

Alper_
01-08-2013, 12:33
maşallah araçlara, meganın sesi gidişi çok güzel :)

yiğit
01-08-2013, 14:10
yiğit maşallah :icon_tup:


maşallah araçlara, meganın sesi gidişi çok güzel :)


gtx28le 400lü güçleri rahat alırsın yiğit. meg2 rs den bile 400+ aldılar gtx ile. vvtli trophyden çok daha iyi sonuçlar çıkar.

Teşekkürler saolun.gtx28le 1.8-2bar basınca 450hp civarları çıkar diye düşünüyorum.zaten 470-480hp ye kadar kapasitesi var.

EEE
01-08-2013, 14:30
abi 911 hem stock hemde 4 kişilermiş

bir kaç kişi daha yokmuymus

Levent Y.
01-08-2013, 15:29
Cikar yigit tam dedigin gibi olur, golf r daki gibi tubular kullanirsiniz falan... Da ugrasmaya deger mi kisin kullanilmaz , ama yaparsan cok hizli olucagi kesin. Yinede golf ve gtr varken bence gereksiz:)

Burhan Type R
01-08-2013, 17:23
4 kişi ile yarışmı olur ya minübüs 911 sanki sıkışmışlar araca.

Sam
01-08-2013, 19:12
Maşallah ünlü Trophy'ye çok güzel yürüyor

yiğit
01-08-2013, 22:29
Cikar yigit tam dedigin gibi olur, golf r daki gibi tubular kullanirsiniz falan... Da ugrasmaya deger mi kisin kullanilmaz , ama yaparsan cok hizli olucagi kesin. Yinede golf ve gtr varken bence gereksiz:)

Çokta uğraştırıcağını sanmıyorum zaten piston kol getirticem önümüzdeki ay.kışında kullanılır evc'den 0.9-1 bar civarı bi günlük ayar yapar binerim diye düşünüyorum şuanki haline yakın bi güçte binilir o ayarla

kelalper
02-08-2013, 07:34
golf ve gtr varken bunu bırak orjinal kalsın kurcalama.

efe_
02-08-2013, 10:53
Trophy yüklenirse rs'ler dahada isim yapar hale gelir aslında maşallah

mkerim
02-08-2013, 11:42
Soru 1 : tamam hızlılarda denemenin birinde en sağda 206 var. bu kadar beygirlerin arasında o ne arıyor. baştan sona en sağdan geliyor.
Soru 2 : Bir 206 nasıl bu kadar gidebiliyor

yiğit
02-08-2013, 15:47
şimdilik yüklicem gbi duruyo biraz yavaş gelmeye başladı hızlandırmak lazım :) o 206yı hiç bilmiyorum biz basarken oda yanımıza gelip duruyodu bi fikrim yok ama komple söküktü gördüğüm kadarıyla

mkerim
03-08-2013, 14:56
şimdilik yüklicem gbi duruyo biraz yavaş gelmeye başladı hızlandırmak lazım :) o 206yı hiç bilmiyorum biz basarken oda yanımıza gelip duruyodu bi fikrim yok ama komple söküktü gördüğüm kadarıyla

demek sadece geldi. o kadar güçlü arabaların yanında geliyorsa ya adamın arabası çok iyi yada sizin arabalar dediğiniz gibi değil.

FET
03-08-2013, 16:19
Kerim amca kornadan önce basıyor olamaz mı? 3. korna sonunda çok geçmeden Yigit ST 'yi ayırıyor, ST 'de 206 'yı ayırıyor

mkerim
03-08-2013, 17:09
Kerim amca kornadan önce basıyor olamaz mı? 3. korna sonunda çok geçmeden Yigit ST 'yi ayırıyor, ST 'de 206 'yı ayırıyor


ben anlamam st ile 206 aynı gidiyor. megane yani yiğit açık şekilde hızlı. korna morna yok duyulan. hepsi basmış. kalksalardı eğer 206 st yi geçebilrdi. bence 206 geç basmaya başlamış. kornadan önce basması basmamasını anlamam zaten yarış dediğin amca işi olmalı sıfırdan başlayan ve bittiği yerin belli olması lazım. bu yarış değilse o zaman tamam.

kelalper
03-08-2013, 17:35
ben anlamam st ile 206 aynı gidiyor. megane yani yiğit açık şekilde hızlı. korna morna yok duyulan. hepsi basmış. kalksalardı eğer 206 st yi geçebilrdi. bence 206 geç basmaya başlamış. kornadan önce basması basmamasını anlamam zaten yarış dediğin amca işi olmalı sıfırdan başlayan ve bittiği yerin belli olması lazım. bu yarış değilse o zaman tamam.

Sen fazla inanmışsın. Magic in 206 mı o bilemiyorum ama o ise olması gerektiğinden çok çok daha hızlı o 206. Zaten geçseydi videolarını koyardı. Onlar kamerasız çıkmaz. Eğer onlarsa.

GokhanRS
03-08-2013, 17:44
kerim abi devir değişti 84de kaldı senin kafa halâ :)

mkerim
03-08-2013, 17:45
Sen fazla inanmışsın. Magic in 206 mı o bilemiyorum ama o ise olması gerektiğinden çok çok daha hızlı o 206. Zaten geçseydi videolarını koyardı. Onlar kamerasız çıkmaz. Eğer onlarsa.

inanmakmı yoksa görmek mi. Yaşlıda olsam gözlerim görüyor. 206 aslanlar gibi geliyor megane az daha yavaş gitse belki 206 nın st yi geçtiğini göreceğiz. Zaten geçmenin ötesinde o kadar beygirli dediğin arabaların peşinden gelip geçen araba olsa olsa 190 bilemedin 200 hp. bence siz st yi kontol edin. Bir arıza var o arabada yoksa yarı gücündeki araba üzerinden atlayacakmış gibi gelemez. Not: diğerlerine göre megane bariz hızlı.
Hesap ortada 206 fena gidiyor gerisini siz düşünün......


mavi st 340-350 hp civarı dediler speclerini bilmiyorum turuncu olanda sanırım ona yakın.araç sahipleri görürse yazar.

bu hesaba göre zavallı 206 nereden baksan 300hp (şimdi peugeot sporttan gelip 206nın sahibini bulup GURU olarak işe alacaklar..) o zaman megane en az 450 hp (daha önce yapılmışı varmı bilmem..)
alın hesap makinasını yapın hesabınızı.
84 de de dyno vardı. hiç ölçüm yapmadan arabamın beygirini söylemedim

kelalper
03-08-2013, 17:59
O araba dediğim gibi eğer Magiclerin arabası ise herşeyine kadar sökülü. Camları tavanı policarbon. İçerisi en ufak yalıtıma kadar sökülü. Sadece kupası duran bir araba. Diğer arabalarda takılı ve 2 kişi. 206 200 hp den fazladır 230 u rahat vardır. Ağırlığıda 1000 kg civarındadır. Diğer arabalar fabrika çıkışı 1400 kg zaten en az. İkinci kişiyle 1480 + şöför dersek. Ağırlık hp oranına vurduğun zaman 206 çok ta dezavantajlı olmuyor ki Ford st de 300 hp vermez bile. O Focus 340 hp olsaydı Yigitin megane 400 lerde olmalıydı ki öyle bir olasılık zaten yok.

mkerim
03-08-2013, 18:08
O araba dediğim gibi eğer Magiclerin arabası ise herşeyine kadar sökülü. Camları tavanı policarbon. İçerisi en ufak yalıtıma kadar sökülü. Sadece kupası duran bir araba. Diğer arabalarda takılı ve 2 kişi. 206 200 hp den fazladır 230 u rahat vardır. Ağırlığıda 1000 kg civarındadır. Diğer arabalar fabrika çıkışı 1400 kg zaten en az. İkinci kişiyle 1480 + şöför dersek. Ağırlık hp oranına vurduğun zaman 206 çok ta dezavantajlı olmuyor ki Ford st de 300 hp vermez bile. O Focus 340 hp olsaydı Yigitin megane 400 lerde olmalıydı ki öyle bir olasılık zaten yok.

megane 250 kw çıkmış zaten başlarda öyle diyor. hesaba göre yani 206 ile arasındaki farka göre en az 100beygir var. gelelim st ye o eğer 350 beygirse geriye doru hesap yaparak gidelim. 206, st yi geçiyor (st dediğim ford focus değilmi? ben amca olarak anlamam yanlış yapmayım) hadi kafa kafaya gittiğini farzedelim 206 o zaman 350 hp. 206 her ne kadar çocuk puseti sınıfında da olsa nereden baksan 1200 kg. ve eski teknoloji. yani 206 iyi gidiyor megane daha iyi gidiyor st standart halinde bile gitmiyor. 206 için herhalde uzaktan kumandalı demezsiniz umarım....

FET
03-08-2013, 18:11
206 biraz ST 'nin rüzgarını kullanmış gibi :)

mkerim
03-08-2013, 18:13
206 biraz ST 'nin rüzgarını kullanmış gibi :)

bence megane ip bağlamış onun peşinden gidiyor arada olan st ye oldu. :)

kelalper
03-08-2013, 21:02
Kerim abi o 206 dediğim 206 ise 1000 kg dan fazlası yoktur inan bana. Cup arabalarından hafiftir çünkü içerisi onlar kadar sökük ve cage yok. Yan camlar tavan ve arka cam komple policarbon yani cam değil. Gerçekten hafif bir araba. Ama çok düzgün sökülmüş apaçi tarzı girişilmemiş.

mkerim
03-08-2013, 21:35
Kerim abi o 206 dediğim 206 ise 1000 kg dan fazlası yoktur inan bana. Cup arabalarından hafiftir çünkü içerisi onlar kadar sökük ve cage yok. Yan camlar tavan ve arka cam komple policarbon yani cam değil. Gerçekten hafif bir araba. Ama çok düzgün sökülmüş apaçi tarzı girişilmemiş.

o zaman adamlar hızlı araba takip edip yolda yakalamanın peşinde dolaşıyorlar.
( megane diğerlerinden çok hızlı. )

kelalper
03-08-2013, 21:38
Megane ın hızlı olması normal fabrika çıkışı zaten 265hp. Bi de çok uğraştılar üzerinde.

mkerim
03-08-2013, 21:40
Megane ın hızlı olması normal fabrika çıkışı zaten 265hp. Bi de çok uğraştılar üzerinde.

bu 206 ile yan yana gide st 2300cc 5 silindirli motorlu değilmi?
Yani zavallı 206 durumunuda unutmamak lazım.

yiğit
03-08-2013, 21:44
206 dediğin gibi epey bi sökük arkası havada önü yerde gbi değişik bşeydi :) st lerin zaten gidişi beygirine göre çok geride genel olarak yani atıyorum st 300hp olsun megane da 300hp olsun yinede içinden atlar stlerin.

M3CSL
04-08-2013, 17:07
stler 2.5 5 ilindir sahibi yazmis 260 dynomics beygiri. guc olarak meganla arada cok fark var ondan oyle fark olusuyor, yakin guclerde yakin giderler yuksek devirde st den biraz dah aiyi olacagi icin uzunda alabilir,

206ya gelince kg bg olarak degerlendilirse sorun olmadigi gorulecektir.

Schumi
04-08-2013, 18:54
Konuyu şans eseri okurken bizim 206'nın lafının geçtiğini gördüm. Hemen aydınlatayım. Verileri yaklaşık ~5 hp hata/yuvarlama ile 230 hp civarı Ecu Fast DynoDynamics ve yaklaşıkta 250 hp civarı Paşaoğlu VAMAG Dyno verisine sahip bir araç ve 97 oktan pompa benzini ile. 138 hp GTI bazlı yani RC değil.

Yan camlar 14 Nisan tarihli UM 106 GTI denemesi için Nisan ayının ikinci haftası policarbon olanları ile değişti. Daha öncesinde camlar orjinal motorları ile beraber açılır kapanır lamine idi. Bu videoları mart aynının sonundan.

Draglara katıldığı hafta abartmanın dibini yaşayarak ekstradan sökmeler ile beraber boş depo ve şöförsüz olarak 910 kilo kantar fişi vardı. Sanırım bu bütün rollinglerde ağırlık yakıt ile beraber 930-940 kilo civarıdır. Hatta ST videosunun çekildiği hafta 2 kişi olmanın haricinde cam ve motor farkından 6-7 kilo daha ağırdır.

Arkası ağırlıktan dolayı değil sadece draglar için yükseltilmiştir.

206 içinden videolar ekliyorum. 206 ben dahil 2 kişi. Devo Astra GSI ile ST için camcarlık yapıyorduk. İlk 2 deneme 2şer kişi son denemede Astra ve ST 1er kişi. Biz hep 2 kişi.

Devo GSI Turbo vs Focus ST 2.5 Turbo / 2-2 Person / Gear3 / Cam1 / Roll1 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=qDwfCihVgKI)
Devo GSI Turbo vs Focus ST 2.5 Turbo / 2-2 Person / Gear3 / Cam1 / Roll2 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=s97uHHVFhyQ)
Devo GSI Turbo vs Focus ST 2.5 Turbo / 1-1 Person / Gear2 / Cam1 / Roll3 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=ipWysXuttj0)

Ayrıca kamerasız çıkmıyor araçlar doğrudur. Geçsek koyardık demişsiniz. Evet koyardık tıpkı geçilirsek koyuyor olduğumuz gibi. Ancak 206 ile ST yanyana deneme maksatı ile basmadıkları için ortada bir video yok.

mkerim
05-08-2013, 07:56
Konuyu şans eseri okurken bizim 206'nın lafının geçtiğini gördüm. Hemen aydınlatayım. Verileri yaklaşık ~5 hp hata/yuvarlama ile 230 hp civarı Ecu Fast DynoDynamics ve yaklaşıkta 250 hp civarı Paşaoğlu VAMAG Dyno verisine sahip bir araç ve 97 oktan pompa benzini ile. 138 hp GTI bazlı yani RC değil.

Yan camlar 14 Nisan tarihli UM 106 GTI denemesi için Nisan ayının ikinci haftası policarbon olanları ile değişti. Daha öncesinde camlar orjinal motorları ile beraber açılır kapanır lamine idi. Bu videoları mart aynının sonundan.

Draglara katıldığı hafta abartmanın dibini yaşayarak ekstradan sökmeler ile beraber boş depo ve şöförsüz olarak 910 kilo kantar fişi vardı. Sanırım bu bütün rollinglerde ağırlık yakıt ile beraber 930-940 kilo civarıdır. Hatta ST videosunun çekildiği hafta 2 kişi olmanın haricinde cam ve motor farkından 6-7 kilo daha ağırdır.

Arkası ağırlıktan dolayı değil sadece draglar için yükseltilmiştir.

206 içinden videolar ekliyorum. 206 ben dahil 2 kişi. Devo Astra GSI ile ST için camcarlık yapıyorduk. İlk 2 deneme 2şer kişi son denemede Astra ve ST 1er kişi. Biz hep 2 kişi.

Devo GSI Turbo vs Focus ST 2.5 Turbo / 2-2 Person / Gear3 / Cam1 / Roll1 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=qDwfCihVgKI)
Devo GSI Turbo vs Focus ST 2.5 Turbo / 2-2 Person / Gear3 / Cam1 / Roll2 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=s97uHHVFhyQ)
Devo GSI Turbo vs Focus ST 2.5 Turbo / 1-1 Person / Gear2 / Cam1 / Roll3 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=ipWysXuttj0)

Ayrıca kamerasız çıkmıyor araçlar doğrudur. Geçsek koyardık demişsiniz. Evet koyardık tıpkı geçilirsek koyuyor olduğumuz gibi. Ancak 206 ile ST yanyana deneme maksatı ile basmadıkları için ortada bir video yok.


138 hp lik motoru nasıl 250 hp yaptınız??

racer50
05-08-2013, 12:59
nası bı megan maşşalh walla uzak durmak lazım:9

Schumi
05-08-2013, 14:50
138 hp lik motoru nasıl 250 hp yaptınız??

Baya bir parçayı değiştirererek. :)

Dem-Er
05-08-2013, 21:48
138 hp lik motoru nasıl 250 hp yaptınız??

Kerim amca sende zamanında beyaz şahini kaç hp yapmıştın.Renault 11 Turboyla yürüyordun :).Abicim sizin bir lakabınız var size neden öyle diyorlar.yoksa gerçekten öylemisiniz :D

mkerim
06-08-2013, 08:38
Kerim amca sende zamanında beyaz şahini kaç hp yapmıştın.Renault 11 Turboyla yürüyordun :).Abicim sizin bir lakabınız var size neden öyle diyorlar.yoksa gerçekten öylemisiniz :D

o problemli motorlu pejodan bahsediyorum. zamanında yapılan işler hep ilk di sayende duymayanlar duydu. nasıl yapmışlarsa söylesinler bizde öğrenelim. Amca dediğine göre yaşının yazdığı yerde bir hata var. bana amca dediğine göre.

Dem-Er
06-08-2013, 12:57
Kerimcim ben Demir tanımadın mı :)
Zamanında ne parça vardı nede bilgi nede doğru dürüst yürüyen araba.herşey deneme yanılma methoduyla yapılıyordu.işini bilerek yapan yaptığı aracı sağlıklı yürüten çok azdı.şimdi herşey çok farklı yeni nesil bu konuda çok şanslı.
Umarım herşey yolundadır Antalyada.cosworth le uğraşıyormuşsun duyduğuma göre kal sağlıcakla :)

mkerim
07-08-2013, 08:28
Kerimcim ben Demir tanımadın mı :)
Zamanında ne parça vardı nede bilgi nede doğru dürüst yürüyen araba.herşey deneme yanılma methoduyla yapılıyordu.işini bilerek yapan yaptığı aracı sağlıklı yürüten çok azdı.şimdi herşey çok farklı yeni nesil bu konuda çok şanslı.
Umarım herşey yolundadır Antalyada.cosworth le uğraşıyormuşsun duyduğuma göre kal sağlıcakla :)

insan kendini tanıtır. Allah iyilğini versin.. şimdi internet olunca herkes herşeyi hemen öğreniyor. yapmasada yapmış gibi yorum yapıyor.
her şey yolunda. cosworth ile uğraştığım söylenemez beni bilirsin her daim tam gaz gitmeye uygun halde beklemedeyim. ama uğraşma anlamında arada cosworth çü ile uğraşıyorum:)
gelirseniz beklerim

Schumi
07-08-2013, 14:29
o problemli motorlu pejodan bahsediyorum. zamanında yapılan işler hep ilk di sayende duymayanlar duydu. nasıl yapmışlarsa söylesinler bizde öğrenelim. Amca dediğine göre yaşının yazdığı yerde bir hata var. bana amca dediğine göre.

Gayet sorunsuz bir motordur Peugeot'un EW10 motoru. Fabrika çıkışı güçsüz zayıf ama çok sorunsuz bir motordur. Az yakar ve nerdeyse hiçbir kronik sorunu olmadan çok uzun kmler sağlıklı gider. İşin içine hard tune gelince sadece yağ pompası sorun çıkartabilir belki. Benzer setupta birde K plaka 206 GTI hazırladık. Bahsi geçen diğer 206'ya göre daha soft ama isterseniz konusu burada.

http://www.techturkey.com/forum/otomobilleriniz/142784-k-206-gti.html

Enes KAPOĞLU
08-08-2013, 16:28
Porsche hakkinda burda yazilan fikirlerinizi bana yuzyuzede iletirseni sevinirim burda agzi olan konusuyor agzina geleni atip tutanlari bekliyorum herkezin emegine saygim sonsuz tesekkurler