Cnc ile dişli kesimi

[coder]

Selamlar,

bir abim aracı için istediği oranlarda dişli kestirmek istiyor, bunun maliyeti nedir bilgisi olan var mı?

[ramco 06]

burdan cvp zor yazılır.resım varsa ne nasıl yapılcaksa ön bilgi olması lazım malıyet için

[XSi]

ne için dişli? 1 tanemi? takım halde 2 li mi?

ayna mahruti dişlisi mi?

biraz detay verirsen kabaca fiyat söylenir..

[yavuz364]

Ayni olayi bende dusunuyorum ancak arabada kullabilmek uzere disli uretmek oyle kolay birsey degil ozellikle de araba standartin uzerinde guclere sahipse.
Disliyi cnc de uretmek biraz zor zaten. Urettikten sonra da dis yuzeylerini sertlestirmek gerekli.
Fiyat olarak da aslinda kimse 1 adet ugrasmak istemez ama oldu ki birini bulursaniz yada tanidik flan olursa en az bin tl ister. Bi 100 tl flan da sertlestirme icin ugrasirsiniz.
Belki araciniza uygun dizel sanzimani yada daha spor sanziman dislisi bulunuyordur.

[ghibli06]

CNC de kesilir, işlenecek kısımlar da işlenir... şekil olarak bire bir bütün ölçüleri tutar, ama gel gelelim dişli üretimi farklı bir konudur, uçlarda farklı component kullananlar bile vardır, diş kısımlarının sertliği kesinlikle çok önemlidir, illa sert olacak diye bir kural da yok, karşılığındaki malzemeye göre belirlenir o...

[Ersin ÖREN]

dişler düz ise cnc yerine tel erezyonda kesmek daha mantıklı. Hatta önce kesip sonra sertleştirmeye gerek yok. Direk sert malzeme kolaylıkla kesilebilir.

[TaGo]

cnc den ziyade dişli azdırma tezgahında üretilir. Yani dişli açma ünitesi olmayan birine cnc si var diye dişli yaptıramassınız.

Dişli üreten yerler mevcut mutlaka karşılığınla yapmalısınız. Sertleştirme şart.

[XSi]

ikitelli de CNC azdırması (azdırma dişli açmada kullanılan makinadır bilgi olsun :)) olan bir vatadandaşla tanıştım..

elde numune varsa komik paralara işlemesini yapar, aynı zamanda CNC tornası da var.. Bu adamın ısıl işlemci tanıdığıda vardır.. yani 3 ü 1 arada :)

Benim tahminim 1000 tl olmasa bile 200-250 tl yi bulur bir dişliyi yaptırmak, ama ben bu tip tek teük işlerde düzgün malzeme ve düzgün ısıl işlemden dolayı başarı yakalanabilecğeine inanmıyorum açıkçası :)

[XSi]

dişler düz ise cnc yerine tel erezyonda kesmek daha mantıklı. Hatta önce kesip sonra sertleştirmeye gerek yok. Direk sert malzeme kolaylıkla kesilebilir.

dişli büyükse pahalıya gelebilir biraz tel erezyon, ama iç dişli için ideal çözüm..

bi bir deneme için 25 mm çapında iç dişli kestirmiştim gene ikitellide 3 parça toplam 30 tl vermiştim :) ve şimdiye kadar gördüğüm en güzel iç dişli olmuştu :)

[Schumi]

Kramayer dişlisi kime yaptırabiliriz peki ? Direksiyon turunu kısaltmak için kramayer dişli. Hep sağdan direksiyon araçlara göre kit var mecbur soldan direksiyon için dişli ve karşılığını yaptırmak lazım.

http://espimages.biz/2386/I/350/30/D1D004.jpg

[yavuz364]

O civar fiyatlar veriyorsa numarasini alabilir miyim :)

ikitelli de CNC azdırması (azdırma dişli açmada kullanılan makinadır bilgi olsun :)) olan bir vatadandaşla tanıştım..

elde numune varsa komik paralara işlemesini yapar, aynı zamanda CNC tornası da var.. Bu adamın ısıl işlemci tanıdığıda vardır.. yani 3 ü 1 arada :)

Benim tahminim 1000 tl olmasa bile 200-250 tl yi bulur bir dişliyi yaptırmak, ama ben bu tip tek teük işlerde düzgün malzeme ve düzgün ısıl işlemden dolayı başarı yakalanabilecğeine inanmıyorum açıkçası :)

[gurcell]

Uyelerimizden yusufvozkan a ulasin.

[uqur]

imes sanayi sitesinde dişli açan yerler var bakın derim

[yavuz364]

ben imesteyim ama fiyatlar çok yüksek o yüzden 250-300 ü duyunca atladım zaten :)
imestekiler genelde seri iş yaptıkları için tek parçalara yüksek fiyat veriyor. Yada benim çalıştıklarım öyle belkide :Deli:

imes sanayi sitesinde dişli açan yerler var bakın derim

[TaGo]

Araçlardaki şanzıman dişlileri vs hep piç modül dediğimiz. Yani piyasada bulunmayan ara modüllerdir. Bu nedenle sonradan yapılması neredeyse imkansızdır. Bu nedenle siz karşılıklı gelen 2 dişliyide daire çapı değişmeden istediğiniz bir module oturtmalısınız.

[RCkid]

Gidin musteri olun ve fiyati gorunce burda yazilanlarla hic alakasi olmadigini goreceksiniz:)

[TaGo]

Bir bilgi daha eklemek isterim; otomotivde dişli takımları dövme çeliktendir. Dolu malzemeden işleme değildir. Sanayide bu işlemi yaptırmanız imkansız. Size dolu malzemeden malzeme kesip üzerine diş açarlar. Birde aleve tutup suya attılarmı ohhh dişliniz oldu :D

[KA®ANLIK]

Bir bilgi daha eklemek isterim; otomotivde dişli takımları dövme çeliktendir. Dolu malzemeden işleme değildir. Sanayide bu işlemi yaptırmanız imkansız. Size dolu malzemeden malzeme kesip üzerine diş açarlar. Birde aleve tutup suya attılarmı ohhh dişliniz oldu :D

şanzımanın içine biraz büyücene "mıhnatıs" koysak, sonra demirci çağırıp kilo ile satsak topladıklarımızı :D:D

şaka bi yana, gerçekten malzeme çok çok önemli, dolu malzeme ile olmayacağını bende duydum, ısıl işlem derecesi, sulandırma kısımları oldukça ince detaylara sahip, öyle 250-300TL ye yaptırmanın pek mümkün olacağını sanmıyorum ben de,

[DENON]

malzeme : 1.8620 sementasyon çeliği (yağ çeliği)

olması gereken sertlik: 64hrc sementasyon (çekirdek yumuşak, yağda sulanır )

[TaGo]

Kanka 8620 veya 4140 demek kolayda. Bu malzemeler aslında normal redüktörler için geçerli. Yani maksimum 3000d/d malzeme için. 8000 dönen malzemeyi aynı seçmek çok doğru olmaz.

[DENON]

Kanka 8620 veya 4140 demek kolayda. Bu malzemeler aslında normal redüktörler için geçerli. Yani maksimum 3000d/d malzeme için. 8000 dönen malzemeyi aynı seçmek çok doğru olmaz.kanka ben o kadar cok araştırdım ki tahmin bile edemezsin , mfactory de 8620 kullanıyor ordan anla yani :) ayrıca tofaş ın şanzuman bölümünde atölye şefi olan cok samımı bır abımde şanzuman için kullanılan dişli çeliklerinin 8620 olduğunu tasdik etti , bı ara vtec2 ye özel oranda dişli yapacaktım , araştırmadıgım kaynak yapmadığım test kalmamıştı

[meSs]

Kramayer dişlisi kime yaptırabiliriz peki ? Direksiyon turunu kısaltmak için kramayer dişli. Hep sağdan direksiyon araçlara göre kit var mecbur soldan direksiyon için dişli ve karşılığını yaptırmak lazım.

http://espimages.biz/2386/I/350/30/D1D004.jpg

sağ direkisyon için alıp ters taksak :D :D olmazmı :P

[XSi]

O civar fiyatlar veriyorsa numarasini alabilir miyim :)

ben gözümde şanzıman içi bir dişliyi canlandırdım, daha önceki bilgilerden bana söylenen fiyatlardan yola çıkarak yorum yaptım.. azcık malzemeden talaşlı imalattan anlıyorsan deneyimin varsa (ki senin var olduğunu başka konulardan hatırlıyorum) dediğim gibi daha uygun fiyatlara çıkar..

imes - ikitelli karşılaştırırsak, ikitelli her zaman uygun oluyor ve ikitellide seçenek çok..

gelelim bahsettiğim dişliciye:

Marmara Dişli (http://www.marmaradisli.com/)

Bu vatandaşın avantajı CNC azdırma var, dolayısıyla az sayıda butik işleri daha hızlı ve uyguna yapıyor, gençten bir arkadaş , daha doğrusu abi kardeşler, gece gündüz çalışıyorlar vardiya halinde..

telefon aç hatta git görüş, eğer ihtiyaç duyarsan malzeme ve ısıl işlem konusunda da hem bilgi hemde lojistik destek sağlarım, dayım ve dedemin metal işleme ve ısıl işlem içeren ürünler üreten firmaları var, hem malzeme hem ısıl işleme kolay ulaşabilirim.. Daha öncede dedemin yanındaydım 3 sene, ısıl işlem konusunda çok uğraştım, baya yollar katettim :) destek olurum seve seve

[XSi]

Kramayer dişlisi kime yaptırabiliriz peki ? Direksiyon turunu kısaltmak için kramayer dişli. Hep sağdan direksiyon araçlara göre kit var mecbur soldan direksiyon için dişli ve karşılığını yaptırmak lazım.


yukarıdaki mesajda bahsettiğim arkadaşa uğrayabilirsin.. bir fikir alışverişi olur en azından..

[XSi]

Bir bilgi daha eklemek isterim; otomotivde dişli takımları dövme çeliktendir. Dolu malzemeden işleme değildir. Sanayide bu işlemi yaptırmanız imkansız. Size dolu malzemeden malzeme kesip üzerine diş açarlar. Birde aleve tutup suya attılarmı ohhh dişliniz oldu :D

Dişlide "dövme" işlemi olması tamamen maliyet avantajındandır, talaşlı imalat süresini kısaltmak ve malzemeden tasarruf için

dolu malzeme dediğinde özünde dövmedir, ya kocaman çapta dökülen malzeme, ya hadde silindirlerinden defalarca geçer ve tane yapıları iyice sıkışır, yada gerçekten dövme preslerinde istenilen çapta çekilir..

dolu malzemeden dişli yapmakla, dövme op sonrası dişli yapmak arasında dayanıklılık anlamında büyük bir fark bulamazsınız..

dövmede çok alengirli bir şekil ortaya çıkarsa, ancak doluya göre avantajı olur..

ben hem dolu malzeme hemde aynı malzemeden dövülmüş hali ile çok ısıl işlem denemesi yapıp KOSGEB te darbe testlerine götürdüm zamanında..

ısıl işlem konusunda ise haklısınız, konuyu bilmek lazım. Isıl işlemciye bırakırsanız, o kendisine kolay metodu seçer :)

[yavuz364]

Çok teşekkürler.. Çok işe yarar bir bilgi oldu.. p.tesi günü dişli yaptıracaktım. önce buradan fiyat alayım o zaman..

Cnc olması gerçekten hem fiyat hem hız açısından çok büyük avantaj..


ben gözümde şanzıman içi bir dişliyi canlandırdım, daha önceki bilgilerden bana söylenen fiyatlardan yola çıkarak yorum yaptım.. azcık malzemeden talaşlı imalattan anlıyorsan deneyimin varsa (ki senin var olduğunu başka konulardan hatırlıyorum) dediğim gibi daha uygun fiyatlara çıkar..

imes - ikitelli karşılaştırırsak, ikitelli her zaman uygun oluyor ve ikitellide seçenek çok..

gelelim bahsettiğim dişliciye:

Marmara Dişli (http://www.marmaradisli.com/)

Bu vatandaşın avantajı CNC azdırma var, dolayısıyla az sayıda butik işleri daha hızlı ve uyguna yapıyor, gençten bir arkadaş , daha doğrusu abi kardeşler, gece gündüz çalışıyorlar vardiya halinde..

telefon aç hatta git görüş, eğer ihtiyaç duyarsan malzeme ve ısıl işlem konusunda da hem bilgi hemde lojistik destek sağlarım, dayım ve dedemin metal işleme ve ısıl işlem içeren ürünler üreten firmaları var, hem malzeme hem ısıl işleme kolay ulaşabilirim.. Daha öncede dedemin yanındaydım 3 sene, ısıl işlem konusunda çok uğraştım, baya yollar katettim :) destek olurum seve seve

[XSi]

kanka ben o kadar cok araştırdım ki tahmin bile edemezsin , mfactory de 8620 kullanıyor ordan anla yani :) ayrıca tofaş ın şanzuman bölümünde atölye şefi olan cok samımı bır abımde şanzuman için kullanılan dişli çeliklerinin 8620 olduğunu tasdik etti , bı ara vtec2 ye özel oranda dişli yapacaktım , araştırmadıgım kaynak yapmadığım test kalmamıştı

8620 çok çok standart bir karburizasyon çeliği.. dişli yapımında kullanabileceğin iyi bir dişli ama en iyisi değil.. daha önceki işyerinde kullandıımız bir çelik vardı, piyasada bulunmayan, asil çeliğe minimum 50-60 ton siparişle yaptırdığımız bir çelik.. son bulduğumuz ısıl işlem metodu ile 8620 den 2.5 kat daha darbeye dayanıklı olabiliyordu..

Piyasadan çok rahat bulunabilecek 4140 uygun ısıl işlem ile 8620 yi darbe dayanımında 1,5-2 ye katlar çok net..

genelde 8620 kullanılır hatta daha düşük kalite sementasyon çelikleri kullanılır, ama örneğin sonradan turbolanmış bir araba için 8620 den fazlasını kullanmak gerekecektir :)

eğer yapmaya niyet edersen, "ıslah edilmiş" 4140 hatta 4340 kullan, torna ve diş açma operasyonları bitince, gaz nitrasyon yaptır (pahalıdır ve kolay bulamazsın ama BURSA da bulunur)

sonuç 8620 nin 2 katı darbe dayanımı..

[DENON]

8620 çok çok standart bir karburizasyon çeliği.. dişli yapımında kullanabileceğin iyi bir dişli ama en iyisi değil.. daha önceki işyerinde kullandıımız bir çelik vardı, piyasada bulunmayan, asil çeliğe minimum 50-60 ton siparişle yaptırdığımız bir çelik.. son bulduğumuz ısıl işlem metodu ile 8620 den 2.5 kat daha darbeye dayanıklı olabiliyordu..

Piyasadan çok rahat bulunabilecek 4140 uygun ısıl işlem ile 8620 yi darbe dayanımında 1,5-2 ye katlar çok net..

genelde 8620 kullanılır hatta daha düşük kalite sementasyon çelikleri kullanılır, ama örneğin sonradan turbolanmış bir araba için 8620 den fazlasını kullanmak gerekecektir :)

eğer yapmaya niyet edersen, "ıslah edilmiş" 4140 hatta 4340 kullan, torna ve diş açma operasyonları bitince, gaz nitrasyon yaptır (pahalıdır ve kolay bulamazsın ama BURSA da bulunur)

sonuç 8620 nin 2 katı darbe dayanımı..butun kaliplarimi 4140 ve 4340 tan imal ediyorum darbe dayanimi iyidir evet ama disli yapiminda mfactory dahil cogu firma cekirdek esnekligi sebebi ile 8620 tercih ediyor. Dis ustu sertligi kadar darbe gorebilecek bir dislide cekirdek esnekligide cok onemli

[harrem]

Arkadaslar ben bir ara vti icin ayna mahruti ve sanzuman dişlisi yapacaktım cnc tezgahım azdırma tezgahım hatta cnc azdırma tezgahım var..

Karşılascagınız en buyuk sorun yapacagınız dişlinin modülü yani bu dişliler özel dişli oldugu icin standart reduktor dişlileri gibi 2 modül 3 modül cakı olmuyor ve cncde işlediğiniz malzemeyi dişli tezgahında acmak için aynı modülde çakı bulmanız gerekli.

Bu çakılar hazırda satılan bırsey değil yaptırmanız lazım yapılacak çakının maliyeti 450 ile 1000 tl arasında değişir süre olarak da en az 1 ay da verirler.Eger helis dişli yapılcaksa cok ıyı bır cakı olması gereklı acıları tutması lazım tutmazsa asırı ses yapar takıldıgı yerde ve bır muddet sonra komple revizyona gidersiniz.
Isıl işlem en kolay kısmıdır fiyatları cok asırı pahalı değildir(EĞER COK ÖZEL BİR İŞLEM YAPILMAYACAKSA) numune ile götürüp ölçümleri yaptırırsınız aynı şekilde verirler ne kadar sertlik isteniyorsa.. Kısaca özetliyecek olursam 250 tl ye bu işi yapanın elinde çakı olması gerekiyor buda cok zayıf bir ihtimal çünkü o çakı ile sadece vti b16 dişlisi acabilirsin bu yüzden kimse satın almaz yada yaptırmaz o çakıyı oldu ki her ihtimal iyi gitti yaptı dişliyi kesinlikle ölçümlerini yapmadan aracınıza takmayın..

[By_HaNNibaLL]

Ciddi bi şekilde düşünen varsa bana pm atin yardimci olmaya çalişirim.Ama ölcü vs belirli bilgiler gerekli.

[TaGo]

Dişlide "dövme" işlemi olması tamamen maliyet avantajındandır, talaşlı imalat süresini kısaltmak ve malzemeden tasarruf için

dolu malzeme dediğinde özünde dövmedir, ya kocaman çapta dökülen malzeme, ya hadde silindirlerinden defalarca geçer ve tane yapıları iyice sıkışır, yada gerçekten dövme preslerinde istenilen çapta çekilir..

dolu malzemeden dişli yapmakla, dövme op sonrası dişli yapmak arasında dayanıklılık anlamında büyük bir fark bulamazsınız..

dövmede çok alengirli bir şekil ortaya çıkarsa, ancak doluya göre avantajı olur..

ben hem dolu malzeme hemde aynı malzemeden dövülmüş hali ile çok ısıl işlem denemesi yapıp KOSGEB te darbe testlerine götürdüm zamanında..

ısıl işlem konusunda ise haklısınız, konuyu bilmek lazım. Isıl işlemciye bırakırsanız, o kendisine kolay metodu seçer :)


Kardeşim ben redüktör imalatcısıyım :D Yani herkese güzel gelir yazdıklarında ben o testleri çoktan geçtim :D

Evet maliyettede avantaj sağlar dövme dişli. Talaşlı imalat prosesini kısaltır. Ancak dövme dişli aynı zamanda pekleşmenin tüm yüzeyde olmasını sağlar. Mikron olarakta pek olan kısmı normal dolu malzemeden çok çok çok fazladır. Bu nedenle dolu dişlinin yaklaşık yarısı et kalınlığında dövme dişli ile aynı torku sağlatabiliriz. 4140 ile ilgili görüşümüde yine yazmıştım zaten. Ancak aslında 4140 da genelde mil olarak işlenir. Mutlaka çok daha özel çelik türleri mevcuttur. Bunlar optimum seviyeyi en iyi sağlayanlardır.

Yüzey nitrürlemesi, karbirüzasyon vs zaten her türlü yapılmalı. Bunları öyle her fırını olan yerde hart diye yaptıramassınız. Size şalama ile dişli ısıtıp sonra yağ havuzuna atar, al sana ısıl işlemli malzeme derler.

[ghibli06]

kankam sen gc8 in şanz. dişlisi ile baya uğraşmıştın değil mi?

[TaGo]

Evet kendi şanzıman dişlimi üretemedim düşün :D Şanzıman satın aldım. Ama sadece 400 tl ye. Üretmeye değmedi :D

[XSi]

butun kaliplarimi 4140 ve 4340 tan imal ediyorum darbe dayanimi iyidir evet ama disli yapiminda mfactory dahil cogu firma cekirdek esnekligi sebebi ile 8620 tercih ediyor. Dis ustu sertligi kadar darbe gorebilecek bir dislide cekirdek esnekligide cok onemli

darbe daynımı veya çekirdek esnekliği aynı şey..

ıslah edilmiş 4140 veya 4340, 8620 den çok yüksek olacak + gas nitrasyon ile yüksek kabuk sertliğine ulaşacaksın..

kalıpta sadece sertleştiriyorsun ve ıslah ediyorsun, yüzey seertleştirme yok, ben 4140 ı farklı bir amaçla kullanmayı öneriyorum sana, ki bu ütopik yapılmayan bişey değildir, ekskavatörlerin ataşman olarak takılan hidrolik kırıcıların içinde pişton vardır dakikada 600- 700 - 1000 darbe yapar, hem aşınma hem darbe dayanıklılığı gerekir, bu nedenle ıslah ile sertlik nitrasyon ile yüzeyde aşınmaya direnç elde edersin..

8620 orta halli bir dişli çeliği olur, benim önerim 4140 veya 4340 kullanman olur ama illa sementasyon çeliği kullanırım diyorsan 1.5752 (14NiCr14) en az %30-40 daha dayanıklı olur 8620 ye göre, hemde piyasada bulunur rahatça..

[XSi]

Kardeşim ben redüktör imalatcısıyım :D Yani herkese güzel gelir yazdıklarında ben o testleri çoktan geçtim :D

Evet maliyettede avantaj sağlar dövme dişli. Talaşlı imalat prosesini kısaltır. Ancak dövme dişli aynı zamanda pekleşmenin tüm yüzeyde olmasını sağlar. Mikron olarakta pek olan kısmı normal dolu malzemeden çok çok çok fazladır. Bu nedenle dolu dişlinin yaklaşık yarısı et kalınlığında dövme dişli ile aynı torku sağlatabiliriz. 4140 ile ilgili görüşümüde yine yazmıştım zaten. Ancak aslında 4140 da genelde mil olarak işlenir. Mutlaka çok daha özel çelik türleri mevcuttur. Bunlar optimum seviyeyi en iyi sağlayanlardır.

Yüzey nitrürlemesi, karbirüzasyon vs zaten her türlü yapılmalı. Bunları öyle her fırını olan yerde hart diye yaptıramassınız. Size şalama ile dişli ısıtıp sonra yağ havuzuna atar, al sana ısıl işlemli malzeme derler.

hocam sen işin neresindesin, üretimin hangi aşamalarını yapıyorsun bilemem ama ben hem fabrikadan gelmiş dolu malzemeye, hem o dolu malzeme ile dövdürdüğümüz (kafa şişirme) taslağın hem darbeye marus kalmış, hem kalmamış taraflarından aldığın numunelerle çentik darbe testi yaptırdım..

darbe dayanımları farkları %5-10 çıktı..

yaptığımız üründe buydu:

http://www.sandco.com.cn/imageRepository/2ab5aeb6-6bf4-45aa-868b-b853c0f430c5.jpg

biz bu parçada bile dolu malzemeden yapsakda, kafayı döverek şişirsekte aynı sonucu alıyorduk dişli gibi yuvarlak bir parçadan, aynı malzemeyi dövme yaparak 2 kat darbe dayanımı sağlaman İMKANSIZ



ama bunu dövme yaparsan (alternatifi dökümdür doludan zaten yapamazsın) anca o zaman dediğin gibi dayanıklılığı 2 kat arttırsın:

http://www.peugeotparca.com/images/urunler/salincak3-1476.jpg

yada bunu:

http://www.tinindianperformance.com/images/forged_pontiac_crankshaft_b.jpg

"Billet" (doludan yapılan) kranklar dayanıksız mı mesela? değil tabiki de..

[TaGo]

Birkere yanlışın şurda. Çekme testi yada çentik testi gibi basit testler ancak üniverstelerde yapılır :) dönel parça olan daire dişli için bu test belirleyici opmaz. Biz tork makinaları ile çalışırız. Tork verir ve karşısında tedüktörün dayanımını ölçeriz. Çnkü biz metali değil finish malzemenin geçirdiği aşamalar ile ne hale ulaştığına bakarız. Düz numumeyi çekmişin kaçta koptuğu yada kaçta çentik etkisine tabi opduğu malzemenin formunla alakalıdor yanıltır. Lütfennnn.... :)

tarkan ayter yaz sana ferrobor hatta farklı malzemeletdeki dayanım testlerim v yayınlarım çıksın. Biraz sqygı :)

[TaGo]

Her fünish ürünün üretim tekniği farklıdır. Krank örneği vermişinde döverek nasıl üreteceksin. Zorlar üretirsinde çok ama çok özel teknikler gerektirdiğinden krank kaç bin euro olır :)

ben dolu malzeme demedim. Dövme son 10yıldır zaten dolunun yerine geçti. Neyi tartışıyoruz. :)

[Schumi]

TechTurkey'de görmek istediğim konular bu tarz konular. :) Üslup olsun bilgi olsun olması gerektiği gibi. :) Devam beyler. :)

[TaGo]

Konuya dönüş yaparsak. Mesleğimiz olmasına karşın dişlimizi kendimiz üretmedik. Aatın aldık. Üretemezmiydik? tabiki ama maliyet açısından astarı yüzünü geçerdi.

[DENON]

darbe daynımı veya çekirdek esnekliği aynı şey..

ıslah edilmiş 4140 veya 4340, 8620 den çok yüksek olacak + gas nitrasyon ile yüksek kabuk sertliğine ulaşacaksın..

kalıpta sadece sertleştiriyorsun ve ıslah ediyorsun, yüzey seertleştirme yok, ben 4140 ı farklı bir amaçla kullanmayı öneriyorum sana, ki bu ütopik yapılmayan bişey değildir, ekskavatörlerin ataşman olarak takılan hidrolik kırıcıların içinde pişton vardır dakikada 600- 700 - 1000 darbe yapar, hem aşınma hem darbe dayanıklılığı gerekir, bu nedenle ıslah ile sertlik nitrasyon ile yüzeyde aşınmaya direnç elde edersin..

8620 orta halli bir dişli çeliği olur, benim önerim 4140 veya 4340 kullanman olur ama illa sementasyon çeliği kullanırım diyorsan 1.5752 (14NiCr14) en az %30-40 daha dayanıklı olur 8620 ye göre, hemde piyasada bulunur rahatça..
statik baskı altında 4140-4340- impox-2738 evet çalışır ama dinamik sürtünme ve darbe gören yerde isteneni vermez bu kodlu çelikler çokça olarak sıcak iş çelikleridir ve plastik enjeksiyon kalıpları ile vulkanızasyon kalıplarında kullanır , eger söylediğin malzemelerın darbe dayanımı 8620 kadar iyi olsa sac şekillendirme kalıplarında kullanılırdı ama maalesef dayanmıyor , kaç hrc sertliğe getirirsen getir metalin metale sürtmesi sırasında aşınma söz konusu oluyor , ama sen denemek ıstıyorsan 4140 tana yada 340 tan dene :icon_tup:

[TaGo]

Biz genelde dişlinin geçtiği milleri 4140 dan yaparız. Bunun için daha uygun. Tabi 1040-1050 den yapanda var :) hem dişli hem mili. Kimaeye mani opamassın

[semsialtunbas]

bizde iş makineleri için seri üretim yapıyoruz dişlisidir şaftıdır jantıdır hep kendimiz üretiyoruz, dediğiniz gibi konu özel üretim olunca maliyet biraz yüksek oluyo, adetli olsa da spacer üretmeme bile bazen mırın kırın ediyolar kendi dükkanımda :D :D

[DENON]

Biz genelde dişlinin geçtiği milleri 4140 dan yaparız. Bunun için daha uygun. Tabi 1040-1050 den yapanda var :) hem dişli hem mili. Kimaeye mani opamassın
yuh artık imalat çeliğindende dişli olmaz ( olurda bu kadar ucuzculuk olmaz) :D

[elpadre]

yuh artık imalat çeliğindende dişli olmaz ( olurda bu kadar ucuzculuk olmaz) :D

yapsana kardesıne 4785 :D

[yavuz364]

Sanırım konunun özeti CNC Azdırma tezgahı olan ikitellideki atölye oldu :)

[XSi]

Birkere yanlışın şurda. Çekme testi yada çentik testi gibi basit testler ancak üniverstelerde yapılır :) dönel parça olan daire dişli için bu test belirleyici opmaz. Biz tork makinaları ile çalışırız. Tork verir ve karşısında tedüktörün dayanımını ölçeriz. Çnkü biz metali değil finish malzemenin geçirdiği aşamalar ile ne hale ulaştığına bakarız. Düz numumeyi çekmişin kaçta koptuğu yada kaçta çentik etkisine tabi opduğu malzemenin formunla alakalıdor yanıltır. Lütfennnn.... :)

tarkan ayter yaz sana ferrobor hatta farklı malzemeletdeki dayanım testlerim v yayınlarım çıksın. Biraz sqygı :)

yanlışım yok, çentik darbe testi kosgeb te yapılıyor, hem ümraniye imes te hemde ikitellideki osb de ben ikisinde de yaptırdım 40-50 tl ücreti var..

tork verip redüktörün dayanımını hangi standarda göre ölçüyorsun? kırıldı kırılmadı testi yapılır anca..

ben sana endüstri standardı olan bir darbe dayanıklığı testi olan "çentik darbe testi" nden ve sonuçlarından bahsediyorum.. hemde yazılı çizili oanylı test sonuçları

sen yayınlarında saygıyı mutlaka hakediyorsun ama benim de gecelerimi ısıl işlemcilerde, sıcak fırınlarında geçirdiğim senelerin emeği var, biraz saygı... ;)


Her fünish ürünün üretim tekniği farklıdır. Krank örneği vermişinde döverek nasıl üreteceksin. Zorlar üretirsinde çok ama çok özel teknikler gerektirdiğinden krank kaç bin euro olır :)

ben dolu malzeme demedim. Dövme son 10yıldır zaten dolunun yerine geçti. Neyi tartışıyoruz. :)

diğer dayım da sıcak dövme işi yapar, mesela en son ankaralı bir yedek parçacı 1.3 cdti/1.3 multijetlerin kranklarını yaptırmak için kapısını çaldı.. dökümlerde dayanıklılık probleminden dolayı dövme yaptırmak istiyor..

döküme göre fazla olan kalıp maliyeti var sadece , ama üretimi oldukça hızlı + dayanıklı..

bu adam sen belki beğenmezsin ama 1040 dan yaptırdı, çünkü döküme göre o kadar dayanıklılık farkı olacak ki 1040 dahi o tasarım için oldukça yeterli geliyor..

evet dövmenin ciddi özel teknikleri var, dayım bu konuda "TÜRKİYE" makina parkuru ve teknik bilgi açısında en geniş dağarcığa sahip, piyasanın fikir danıştığı abisi konumunda.. bende sıkça giderim yanına, dövmenin ne olduğunu da faydalarınıda iyi biliyorum

dövme dolunun yerine anca büyük adetlerde üretim olursa geçer.. küçük çaplı üretimlerde dolu malzemeden işlemek maliyet açısından daha avantajlıdır..

[XSi]

statik baskı altında 4140-4340- impox-2738 evet çalışır ama dinamik sürtünme ve darbe gören yerde isteneni vermez bu kodlu çelikler çokça olarak sıcak iş çelikleridir ve plastik enjeksiyon kalıpları ile vulkanızasyon kalıplarında kullanır , eger söylediğin malzemelerın darbe dayanımı 8620 kadar iyi olsa sac şekillendirme kalıplarında kullanılırdı ama maalesef dayanmıyor , kaç hrc sertliğe getirirsen getir metalin metale sürtmesi sırasında aşınma söz konusu oluyor , ama sen denemek ıstıyorsan 4140 tana yada 340 tan dene :icon_tup:

8620 den kalıp yapılıyorsa tahminen tek nedeni vardır maliyet avantajı.. 8620 düşük karbonundan dolayı yüzeyden 3-4 cm den sonra sertleşme yeteneğini yitirir, yumuşak kalır ve ezilir, dediğin kalıplar çok ince kalıplar olsa gerek..

benim dayım icap ettiğinden 1040 dan dövme kalıbı yapıyor.. ama 1000 parça dövülünce ölçü mölçü kalmıyor tabi, ne kadar ekmek o kadar küfte :)

neyse o kısmı geçelim,

ben sana darbe dayanımı daha yüksek diyorum, sen darbede 4140/4340 çalışmaz diyorsun :)

sana örnek kullanımda söyledim..

teknik rakamda söyliyim: 8620 ile 45 joule darbe dayanım değeri alabileceğin en yüksek değerdir

1.5752 ile 70-75 joule leri görüyorsun

4140-4340 ile 90-100 joule leri görüyorsun

Bu değerler hem kağıt üstünde hemde kendi yaptığım denemelerden sonra elde ettiğim değerler..

ama sen gene de 8620 ile yap dişlileri, daha ucuza malolacak sonuçta

eğer kırılırsa 1.5752 ye geçersin,

oda kırılırsa 4140/4340 a geçersin dişli için olması gereken ısıl işlemide yazdım nede olsa.. :heyoo:

[Ufuk]

Konuyu üzülerek bölüyorum.
Kremayer dişli için oran vs var mı ? Yapılması gereken malzemenin teknik adı,kodu vs nedir ? Turu azaltmak için üstteki dişlinin oturduğu yerin oranı sabit olup dişli boyu mu kısaltılıyor yoksa dişler arası mesafe mi arttırılıyor ?

[0M42]

Ufuk direksiyon turunu, kutudaki pinyon dislinin dis sayisi belirler.Direksiyon kutusunun tur oranini degistirmek icin pinyon disli ile kramayer disliyi degistirmek gerekir buda nerdeyse yeniden bir direksiyon kutusu yapmak demektir.

[Ufuk]

Ufuk direksiyon turunu, kutudaki pinyon dislinin dis sayisi belirler.Direksiyon kutusunun tur oranini degistirmek icin pinyon disli ile kramayer disliyi degistirmek gerekir buda nerdeyse yeniden bir direksiyon kutusu yapmak demektir.

Açıklama için teşekkür ederim.Yanlış biliyormuşum.Demekki epey zor bir olaymış ben sadece bir dişliyi çıkarıp diğerini takacağım gibi birşey zannetmiştim.
Teşekkürler tekrardan.

[retchop]

Merhaba arkadaşlar.
Benim sağdan direksiyonlu bir aracın var ve geçenlerde aracımın direksiyon kutusunda yağ akıntısı olduğu için tamire götürdüm. Direksiyon kutusu içindeki milin dişlerinde de zedelenme olduğundan direksiyonda boşluk oluşmuş. Mil sağdan direksiyonlu araca göre imal edildiğinden hiç bir yerde sağlam bir mil bulamadım. Bu milin aynısından Ankarada yaptırabileceğim bir yer var mıdır? Fiyatı ortalama ne tutar?
Teşekkürler.