PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Volkswagen Otomatik Araba Yapmasın !!!



Mzc
18-10-2013, 00:01
Herkese iyi forumlar konuyu açmamın sebebi son zamanlarda aldığımız çoğu Volkswagen araçta birçok arıza ile karşılaşmamız )araçlar otomatiktir) birkaçını sıralayım;
2011 Doğuş çıkışlı 2.0 comfortline Caravelle araç 2 yılda moturu yedi mazotu felan bıraktı yağ yakıyor servise gidiyoruz arzayı tespit edemiyor motorun açılması gerektiğini ve garantiye girip girmeyeceğini bilemeyeceklerini söylüyor
2012 caddy aldık araç 70.000 km de '' Şanzıman aşırı ısındı dur'' ihtarı altında bir arza vermeye başladı ve bunu ufak bir trafikte kalsa bile yapmaya başladı götürdük neeyse garantiye girdi ve 2 ay sonra tekrar bu sefer garanti %30 unu karşıladı
ve son olarak daha 1 ay önce yeni aldığımız passatda da daha 2 gün önce 8-9 dakikalık bir trafikte Şanzıman aşırı ısında ihtarı ile karşı karşıya kaldık
düz viteste gerçekten başarılı olabilir torkları felan da gayet güzel ama Bence bu adamlar otomatik şanzımanı beceremiyor yazık günah abi moralim acayip bozuldu araba daha 0 ya sıfır bana arza ihtarı veriyor bu adamlar BMW nin onun bunun adını kullanıyor güya alman markası hikaye..
bilmiyorum bu tarz sorunlarla karşılaşan var mı veya çözümüne kavuşan varsa bilmek isterim tekrar herkese iyi forumlar...

Hondanın gözünü yiyim :))

bilalMW
18-10-2013, 00:09
burada VW'den çok yardakcısı doğuş otomotivin süre gelen satış sonrası kalitesizlii söz konusu bence.

Risendark
18-10-2013, 00:19
Zahit Honda hayat onda bırakın şu Almanı :) Alman alıyorsan Mercedes'ten başkasına binmeyeceksin ;)

F.Dogan
18-10-2013, 00:39
Bu kadar arizayla bogusurken israrla vw almaniz ilginc..
Daha tam oturtamadilar bence hem sanzuman hem motor teknolojilerini. Dogus oto malesef cok canlar yakmaya devam edecek bu politikayla

ontheair
18-10-2013, 00:44
Herkese iyi forumlar konuyu açmamın sebebi son zamanlarda aldığımız çoğu Volkswagen araçta birçok arıza ile karşılaşmamız )araçlar otomatiktir) birkaçını sıralayım;
2011 Doğuş çıkışlı 2.0 comfortline Caravelle araç 2 yılda moturu yedi mazotu felan bıraktı yağ yakıyor servise gidiyoruz arzayı tespit edemiyor motorun açılması gerektiğini ve garantiye girip girmeyeceğini bilemeyeceklerini söylüyor
2012 caddy aldık araç 70.000 km de '' Şanzıman aşırı ısındı dur'' ihtarı altında bir arza vermeye başladı ve bunu ufak bir trafikte kalsa bile yapmaya başladı götürdük neeyse garantiye girdi ve 2 ay sonra tekrar bu sefer garanti %30 unu karşıladı
ve son olarak daha 1 ay önce yeni aldığımız passatda da daha 2 gün önce 8-9 dakikalık bir trafikte Şanzıman aşırı ısında ihtarı ile karşı karşıya kaldık
düz viteste gerçekten başarılı olabilir torkları felan da gayet güzel ama Bence bu adamlar otomatik şanzımanı beceremiyor yazık günah abi moralim acayip bozuldu araba daha 0 ya sıfır bana arza ihtarı veriyor bu adamlar BMW nin onun bunun adını kullanıyor güya alman markası hikaye..
bilmiyorum bu tarz sorunlarla karşılaşan var mı veya çözümüne kavuşan varsa bilmek isterim tekrar herkese iyi forumlar...

Hondanın gözünü yiyim :))
İki farklı otomobilde de aynı arıza ile karşılaştığına göre sorun sende olabilir mi?
Ayrıca yağ yakan otomobilde neyin arıza tespitini istiyorsun ki? Arızası zaten yağ yakması. Açacaklar bakacaklar belki hatalı üretim veya değil sana söyleyecekler...

Melih-Ö
18-10-2013, 00:45
Şu durumda en mantıklısı bence siz Vw almayın :) Geçmiş olsun :)

qatrio
18-10-2013, 00:47
Bende sorun yasamistim eskiden tek tavsiyem sert bi tavırda olmaniz ve gerekirse dava acin 2 gun sonra vw diyalog g.t koekusu ile sizi arar ve yaedimci olurlar en azindan bizde boyle oldu 3 tane transporter motoru değiştirdik dsg degistirdik para filanda vermedik sirket aracı bide yipraniyo ***** ona rağmen bisey diyemediler. Şikayet var sitesini kullanin

bilalMW
18-10-2013, 00:50
Evet yakinda Volkswagen nin Sisteminde Technical Product Information (TPI) olarak sunlari görebiliyorum;

TPI 233304/1

Müsteri Sikayeti; Müsteri 7-Vites DSG Sanzimanin isindigini belirletmis, Gösterge Panelinde uyari isigi yaniyor

Servis: Müsteri sikayetini bizde gözlemledik.....

Volkswagen: Bu normal bir durumdur, DSG alan o enayi insanlar a söyleyinki Sanziman isindimi soguk dus aldirsinlar Sanzimanlara. Buna cagre yok, müsteriye birseyler sallayin iste, Volkswagen Teknolojisinde son durum bu

Benim yorumuma göre işin özü şu: Düşük hacimli motorlarda; ekonomi performansını koruyabilmek adına, araç çok kısa sürede vites büyütüyor dolayısıyla dur kalk trafikte daha fazla sayıda vites değişimine ve ısınmaya yol açıyor ve bu problemde kurtulmak mümkün değil çünkü DAS Auto bunu problem olarak görmüyor.


(alıntıdır.)

aşırı ısınma sorunu 7 kademe dsglerde olan bir sorunmuş daha çok.

eğer ekonomi adına fazla vites değiştirmeden ötürü ise bir yazılım ile çözülebilecek bir sorun muhtemelen.

Turboğuz54
18-10-2013, 01:14
Zahit Honda hayat onda bırakın şu Almanı :) Alman alıyorsan Mercedes'ten başkasına binmeyeceksin ;)

Ne cok biliyosun abicim sen

Eray Yümsel
18-10-2013, 01:16
tamam.......

otto985
18-10-2013, 01:21
Öncelikle geçmiş olsun umarım problemlerinizi halledersiniz.

Yanlız otomatik şanzımanda genelleme yapmasanız iyidi 3 senedir DSG-6 kullanıyorum hemde yüksek bi tork değeri ile hiç bir problemle karşılaşmadım.

overblack
18-10-2013, 01:22
Ne cok biliyosun abicim sen

bence 18 yaşındaki birisine göre çok doğru şeyler biliyor. ya japon ya mercedes..

bilalMW
18-10-2013, 01:32
bizde 18 olduk ama hiç böyle riskler almadık sadecce gtr 7:29 stock lastiklerle dönemez ringde kesin semi slick takılı dedik :D

Merthan
18-10-2013, 01:41
Demekki ya Honda Civic alıcaksan ya da Mercedes C serisi.
Bu ikisi varken kalkıpta BMW 3 serisi ya da Audi A4 alınmaz yani...

STP
18-10-2013, 01:47
kusura bakmasın kımsede alman deyınce cıdden sadece mercedes dıyorum bende. mercedes ve dıgerlerı dıye bosuna denmemıs. bende audıden wv den bmw dunya sorun yasayan bılıyorum.honda konusuna gelnce sorunsuzluk adına buyuk ısımdır honda varsa aksını ıdda eden kanıtlayabılır tabı sıkıntı yok.

Mzc
18-10-2013, 01:47
Bu kadar arizayla bogusurken israrla vw almaniz ilginc..
Daha tam oturtamadilar bence hem sanzuman hem motor teknolojilerini. Dogus oto malesef cok canlar yakmaya devam edecek bu politikayla
dediğiniz gibi bu kadar sorun yaşayan biri neden ısrara vw almaya devam edr? bazen sözünüz heryerde geçmiyor maalesef
haklısınız bence de doğuşun nice canlar yakacağı kesin.

Mzc
18-10-2013, 01:50
burada VW'den çok yardakcısı doğuş otomotivin süre gelen satış sonrası kalitesizlii söz konusu bence.


Evet yakinda Volkswagen nin Sisteminde Technical Product Information (TPI) olarak sunlari görebiliyorum;

TPI 233304/1

Müsteri Sikayeti; Müsteri 7-Vites DSG Sanzimanin isindigini belirletmis, Gösterge Panelinde uyari isigi yaniyor

Servis: Müsteri sikayetini bizde gözlemledik.....

Volkswagen: Bu normal bir durumdur, DSG alan o enayi insanlar a söyleyinki Sanziman isindimi soguk dus aldirsinlar Sanzimanlara. Buna cagre yok, müsteriye birseyler sallayin iste, Volkswagen Teknolojisinde son durum bu

Benim yorumuma göre işin özü şu: Düşük hacimli motorlarda; ekonomi performansını koruyabilmek adına, araç çok kısa sürede vites büyütüyor dolayısıyla dur kalk trafikte daha fazla sayıda vites değişimine ve ısınmaya yol açıyor ve bu problemde kurtulmak mümkün değil çünkü DAS Auto bunu problem olarak görmüyor.


(alıntıdır.)

aşırı ısınma sorunu 7 kademe dsglerde olan bir sorunmuş daha çok.

eğer ekonomi adına fazla vites değiştirmeden ötürü ise bir yazılım ile çözülebilecek bir sorun muhtemelen.

evet aynen öyle 7 lerde daha çok inş kein ir çözüm bulunur :/

bilalMW
18-10-2013, 01:54
evet aynen öyle 7 lerde daha çok inş kein ir çözüm bulunur :/

var satın 6 kademe dsg alın :D 7 ler kuru kavrama başka yerde okuduklarımdan sonra ısınma sorunları belki de tasarımsal hata da olabilir ve dur kalkın çok oldugu yerde sıknıtı olabilir.

Mzc
18-10-2013, 02:06
İki farklı otomobilde de aynı arıza ile karşılaştığına göre sorun sende olabilir mi?
Ayrıca yağ yakan otomobilde neyin arıza tespitini istiyorsun ki? Arızası zaten yağ yakması. Açacaklar bakacaklar belki hatalı üretim veya değil sana söyleyecekler...

Birincisi aldğın araba 90 model şahin felan değil abi 0 70 milyarlık araba alıyorsun he açıp bakcak diyosun masrafn ne kadar çıkacağı blli değil o motoru da babasının hayına çmıyor onu da alıyor senden

Öncelikle geçmiş olsun umarım problemlerinizi halledersiniz.

Yanlız otomatik şanzımanda genelleme yapmasanız iyidi 3 senedir DSG-6 kullanıyorum hemde yüksek bi tork değeri ile hiç bir problemle karşılaşmadım.

haklısınız abi orayı atlamşm bu sorun genellikle dsg7 lerde luyor

Zahit Honda hayat onda bırakın şu Almanı :) Alman alıyorsan Mercedes'ten başkasına binmeyeceksin ;)

kardeşim bana kalsa biliyon ama iş güç lazım oluyo :D

var satın 6 kademe dsg alın :D 7 ler kuru kavrama başka yerde okuduklarımdan sonra ısınma sorunları belki de tasarımsal hata da olabilir ve dur kalkın çok oldugu yerde sıknıtı olabilir.

doğrusu o gibi görünüyor :D

HondatugraL
18-10-2013, 02:10
Yanlis anlamayin ama sizinki bile bile lades. Sorun yasayip hala niye vw aliyorsunuzki ? Bide Allah bilir bu bes para etmez marka icin bilmem kac ay sira beklemissindir yazik. Param varsa alman aracina binerim bunlarda mercedes ve bmw disinda hicbir marka olmaz. Onun disinda japondan sasmam

Berkan
18-10-2013, 02:18
kusura bakmasın kımsede alman deyınce cıdden sadece mercedes dıyorum bende. mercedes ve dıgerlerı dıye bosuna denmemıs. bende audıden wv den bmw dunya sorun yasayan bılıyorum.honda konusuna gelnce sorunsuzluk adına buyuk ısımdır honda varsa aksını ıdda eden kanıtlayabılır tabı sıkıntı yok.

mercedes ve diğerleri lafı eskidendi.

o komple deri konsol herbiri bir otekinden farklı renkde deride kombinasyonda olan kimisi cift renkli vs simdiki gibi siyah tavan krem döşeme yada siyah dosemeyi dayıyıp gecmedikleri zamandı.

veya suanki a-b-c-cla-clc gibi mercedes demeye bin sahit gerekenler dısında e ve üstü olarak diyebilirz

Mzc
18-10-2013, 02:23
mercedes ve diğerleri lafı eskidendi.

o komple deri konsol herbiri bir otekinden farklı renkde deride kombinasyonda olan kimisi cift renkli vs simdiki gibi siyah tavan krem döşeme yada siyah dosemeyi dayıyıp gecmedikleri zamandı.

veya suanki a-b-c-cla-clc gibi mercedes demeye bin sahit gerekenler dısında e ve üstü olarak diyebilirz

aslında bir bakıma doğru eskden herkes öyle Mercedes e binemezdi bi forsu vardı Mercedes deyince akla s350 long kasa ,kopresörler bilmem neler gelirdi :) şimdi biraz değişti sanki :)

HondatugraL
18-10-2013, 02:27
mercedes ve diğerleri lafı eskidendi.

o komple deri konsol herbiri bir otekinden farklı renkde deride kombinasyonda olan kimisi cift renkli vs simdiki gibi siyah tavan krem döşeme yada siyah dosemeyi dayıyıp gecmedikleri zamandı.

veya suanki a-b-c-cla-clc gibi mercedes demeye bin sahit gerekenler dısında e ve üstü olarak diyebilirz
Gerci premium bir marka satis rakamlarini dusunmez ama mercedes bu modelleri almak isteyip alamayanlara sans tanimak istedigi icin uretiyor. C serisi bence gayet guzel

STP
18-10-2013, 02:30
mercedes ve diğerleri lafı eskidendi.

o komple deri konsol herbiri bir otekinden farklı renkde deride kombinasyonda olan kimisi cift renkli vs simdiki gibi siyah tavan krem döşeme yada siyah dosemeyi dayıyıp gecmedikleri zamandı.

veya suanki a-b-c-cla-clc gibi mercedes demeye bin sahit gerekenler dısında e ve üstü olarak diyebilirz

arkadasmda c180 amg var, ben bı eksıgını gormedım. yerlı yerınde yeterlı ust bı araba. beklentı ne sızde bılmıyorumda 2012 c180 ıle 2010 320 yı karsılastırınca bıle fark bellı

Berkan
18-10-2013, 02:38
arkadasmda c180 amg var, ben bı eksıgını gormedım. yerlı yerınde yeterlı ust bı araba. beklentı ne sızde bılmıyorumda 2012 c180 ıle 2010 320 yı karsılastırınca bıle fark bellı


vw opel honda seat hyundai ıvır zıvır (audi mercedes bmw harici giriyorum olaya) .

bunlara göre üst araba tmm eyvallah ama mercedes göre üst değil bence.(diğerleri içinde aynı
değil)

2001 C lerin içindeki güzellik yeni c de yok

ayrıca makyajsız 2010 c nin o plastik tarlası içi ve kapaklı teybi emin ol 2010 3serisinden kotudur

http://image.motortrend.com/f/roadtests/sedans/9489081/112_0706_05z+2008_mercedes_benz_c_class+interior.j pg

http://www.zcars.com.au/images/2009-bmw-3series-interior1.jpg

neyse konuyu baltalamıyım sonuç olarak hepsi birbirinden farksız dusuk kalitedek daha dogrusu kendi kalitelerinde değil nedenide acıkca ortada

Jeandan-R
18-10-2013, 02:53
6 ileri yağlı tip dedikleri dsg'den vazgeçip maliyet hesabıyla beraber 7 ileri kuru tip dsg'ye geçtiklerinden beri burnu b.ktan çıkmadı VW'nin.
Tsi180'lerde olan bitmez bilmek yağ sorunları,
Özellikle dizel dsglerdeki ısınma sorunları,
Aynı şekilde dsglerde mekatronik sorunları,
tsi170lerde yanlış bilmiyorsam n75 ve n249 sorunları ve aynı sebepten alt devir besleyen komp. sorunları,
dpf arızaları,
1.9 caddylerde özellikle baskı balata sorunu,
1.9 caddylerde turbo sisteminde oluşan bazı sıkıntılar ve egzantirik sorunları.

Yaşamayan arkadaşlar birazdan itiraz edecekler ama bunlar sadece 1 kere gördüğüm sorun değil. Yanlış anlaşılmasın ama bu kadar sorun gördükten sonra ben bu markayı sorunsuz bir marka olarak görmüyorum. İç mekan kalitesi bazı modellerde ortalama üstünde olabilir, sessizliği muazzam olabilir ama mekanik açıdan başarısız buluyorum.

yesil
18-10-2013, 03:10
her ne kadar ben bir sorun yaşamamış olsamda, vw'nin sorunsuzluğa çok önem vermediği ortada. sürekli yeni teknoloiiler geliştiriyor ama geliştirdiği teknolojiyi yeterince test etmeden mi piyasaya sürüyor napıyorsa artık kullanıcıya patlıyor sonunda. birazda 4 farlı markayla yüksek satış adetleri gerçekleştirdiği için çok dillendiriliyor sorunlar ama oda bir yere kadar.

EEE
18-10-2013, 08:41
Garantiler bitmeden dava acin opel kotuydu vw yerini fazlasiyla aldi
Bu arada otomatik araba alma istegimi, honda tercih ederek masrafi ve arizayi ikinci plana attim

Gko
18-10-2013, 08:47
Hondanin otomatigi cidden sorunsuz ya kopek gibi gazla gene bisey olmuyo anasini satiyim.

Madem vwnin dsg'sinden basiniz bu kadar yandi manuel deneyin bide ? Manuel 122 var kaputu acmadim daha o kadar uzun yol yapmama ragmen

Maxiboost
18-10-2013, 08:48
bizde 18 olduk ama hiç böyle riskler almadık sadecce gtr 7:29 stock lastiklerle dönemez ringde kesin semi slick takılı dedik :D

O zamanlardan adin kara listede yazili zaten hahah :D lan o karar aciklama yaptim veri koydum tik yok :D neyse allahtan her sene gelistiriyolar arabayida dayak gibi sure cikio haha


Konuya gelirsek, benim aracimda sorun olucak, yag yakicak ivir zivir garanti kapsaminda olucak birde bana fatura cikarticaklar (kullanici hatam yoksa) tabiri caizsa icinden gecerim orasinin. Para verip mal aliyosun, aldigin firmada su kadar sure bozulmaz bozulursa malin arkasindayim. Sokarim o malin arkasina onu. Haklarinizin farkinda olun biraz.

fdoganb
18-10-2013, 08:49
Benim bir de disaridan gozlemledigim bir durum var. Yanlis biliyorsam soyleyin. Ornegin 1.4 tsi 180liklerde sadece vw gtilar esas sikintiyi cekiyor yag yakma konusunda. Bu dsg konusunda sadece vw'nin kendi araclari sorun yasiyor. En azindan benim gordugum boyle. Skoda ve seat'ta bu problemleri yasayan yok mu?

Kadyr
18-10-2013, 08:53
Ayni sanzuman audide yokmu audi neden daha sorunsuz?

onurars
18-10-2013, 08:57
Ayni sanzuman audide yokmu audi neden daha sorunsuz?

aynı sorunlar audide de var.

fatiii
18-10-2013, 09:21
bu i shiftteki sorunlar hondada değilmi yoksa :)


beyler abartmayın adamlar teknoloji geliştiriyor almanlar dsg yi arabalarına taktıklarında honda dsg ye anca dürbünle bakacak kadar alakadardı..tsi teknolojisinden falan bahsetmiyecem zaten honda gibi karadüzen olarak yoluna devam etmek istese eminimki bir wv bir audi 2 tane hondayı her acıdan rahat eskitir..


sıkıntı varsa git honda al niye 50 tane wv alıyosun..alman kaka ama herşeyi yapanda onlar yapacak bişey yok..

Frid
18-10-2013, 09:22
geri iade edilemez mi nasıl bir yasal süreç izlenmeli bunu araştırmalısınız bence.

Trance-R
18-10-2013, 09:54
Dsg-6'da sorun yok, dsg-7'de vardır var ise, her zaman duyduğum birşey değil.
-şu gidin Honda alın tavsiyelerine cevap vermek dahi istemiyorum :)
-Sorunsuzluk filan durumlarının cevaplarına hiç girmeyeceğim.

-Sorun yaşayan arkadaşıma'da direk DOĞUŞ ile irtibata geçmesini hatta dava açabilme konusunu da düşünmesini, yapabiliyor ise de VW ile görüşmesini dilerim.

ghibli06
18-10-2013, 09:59
bir reklam vardı, 180lik miydi neydi caravelle durduğu yerden gaza basıp sandığı yere indiriyordu, arkadaşım 0 aldı, manuel tercih etti... 1 ay dolmadan balata sıyırdı, gittiler garantiye girmez dediler cepten değiştirdiler, sonra 2 ay dolmadan yine aynısı oldu... arkadaşım çok iyi otomobil kullanır ayrıca büyük araçlara da alışıktır... Doğuş'a der ki 'bunda bir sıkıntı var, drag rolling yapmıyoruz, nedir bu olay?', Doğuştakiler 'tork yüksek, bu nedenle çok yaşıyoruz manuel araçlarda, ama şirket garantiye sokmuyor keşke otm. alsaydınız'... arkadaşım senesi dolmadan sattı aracını...

Onurkk06
18-10-2013, 10:00
Bizde 1 sene 20 bin km pasaat 1.4tsi 88 binde satdık bir kere mekatronik değişti o da babamın kıllığından ve yeni yazılımla beraber ısınma sorunu da ortadan kalkıyormuş ki biz hiç yaşamadık honda alın tavsiyeleri cok komik bu arada

Maxiboost
18-10-2013, 10:07
bu i shiftteki sorunlar hondada değilmi yoksa :)


beyler abartmayın adamlar teknoloji geliştiriyor almanlar dsg yi arabalarına taktıklarında honda dsg ye anca dürbünle bakacak kadar alakadardı..tsi teknolojisinden falan bahsetmiyecem zaten honda gibi karadüzen olarak yoluna devam etmek istese eminimki bir wv bir audi 2 tane hondayı her acıdan rahat eskitir..


sıkıntı varsa git honda al niye 50 tane wv alıyosun..alman kaka ama herşeyi yapanda onlar yapacak bişey yok..

Teknolji patladiktan sonra ne yarari var :D

İnsanlarkarsilastirirken bir noktada yaniliyorlar. Ayni segmentteki araclar arasinda misal audi ile honda tabiki bir degil. Ancak Fiyat fayda olarak bakmalari lazim bence. yani parasinin karsiliginda ne aliyosun. birine cok para veriyosun her turku ivir kivir teknoloji var ama sorun yasiyorsun ya otomobilden ya da ithalatcisindan. digerinde az para veriyosun az teknoloji alip tepe tepe kullaniyorsun. benimde dusuncelerim farkli degil ki ailede bu kadar sene alman otomobili kullandiktan sonra suanda ne mercedes ne bmw ne audi alirim. Yeterince eziyet cektim zaten. Benim icin alman e39 520 dir :D otomatik arac zaten hayatta almam :)

Eren G.
18-10-2013, 10:19
bu i shiftteki sorunlar hondada değilmi yoksa :)


beyler abartmayın adamlar teknoloji geliştiriyor almanlar dsg yi arabalarına taktıklarında honda dsg ye anca dürbünle bakacak kadar alakadardı..tsi teknolojisinden falan bahsetmiyecem zaten honda gibi karadüzen olarak yoluna devam etmek istese eminimki bir wv bir audi 2 tane hondayı her acıdan rahat eskitir..


sıkıntı varsa git honda al niye 50 tane wv alıyosun..alman kaka ama herşeyi yapanda onlar yapacak bişey yok..

Hondanin cift kavramali sanziman uretmemesi mi kara duzen ? Yoksa yazilimli dizel gibi egzozundan kara duman atan motor uretmemesi mi kara duzen ?

Tsi hadi neyse de dsg heleki VW gibi dunya otomotiv liderligine bu kadar yakin bir markaya gram yakismadi. Ozellikle dogusun adiliklerleri, millete resmen VW antipatisi kazandirdi. Dunyanin heryerinde sorunlu oldugu kabul edilip bazi ulkelerde bazi is alanlarina yasaklanan sanziman Turkiyede adam akilli garanti bile alamiyor. Markalarin guncel modellerinde de bu kadar motordan sorun sanzimandan sorun ben VW haric hicbir markada duymadim.

AlpEren
18-10-2013, 10:22
Cc den once stronic a3 um vardi 1.4t ne onda nede cc de ikiside 7 ileri kurukavrama dediginiz gibi bir sorun yasamadim ki bi cigerini sokmedigim kaldi iki aracin da ..

FATİH
18-10-2013, 10:23
Honda'nın gözünü yiyim. :)
sondaki bu cümle, konunun açılış prensibini çok iyi anlatıyor.

bilalMW
18-10-2013, 10:50
O zamanlardan adin kara listede yazili zaten hahah :D lan o karar aciklama yaptim veri koydum tik yok :D neyse allahtan her sene gelistiriyolar arabayida dayak gibi sure cikio haha


Konuya gelirsek, benim aracimda sorun olucak, yag yakicak ivir zivir garanti kapsaminda olucak birde bana fatura cikarticaklar (kullanici hatam yoksa) tabiri caizsa icinden gecerim orasinin. Para verip mal aliyosun, aldigin firmada su kadar sure bozulmaz bozulursa malin arkasindayim. Sokarim o malin arkasina onu. Haklarinizin farkinda olun biraz.

bizi eskiler tanır yeniler örnek alı ağbiiii :D

dün gece çok ayrıntılı olmamakla beraber araştırdım ama 7 kademe dsg sıkıntı yaşayan çok TR içinde gerçekten.Biz Almanlara yakışmadı bu hiç. :(

onursumer
18-10-2013, 10:58
bu i shiftteki sorunlar hondada değilmi yoksa :)


beyler abartmayın adamlar teknoloji geliştiriyor almanlar dsg yi arabalarına taktıklarında honda dsg ye anca dürbünle bakacak kadar alakadardı..tsi teknolojisinden falan bahsetmiyecem zaten honda gibi karadüzen olarak yoluna devam etmek istese eminimki bir wv bir audi 2 tane hondayı her acıdan rahat eskitir..


sıkıntı varsa git honda al niye 50 tane wv alıyosun..alman kaka ama herşeyi yapanda onlar yapacak bişey yok..

ishift te sorun yoktuki kullanmayı bilmiyorduk :)

2006 da ilk çıktığında 1.8 i-shift alıp 100bn km kullandım tek masrafı baskı balata başka birşey çıkarılması mumkun değil yarı otomatik kullanmayı bilene tabi :) ki yapılmaması gereken herşeyide yaptım ben o şanzımana

bence dsg gibi şanzımanlar turkiye şartları duşunulerek tasarlanmadığından dolayı bu şekilde sorun çıkarıyor çok sık vites atması yazılımla engellenebilirse belki biraz onune geçilebilir ama yakıtta artış olur büyük ihtimalle

fatiii
18-10-2013, 11:06
Yenilikler her zaman sorunlar dogurur ki bu teknolojiyse illaki sikintilar olacaktir.cift kavramami yapti noolmus duman atiomus nie yapacakmis oldu siz mutlu olun diye adamlar oldugu yerde saysin..arkadaslar memnun olmayan gider honda alir ki audi ve wv satislarinida goz onunde bulundurursak araclardan memnun olan insan cok siz honda alin sifir sorun binersiniz.tutupta hicbi yenilik yapmayan firmayi onunuze alip araba konusunda bir dunya yeni teknoloji ureten adamlara bos bos sallamayin

i-vtec07
18-10-2013, 11:13
valla bana göre kullanıcı faktörü çok çok önemli bu dsg de..

Low-Rider
18-10-2013, 11:15
Yenilikler her zaman sorunlar dogurur ki bu teknolojiyse illaki sikintilar olacaktir.cift kavramami yapti noolmus duman atiomus nie yapacakmis oldu siz mutlu olun diye adamlar oldugu yerde saysin..arkadaslar memnun olmayan gider honda alir ki audi ve wv satislarinida goz onunde bulundurursak araclardan memnun olan insan cok siz honda alin sifir sorun binersiniz.tutupta hicbi yenilik yapmayan firmayi onunuze alip araba konusunda bir dunya yeni teknoloji ureten adamlara bos bos sallamayin

argeyi son kullanıcı üzerinde yapmazsan sorun çıkmaz. vw'nin hem motoru hem şanzımanı çok güzel ama sorunlu buna hayır diyebiliyor musun ?

kimse teknoloji geliştirmesinler demiyor ama burada bahsedilen sorunlar 1yıllık sorunlar değil çok daha uzun zamandır olan sorunlar

Mzc
18-10-2013, 11:15
Honda nın Audi ve Vw nin segmentinde sınıfında olmadığını hepimiz biliyoruz zaten amacım bu araçları kıyaslamak değil yazmamın sebebi de aşağıda belirttiğim gibi Honda nın nerdeyse bu arzaların çoğundan uzak olması






Hondanin otomatigi cidden sorunsuz ya kopek gibi gazla gene bisey olmuyo anasini satiyim.
honda bu abi :)

Madem vwnin dsg'sinden basiniz bu kadar yandi manuel deneyin bide ? Manuel 122 var kaputu acmadim daha o kadar uzun yol yapmama ragmen
Zaten bir de transporter var dediğiniz gibi onda böyle veya benzer bir sorunla karşılaşmadık


sondaki bu cümle, konunun açılış prensibini çok iyi anlatıyor.

dediğinizi tam anlayamadım ama yazmakta ki sebebim 2 tane de 2007 civic var hamdolsun araçlar 6 yıldır kaza ve bakımlar haricinde bir kere servise gitmedi yani honda dan memnuniyetimizi bildirmek içindi :)

ghibli06
18-10-2013, 11:17
şanzuman işi motordan bile fazla AR-GE gerektiriyor bence... BMW nin e39-e46 da kullandığı otm. ler 80binden sonra vuruntu 100binden sonra ise vites atmamaya başlıyordu... hemen hemen 2 arabadan 1inde oldu bu, benim de çok başıma geldi, sonra yeni nesil otm. viteslerle bu sorunu aştı, SMG1 berbat bir sistemdi SMGII eh işte ama SMGIII ile başarılı oldu... Alfanın selespeedini hala kullanıyorum hayatımda gördüğüm en kötü yarı otm. şanz.

Risendark
18-10-2013, 11:17
Ne cok biliyosun abicim sen

Ben bildikllerimi söylüyorum arkaadşa biz bunu zaten konuşmuştuk bu şekilde.burayada bi post attım sizi niye bu kadar rahatsız etti anlayamadım ?

Mzc
18-10-2013, 11:21
Yenilikler her zaman sorunlar dogurur ki bu teknolojiyse illaki sikintilar olacaktir.cift kavramami yapti noolmus duman atiomus nie yapacakmis oldu siz mutlu olun diye adamlar oldugu yerde saysin..arkadaslar memnun olmayan gider honda alir ki audi ve wv satislarinida goz onunde bulundurursak araclardan memnun olan insan cok siz honda alin sifir sorun binersiniz.tutupta hicbi yenilik yapmayan firmayi onunuze alip araba konusunda bir dunya yeni teknoloji ureten adamlara bos bos sallamayin

sen müşteriyi memnun edemeyip onu sıkıntıya soktuktan sonra istersen dünya da lider ol kaldı ki Dünya yı karşısına alıp yeni teknolojiler vs. yapan bir tek vw değil teknolojiyi yaparsın varsa sıkıntısı bunu en aza indirgersin ve sonra insanlara sunarsın Bmw , Mercedes teknoloji uretmiyor mu ki bu vw çoğu noktada bunlarla yanyana bile gelemiyor
eğer amaç yenilikler yapmaksa buna ilk önce var olan arzaları düzelterek başlaması gerekir diye düşünüyorum şimdilik en büyük yenilik olur :) :)

Suleyman
18-10-2013, 11:24
İşin içinde Doğuş varsa, onlara göre her şey normal.

Sezgin
18-10-2013, 11:24
Marka fanatıklıgı yapmanın bır anlamı yok bende Vw ile BMW kullanıcısıyım :) ustelık her ıkı araçta 2012 ve 2013 model, ancak yuksek tork degerlerıne ragmen ben hıc bır sorunla karşılaşmadım. Benım sıze soyleceklerım şudurki ;

Velevki karşılaştığınız sorunlar ıcın servise ( doğuş ) gittiğinizde, kesınlıkle baskı altında kalmayın. Cunku dogusun elınde " iyi niyet garantisi " adı altında bırsey var ve 0 araçta boyle bırsey oluyorsa bunu ne olursa olsun sızın uzerınıze yıkmalarına ızın vermeyın. Alttan alırsanız ınsanın tepesıne cıkıyorlar, pesını bırakmayın gerekırse Almanya ıle maıllesın. Muhakkak sonuc alırsınız.
Çok geçmiş olsun.

ghibli06
18-10-2013, 11:26
arkadaşlar otomobil üreticilerinin taktikleri hepsinde aynı... yarın bir gün DSGXXX çıkartırlar 'bütün sorunlar çözüldü' derler.. ee daha önceli seriler ve sorun yaşayanlar? onlara geçmiş olsun...

bilalMW
18-10-2013, 11:27
argeyi son kullanıcı üzerinde yapmazsan sorun çıkmaz. vw'nin hem motoru hem şanzımanı çok güzel ama sorunlu buna hayır diyebiliyor musun ?

kimse teknoloji geliştirmesinler demiyor ama burada bahsedilen sorunlar 1yıllık sorunlar değil çok daha uzun zamandır olan sorunlar

VW referans teknolojileri son kullanıcılara kazandıran firma bu yönü taktir edilesi. ama sadece bu yetmiyor malesef.eksikliklerin farkına varılıp güncellenmesi gerektiğinde başarısız olduğu kabul edilip tekrar tasarlanması gerekebiliyor son iki dediğimde doğal olarak maliyete tekabül ediyor. ufak problemlerse giderilip ciddi problemlerse bir sonraki gen şanzıman motor neyse. düzeltilmek üzere feedback olarak bekletiliyor. erken teknoloji sunmanında 2 avantajı var pazarın kaymağını yeme ve ilk olma. lakin herşeyin bir bedeli oluyor.

benim düşüncem bu en azından. :)

Mzc
18-10-2013, 11:28
Marka fanatıklıgı yapmanın bır anlamı yok bende Vw ile BMW kullanıcısıyım :) ustelık her ıkı araçta 2012 ve 2013 model, ancak yuksek tork degerlerıne ragmen ben hıc bır sorunla karşılaşmadım. Benım sıze soyleceklerım şudurki ;

Velevki karşılaştığınız sorunlar ıcın servise ( doğuş ) gittiğinizde, kesınlıkle baskı altında kalmayın. Cunku dogusun elınde " iyi niyet garantisi " adı altında bırsey var ve 0 araçta boyle bırsey oluyorsa bunu ne olursa olsun sızın uzerınıze yıkmalarına ızın vermeyın. Alttan alırsanız ınsanın tepesıne cıkıyorlar, pesını bırakmayın gerekırse Almanya ıle maıllesın. Muhakkak sonuc alırsınız.
Çok geçmiş olsun.

Haklısın abi adamlara bir şey soyluyorsun ''doğrudur onu yapar bu arabalr şöyle ...''
dediğiniz gibi peşini bırakmamak lazım sizin vw manuel mi?

Sezgin
18-10-2013, 11:31
Haklısın abi adamlara bir şey soyluyorsun ''doğrudur onu yapar bu arabalr şöyle ...''
dediğiniz gibi peşini bırakmamak lazım sizin vw manuel mi?

Scirocco manuel Beettle DSG. Gerçi beettle de çok km yapılmadı ama zırıltı sesi dışında pek bi problem yok. Oda şanzuman bilyaları ıle alakalıymıs, paket taşlı yollarda ağırlıklı olarak duyuluyor.

golfcu0101
18-10-2013, 11:34
İki hafta önce golf mk6 tsi confortline aldım manuel süper şuan. Niyetim polo gti ifi sıfır olarak.ama almanya vw de çalışan bacanam asla dsg den uzak dur hemen değilse de ilerde kesinllikle sorun yaşarsın dedi ve almadım

ontheair
18-10-2013, 11:36
şanzuman işi motordan bile fazla AR-GE gerektiriyor bence... BMW nin e39-e46 da kullandığı otm. ler 80binden sonra vuruntu 100binden sonra ise vites atmamaya başlıyordu... hemen hemen 2 arabadan 1inde oldu bu, benim de çok başıma geldi, sonra yeni nesil otm. viteslerle bu sorunu aştı, SMG1 berbat bir sistemdi SMGII eh işte ama SMGIII ile başarılı oldu... Alfanın selespeedini hala kullanıyorum hayatımda gördüğüm en kötü yarı otm. şanz.

Sanırım PSA grubunun Auto6R veya Auto5R şanzımanlarını kullanmadınız. Yoksa bu kadar net konuşamazdınız :)



Size DSG'nin neden sorunlu olarak görüldüğünü şöyle anlatayım;
Otomobil üreticileri yeni teknolojilerini ilk olarak lüks ve az satılacağı kesin olan modelleri üzerinde satışa sunarlar. Mesela Mercedes S-Sınıfı 1000 adet satılacaktır ve bunlardan 1 tanesi sorunlu çıkarsa hata oranı binde bir olarak açıklanacak. Fakat tek bir otomobilde olduğu için bu sorunu birçok insan duymayacaktır bile.
Fakat DSG gibi 10 milyon ünitede bi milyon adedi sorunlu çıkarsa yine hata oranı binde birdir. Fakat sorun yaşayan kişi sayısı fazla olduğu için daha fazla insan duyacaktır.
Yani olay esasında şanzımanda değil alınan örneğin büyüklüğünde.

Honda tavsiye eden arkadaşlar doğru söylüyorlar. Japon otomobilleri sorunsuzluk şartı ile üretilirler. Ama bunun dışında ne yakıt tüketimi, ne görsellik ne de malzeme kalitesi onlar için önemli değil.
Evet bir Honda alıp bir milyon km yapabilirsiniz. Fakat bir Jetta kadar konforlu ve ekonomik olmayacaktır.

Her şey bir arada olmaz. Olursa da muhtemelen o otomobili almaya paranız yetmeyecektir.

ghibli06
18-10-2013, 11:39
Sanırım PSA grubunun Auto6R veya Auto5R şanzımanlarını kullanmadınız. Yoksa bu kadar net konuşamazdınız :)



Size DSG'nin neden sorunlu olarak görüldüğünü şöyle anlatayım;
Otomobil üreticileri yeni teknolojilerini ilk olarak lüks ve az satılacağı kesin olan modelleri üzerinde satışa sunarlar. Mesela Mercedes S-Sınıfı 1000 adet satılacaktır ve bunlardan 1 tanesi sorunlu çıkarsa hata oranı binde bir olarak açıklanacak. Fakat tek bir otomobilde olduğu için bu sorunu birçok insan duymayacaktır bile.
Fakat DSG gibi 10 milyon ünitede bi milyon adedi sorunlu çıkarsa yine hata oranı binde birdir. Fakat sorun yaşayan kişi sayısı fazla olduğu için daha fazla insan duyacaktır.
Yani olay esasında şanzımanda değil alınan örneğin büyüklüğünde.

Honda tavsiye eden arkadaşlar doğru söylüyorlar. Japon otomobilleri sorunsuzluk şartı ile üretilirler. Ama bunun dışında ne yakıt tüketimi, ne görsellik ne de malzeme kalitesi onlar için önemli değil.
Evet bir Honda alıp bir milyon km yapabilirsiniz. Fakat bir Jetta kadar konforlu ve ekonomik olmayacaktır.

Her şey bir arada olmaz. Olursa da muhtemelen o otomobili almaya paranız yetmeyecektir.

PSA grubundan sadece Citroen C4 kullandım, üzerinde yarı otm. şanz. vardı kodunu bilmiyorum, karda devamlı ısınırdı ışık yanardı bir tek onu hatırlıyorum :)

ontheair
18-10-2013, 11:43
PSA grubundan sadece Citroen C4 kullandım, üzerinde yarı otm. şanz. vardı kodunu bilmiyorum, karda devamlı ısınırdı ışık yanardı bir tek onu hatırlıyorum :)
Robotize olarak adlandırılan yarı otomatik şanzımanlıysa kullandığınız otomobil doğrudur.
Vites geçişleri vasatın altında bir hıza sahiptir. İnanılmaz sarsıntılıdır. Düşürmesi gereken yerde vites düşürmez, yükseltmemesi gereken yerde küt diye yükseltir sizi ortada bırakır.
Bugüne kadar kullanmadığım çok az otomobil kaldı bu kadar kötüsünü kullanmadım.

Trance-R
18-10-2013, 11:44
Konu; yine VW sorunu yaşayan kullanıcı ve daha önce kara düzen aracı ile "hiç" sorun yaşamamış olan üyeler arasında gelip gitmektedir.

moderatörler el atsın şu konuya,

fatiii
18-10-2013, 11:44
argeyi son kullanıcı üzerinde yapmazsan sorun çıkmaz. vw'nin hem motoru hem şanzımanı çok güzel ama sorunlu buna hayır diyebiliyor musun ?

kimse teknoloji geliştirmesinler demiyor ama burada bahsedilen sorunlar 1yıllık sorunlar değil çok daha uzun zamandır olan sorunlar

fabrikada yaptığın argeler insanların kullanım koşullarında sorunlar çıkartabilir.adamlar sorunlu parçaları zaten değiştiryorlar garantiden doğuş oto yamyamlık peşindeyse bu wv nin suçu değil..kaç tane motorunda sıkıntılar varki polo gti ların bi kaç modelinde yağ yakma sorunu var diye wv motorları sorunlumu oluyor..ona kalırsa mükemmel ultra mega iş yapan hondaların 2008 cbr 1000rr larındaki sıkıntıları biliyomusunuz?onlarda yağ yakıyor..




sen müşteriyi memnun edemeyip onu sıkıntıya soktuktan sonra istersen dünya da lider ol kaldı ki Dünya yı karşısına alıp yeni teknolojiler vs. yapan bir tek vw değil teknolojiyi yaparsın varsa sıkıntısı bunu en aza indirgersin ve sonra insanlara sunarsın Bmw , Mercedes teknoloji uretmiyor mu ki bu vw çoğu noktada bunlarla yanyana bile gelemiyor
eğer amaç yenilikler yapmaksa buna ilk önce var olan arzaları düzelterek başlaması gerekir diye düşünüyorum şimdilik en büyük yenilik olur :) :)

adam sana para çokomel eğrisiyle bu imkanları sunuyor..sen dsg yle sıkıntı yaşarsın başkası yaşamaz.adamlar olduda bitti maşşallah diyip 6 ileri dsg yle devam edebilirlerdi onlar oldukça sorunsuz ve ilk oldukları halde.sen dsg almaşsın ben alırım yapacak bişey yok ben bi sıkıntı çekmedim daha önce hiç..7 ileri dsg de sorunları tam anlamıyla çözemediler ama çözeceklerdir sorunsuz 7 ileri dsg üretildiğindede senin Japonlar alıp onun benzerini yapıp arabalarına takacaktır sonra sen burda gene gelip honda sorunsuz diye yazacaksın.bu işler böyle.

dragon07
18-10-2013, 11:45
mercedes honda toyota :))) vw nin bütün arabaları problem heleki 1.2 1.4 motorlar 5-6 yıl sonra patır patır dökülcek DSG şanzımanları söylemiyorum bile :)

DSG demek problem demek eğer 10 kullanıcıdan 7si problem yaşadıysa burda bi sıkıntı var

Low-Rider
18-10-2013, 11:48
fabrikada yaptığın argeler insanların kullanım koşullarında sorunlar çıkartabilir.adamlar sorunlu parçaları zaten değiştiryorlar garantiden doğuş oto yamyamlık peşindeyse bu wv nin suçu değil..kaç tane motorunda sıkıntılar varki polo gti ların bi kaç modelinde yağ yakma sorunu var diye wv motorları sorunlumu oluyor..ona kalırsa mükemmel ultra mega iş yapan hondaların 2008 cbr 1000rr larındaki sıkıntıları biliyomusunuz?onlarda yağ yakıyor..





adam sana para çokomel eğrisiyle bu imkanları sunuyor..sen dsg yle sıkıntı yaşarsın başkası yaşamaz.adamlar olduda bitti maşşallah diyip 6 ileri dsg yle devam edebilirlerdi onlar oldukça sorunsuz ve ilk oldukları halde.sen dsg almaşsın ben alırım yapacak bişey yok ben bi sıkıntı çekmedim daha önce hiç..7 ileri dsg de sorunları tam anlamıyla çözemediler ama çözeceklerdir sorunsuz 7 ileri dsg üretildiğindede senin Japonlar alıp onun benzerini yapıp arabalarına takacaktır sonra sen burda gene gelip honda sorunsuz diye yazacaksın.bu işler böyle.

0km aldığın arabanın yağ yakması, ayda bir servise gitmek hoş mu sence?

Senin benim için problem değil bunlar belki her allahın günü sanayideyiz zaten. polo gti'ların bir kaç modeli değil baya bir kısmında var yağ yakma. fabrika bunu çözemiyorsa sorun devam ediyor demektir

TaGo
18-10-2013, 11:51
şuan 11.000km deyim. dsg 7 ünitesine sahip en ağır arabaya sahibim. şanzımanı en yoran araç tabiki . şuanlık bir işaret dahi vermedi. ben kendimi garantiye aldım 4 yıllık garamtiyle aldım :)

bu arada honda sorunsuz diyenker kara düzen honda mekaniğinden bahsetmesin. ben accorda otomatik şanz revşzyonu yaptım

fatiii
18-10-2013, 11:55
0km aldığın arabanın yağ yakması, ayda bir servise gitmek hoş mu sence?

Senin benim için problem değil bunlar belki her allahın günü sanayideyiz zaten. polo gti'ların bir kaç modeli değil baya bir kısmında var yağ yakma. fabrika bunu çözemiyorsa sorun devam ediyor demektir

model derken yıl olarak diyorum 2012 lerde 2013 lerde fazla sıkıntı duymadım..ki bana kalırsa wv sorunlu bütün motorları sorgusuz değiştiriyodur ama doğuş oto bedavaya iş yapmayı sevmediği için yedirebildiğini geri göndermiş hakkını arıyanların işlemlerini ücretsiz yapmıştır..burda buyuk sıkıntı wv den daha çok doğuş otodadır bence

Onur Fatih
18-10-2013, 12:07
honda honda herkes tutturmuş gidiyor peşinden honda sevdasının daha ehliyetinin almamış adam yorum yapıyor honda diye hayat onda diye yok vitek yok 5500 ne vtecmiş her hondacının arabasının vtec açtığını sanması yok mu gülüp geçiyorum adamın fd6 sı var imzasında on vtec 5500 rpm vitek bıktık artık
geçen sene 1.6 ies kullandım virajlarda devrilecek gibi zaten 4000 devire kadar arabada tork namına bişey yok o arabayla uzun yola çıksam 5 ve 4 arasında gidip gelirim heralde
bayramın ilk günü arabayı yıkatıp kuruluyordum 3k 1.4is geldi böyle bi özgüven olamaz o da başladı vtec mevzusuna canımı sıktı valla çektim gittim eve bildiği bişey yok arabam 5500 den sonra vtec açar diye tutturdu :)
siz hondaya binmeye devam edin hyundai ayarında araba benim gözümde 20 bin verip ies alacağımı 1.8t a4 veya passat alırım bakarım keyfime

Arasts61
18-10-2013, 12:26
şanzımanları ureten otomobil firmaları değilki, şanzıman firmaları.
siz otomobil firması olarak bu işe ne kadar para ayırıp kendi üreteceğiniz araç modeli için geliştirtirseniz aracınız o kadar kaliteli şanzımana sahip our.
ne kadar kaliteli şanzıman kullanırsanız araç uretim maliyetiniz de o kadar fazla olur.
gidip golfe a6 daki şanzımanı koyarsanız o golfun fiyatı 70 değil belki 90 olur.
adamda en ucuza mâlettiğini alıp kullanıyor ve fiyatı optimum seviyede tutmaya çalışıyor. ama mmt , auto6r, easytronic, mcp, 4 ileri dandik klasik, 5 ileri dandik honda klasiği kullanmıyor. aslında istese de kullanamıyor.

dsg kalitesiz demek olayın mantıgını anlamamak demek. kaç farklı dsg var, en düşük maliyetlisini alırsanız en kolay da o bozulur.
honda toyota vs 70 model şanzıman kullanıyorlar onun için onlarda sıkıntı yok. ama neden dizel otomatik honda yok. sene 2013 honda da dizel otomatik araç yok :)
neden toyotada mmt gibi dsg nin çeyrek fiyatı olan dandik şanzıman var. dsg nin taşıdığı torkla mmt ne kadar dayanır o da ayrı bir husus. :)
hala şunu anlayamayan arkadaşlar var. yeni emisyon standartları nı tutturmak için eski tip otomatikler yeterli değil. ya mmt gibi yarı otomatik dandik şanzıman kullanıp emme basma tulumba gibi seyahat edeceksiniz, ya da yeni tip çift kavrama veya cvt geliştirteceksiniz.
vw bunu 2005 den beri yapıyor. şimdi edc, tct, powershift vs ler de çıktı. onların da uzun dönem macerasını beraber izleyeceğiz.
vw grubu motora uygun şanzıman seçerken şunu yapıyor.
250 nm ye kadar dsg7 (dq200)
350 nm ye kadar dsg 6 (dq250)
daha ustu için dsg7 (dq 500) veya ZF7hp ,8hp vs vs.
kafasına göre koymuyor bi mantıgı var yani:

hondacılara da müjde olsun. zf onlar için 9 ileri geliştirecek. alman şanzımanı ama fark etmez ZF iyidir :):)

dragon07
18-10-2013, 12:29
otomobili alınca yanında şanzımanınıda almıyormuyuz yani , şanzımanda arıza cıkarsa vwye degilde üretici firmayamı mail atalım?

Mzc
18-10-2013, 12:31
model derken yıl olarak diyorum 2012 lerde 2013 lerde fazla sıkıntı duymadım..ki bana kalırsa wv sorunlu bütün motorları sorgusuz değiştiriyodur ama doğuş oto bedavaya iş yapmayı sevmediği için yedirebildiğini geri göndermiş hakkını arıyanların işlemlerini ücretsiz yapmıştır..burda buyuk sıkıntı wv den daha çok doğuş otodadır bence
benim Japonlar bir tek vw ye göre şekillenmiyor :D abi birkaç kere de söyledik yukarıda tamamen vw olarak eleştirmiyoruz yaptığı güzel manuellerden de bahsettik senin de dediğin gibi Doğuş un biraz ilgisizliğinden dee kaynaklanıyor

ghibli06
18-10-2013, 12:36
en iyi otomatik-yarı otomatik hangi arabada peki? 100hp atmosferik değil tabii, torku kallavi, hacmi orta şeker... otm. vitesi bitiren torktur, torkun ani gelişini önlemek için tork conv. kullanıyorlar mecburen, bence sorun da oradan kaynaklanıyor

Arasts61
18-10-2013, 12:37
otomobili alınca yanında şanzımanınıda almıyormuyuz yani , şanzımanda arıza cıkarsa vwye degilde üretici firmayamı mail atalım?

dostum demek istediğim o değil,
demek istediğim şanzımanı geliştiren vw, honda, toyota değil. hani vw yaptı, iyi yapamadı vs deniyorya ondan diyorum. vw uygun aracına uygun şanzımanı seçiyor.
maliyetide optimumda tutabilmek için her modele başka bir tane koyuyor.

Turboğuz54
18-10-2013, 12:39
Siz anca kendinizi kandırırsınız beyler honda hayat onda daa olummm gerisini siz düşünün işte (düşünemedi)

dragon07
18-10-2013, 12:42
bence en güzel dizel otomatik şanzımanı KİA ile hyundai yapıyor orta segmentte hem saglamlarlar hemde vites geçisleri çok iyi :) hele kia ceed ile i30lar bence mükemmel adamlar kendilerini geliştirmişler.

benzinli araç sanzımanı hususudada toyota ve hondadaki CVT şanzıman süper.

Maxiboost
18-10-2013, 12:44
Wv mi gelistiriyor sanziman ureticilerimi bi karar verin :D Japon firmalarinin cogu sorun yerine kendini kanitlamis secenekleri kullanmayi tercih ediyor bu kadar basit. Zaten Boyle oldugu icin insanlar honda vs alir rahat ederim diyorlar. Zaten kendinizde demissiniz sanziman firmalari gelistiriyor diye. Nissan GT-R da bulunan sanziman gibi basarili bir sanzimani gundelik araclari icinde isteyebilir, nissani takip etmek lazim mesela :) birde fiyat farkini goz ardi etmeyin. Fazla verip teknoloji aliyorsunuz ama guvenilir degil. Bazi insanlar icin guvenilirlik on planda demek ki. Bunu hemen marka fanatikligine yormayin. Suanda tum alman severlere sorayim 2003 ve oncesi uretilen araclarin kalitesiyle yeni nesil araclar ayni mi? (İc mekanda kullanilan malzemeden (tasarim degil) yuruyen dayanikliligina, verdigi surus hissine karsilastirarak degerlendirin) benim icin alman 2003 te bitti. Gittigim ozel servisler bile ayni seyi soyluyor. Tamam teknoloji var ama eskisi gibi alman tanki fln degil hic biri. Sizce?

Arasts61
18-10-2013, 12:46
en iyi otomatik-yarı otomatik hangi arabada peki? 100hp atmosferik değil tabii, torku kallavi, hacmi orta şeker... otm. vitesi bitiren torktur, torkun ani gelişini önlemek için tork conv. kullanıyorlar mecburen, bence sorun da oradan kaynaklanıyor

tork konvertorlu şanzımanların yakıt artıyor, performans da anormal düşüyor.
örnek hondanın 5 ileri şanzımanı.

0-100 hızlanma 12,2. şehir içi tüketim 9,6 lt.
manuel ise;
0-100 hızlanma 9,9 sn , şehir içi tuketim 9 lt.

jetta için olayın dünyası tamamen farklı.

0-100 otomatik ve manuel de aynı ikisi de 9,8 sn

şehir içi tuketimler manuel 8,2 iken otomatik 7,7 lt

aslında olay o kadar açık ki..
ideolojik körlük gibi bişey bunları görmemek..:)

RSX
18-10-2013, 12:48
Bende vw tsi dsg kullanicisiyim 93k kmde dsg-7 var araci 2.el aldim 20k kmdir bende adam gibi surdukten sonra aekadaslarimdada hic sorun yasayanini gormedim

HondatugraL
18-10-2013, 12:50
bu i shiftteki sorunlar hondada değilmi yoksa :)


beyler abartmayın adamlar teknoloji geliştiriyor almanlar dsg yi arabalarına taktıklarında honda dsg ye anca dürbünle bakacak kadar alakadardı..tsi teknolojisinden falan bahsetmiyecem zaten honda gibi karadüzen olarak yoluna devam etmek istese eminimki bir wv bir audi 2 tane hondayı her acıdan rahat eskitir..


sıkıntı varsa git honda al niye 50 tane wv alıyosun..alman kaka ama herşeyi yapanda onlar yapacak bişey yok..

Japonlar ve japon araclari urettikleri teknolojileri insanlarin ustunde denemedikleri icin, honda dsg ye durbunle bakiyordu. Emin olun enine boyuna en ufak parcasina kadar incelemeden honda dsg falan kullanmaz. Japonlar icin musteri memnuniyeti ve sorunsuzluk 1. sirada gelir. vw gibi teknoliji gelistirip insanlar ustunde arac deniyip " aa hatali mi olmus verin iyi niyet garantisinden degiselim " ayaklarina yatmazlar. Varsin karaduzen hondaya biniyim ama aylarca kuyrukta vosvosum gelecek diye bekleyip geldikten sonrada hergun sanayiye gider gibi servise gitmiyim. Iste japonun guzelligi

fore
18-10-2013, 12:50
2007 TDI Leon kullandım, 2013 yeni kasa tdi dsg kullanıyorum..

VAG gurubunda sadece Leon için konuşursam aralarında dağlar kadar fark var..
Maliyet düşürmek için yapılan hatalar çok fazla ve çok basit hatalar..
Depo doluyken arkada sanki 10 tane su damacanası var gibi ses geliyor dalga kıralar kısaymış. 4 kapıda da ses var daha km 13bin, ön konsoldaki gözü toplamda 10 kez bile kapatıp açmamış olmama rağmen bozulma alametleri başladı takılıyor. Cam fitilleri berbat camı zerre kadar temizlemiyor. Geri viteste aşağı inen sağ ayne yerine geri gelmiyor vs.... DSG ile henüz sorunum yok ama bekliyorum...

Ama asıl soru şu, Hani dizel otomatik Honda nerede? Yoksa Toyota'nın yarı otomatiği mi daha iyi? Ya da Ceed ya da I30 dizel alıp 8-9 litre mi yakmak lazım sorunsalında DSG'nin sorun olduğunu önceki 2-3 tecrübemden de bilerek gittim dsg aldım, Full life yaptım garantiyi 4 yıl...

Sonuçta DSG düzgün çalıştığı sürece çok konforlu ve düşük tüketimli bir şanzıman.

Bence şanzıman konuşurken dizel mi benzinli mi önce onu ayırmak lazım...

Ha birde ben sonunun VW'den çok Doğuş'tan kaynaklandığını düşünüyorum..

korki
18-10-2013, 12:51
1.6 dizel arabaya full diye 80lira veriyorsan bunun için de minimum 2ay bekliyorsan aldığında sorunlarla uğraşıyorsan bunu da senin üstüne yıkmaya çalışıyolarsa daha bunun savunulacak bir tarafı yoktur.Fiat da bile 2 kere garantiden şanzıman değiştirdim,servisde kimse ağzını yüzünü eğmedi.Talep olduktan sonra daha iteklemeye devam ederler nasıl olsa satıyorlar,millet de alıyor.

O fiyatlara 2-3 yaşında mercedes alıcaksın kafan rahat olucak.

Maxiboost
18-10-2013, 12:53
tork konvertorlu şanzımanların yakıt artıyor, performans da anormal düşüyor.
örnek hondanın 5 ileri şanzımanı.

0-100 hızlanma 12,2. şehir içi tüketim 9,6 lt.
manuel ise;
0-100 hızlanma 9,9 sn , şehir içi tuketim 9 lt.

jetta için olayın dünyası tamamen farklı.

0-100 otomatik ve manuel de aynı ikisi de 9,8 sn

şehir içi tuketimler manuel 8,2 iken otomatik 7,7 lt

aslında olay o kadar açık ki..
ideolojik körlük gibi bişey bunları görmemek..:)

İdeolojik korluk yok kimsede. Siz diyorsunuz sanziman iyi, hatta gidip veri koyuyorsunuz. İnsanlar bu verilerle koydugunuz gerceklige mi itiraz ediyorlar? Yoksa fazla ariza yasandigindan dolayi dsg alinmaz, kotu diyorlar. ( ayni insanlarin deneme konularinda huuu aracta dsg var deli gibi vites atiyor ya da adam dsg gibi atiyor dedigini hatirlatayim)

bilalMW
18-10-2013, 12:54
güzel soru VW şanzımanlarını DSG grubunu kendi patentli tasarımı da üretimini kendi mi yapıyor yoksa dışarıya mı ? Bende merak ettim :D

Turboğuz54
18-10-2013, 12:57
Japonlar ve japon araclari urettikleri teknolojileri insanlarin ustunde denemedikleri icin, honda dsg ye durbunle bakiyordu. Emin olun enine boyuna en ufak parcasina kadar incelemeden honda dsg falan kullanmaz. Japonlar icin musteri memnuniyeti ve sorunsuzluk 1. sirada gelir. vw gibi teknoliji gelistirip insanlar ustunde arac deniyip " aa hatali mi olmus verin iyi niyet garantisinden degiselim " ayaklarina yatmazlar. Varsin karaduzen hondaya biniyim ama aylarca kuyrukta vosvosum gelecek diye bekleyip geldikten sonrada hergun sanayiye gider gibi servise gitmiyim. Iste japonun guzelligi

hahahahahahahah bir fanatikten nameler

ontheair
19-10-2013, 15:13
Volkswagen'den yapılan açıklama linkte (http://www.sgcarmart.com/news/writeup.php?AID=180)

Olayı kısaca özetlemek gerekirse sadece DQ200 kodlu yedi ileri oranlı şanzımanlarda bir sıkıntı mevcutmuş ve bu skıntı mekatroniğin servislerde ÜCRETSİZ olarak ve sadece üç saat süren bir işlemle değiştirilmesi sonucunda halledilebiliyormuş.
Yani olay Volkswagen'de değil Doğuş Otomotiv'de.

Ve ayrıca DSG Amerikalı BorgWagener tarafından geliştirilip patenti Wolkswagen'e devredilmiş.

Bir not daha eklemek gerekirse bugüne kadar geri çağırma yapmayan otomobil markası neredeyse yok. Ama biz Türkler çok şanslı insanlar olduğumuzdan dünya çapında yapılan geri çağırmalardan bile etkilenmeyiz. Bize hep hatasız, cillop gibi otomobiller gelir.

HondatugraL
19-10-2013, 15:27
honda honda herkes tutturmuş gidiyor peşinden honda sevdasının daha ehliyetinin almamış adam yorum yapıyor honda diye hayat onda diye yok vitek yok 5500 ne vtecmiş her hondacının arabasının vtec açtığını sanması yok mu gülüp geçiyorum adamın fd6 sı var imzasında on vtec 5500 rpm vitek bıktık artık
geçen sene 1.6 ies kullandım virajlarda devrilecek gibi zaten 4000 devire kadar arabada tork namına bişey yok o arabayla uzun yola çıksam 5 ve 4 arasında gidip gelirim heralde
bayramın ilk günü arabayı yıkatıp kuruluyordum 3k 1.4is geldi böyle bi özgüven olamaz o da başladı vtec mevzusuna canımı sıktı valla çektim gittim eve bildiği bişey yok arabam 5500 den sonra vtec açar diye tutturdu :)
siz hondaya binmeye devam edin hyundai ayarında araba benim gözümde 20 bin verip ies alacağımı 1.8t a4 veya passat alırım bakarım keyfime
Sana o kafayla değil Honda torosda olsa elimde satmam zaten.

hahahahahahahah bir fanatikten nameler
Adam akıllı araba uretenlerın fanatiği olmak normaldir zaten. Ama bu yazdıklarımın fanatıklıkle alakası yok kendınızı avutmak için uğraşmayın. :heyoo:

Dookan
19-10-2013, 15:52
400 hp otomatik golf e biniyorum gayet memnunum gozunu sevdiginin hondasi bi yapsij gorelim.tech haric dunyanin neresinde anket yaparsan yap olc bic her zaman wag hondadan 2 kat kalitelidir yani hondanin gozunu sevecek bsy yok tech kapansin hondalarin foyati bile yuzde 30 duser

volkan23
19-10-2013, 15:59
bır vw kullanıcısı olup üzülerek dıyorum kı vw alt takım,baskı balata,volant,şanzıman (bazıları dsg 7 felan) vw gurubunun kromık arzalarıdır hanı bır hondada şanzımanını kıramazsınz ama teneke hıssı wardır ya aracta kronık problem olarak bundada aga bu alt takım vs vs vs yuruyen aksamı cok kotu ama konyu alman japon kavgasına cevırmeyelım kı bıldıgımız gıbı almanlar sadece vw yapmamıs ben bugun bı audı veya bı bmw nın normal kullanıcısının bı volant bı dıfransıyel yedıgını gormedıım konu hemen alman japon kavgasına donuyor ne kadarda arzaları pahalıya mal olsada bmw audı mercedes kı bu ucunun pek arza werdıgı soylenemez almanlar bu ısı gercekten ama gercekten ıyı yapıyor

Falmor
19-10-2013, 15:59
1.2 TSI DSG lerde duyduğunuz,bildiğiniz bir problem var mı?

HondatugraL
19-10-2013, 16:04
400 hp otomatik golf e biniyorum gayet memnunum gozunu sevdiginin hondasi bi yapsij gorelim.tech haric dunyanin neresinde anket yaparsan yap olc bic her zaman wag hondadan 2 kat kalitelidir yani hondanin gozunu sevecek bsy yok tech kapansin hondalarin foyati bile yuzde 30 duser

Hondadan ıkı kat kalıtelı oldugu ıcınmı servisi dolduranlar ? Şu kaliteyi bende tadayım dicem ama henüz okadar düşmedik hele japonlar batsında yaşlanır yuruyemez olursak bitane vw de biz alalım :)

FATİH
19-10-2013, 16:14
dsg arıza çıkarıyor deyip aynı anda honda'nın otomatikleri arıza yapmıyor demeniz komik değil mi beyler? :) honda'nın otomatiği ile dsg arasındaki fark yontulmamış kalasla son jenerasyon bi mobilya ürünü kadar. yani şu ikisi gibi:

http://l1310.hizliresim.com/1g/l/tpg4c.jpg (http://bit.ly/c25MCx)

ben s-tronic'i neredeyse 1 ay araştırdım ettim de öyle aldım. forumlarda, şurada burada ahmet'in mehmet'in lafıyla almadım. araştırdığım kaynakları, sorup soruşturduğum yerleri söylesem şaşarsınız... burada yazılanların çoğu kulaktan dolma, bilmeden etmeden atılan yorumlar. ha s-tronic 10.000 deyince g.tümde patlayacak belki ama bunu siz bilemezsiniz, 150.000 deyip patlamayacağını da bilemezsiniz. yok tsi'lar şu kadar zaman sonra dökülecek, yok dsg'lar yıllar sonra gümleyecek, saçmalamayın.

vw'nin dsg'si çıkalı yıllar oldu ancak araç satış adedi maaşallah her sene artıyor da artıyor. (satılanların çoğunluğunun dsg olduğunu söylememize gerek yok.) adamlar 5 sene içinde otomobil pazarında dünya liderliğini planlıyorlar. ulan vw madem bu kadar can sıkıyor, bu insanoğlu neden ısrarla vw de vw diyor? bunu da düşünün... ben düşündüm, "sorun da çıkarsa teknoloji için çalışıyorlar" cevabını buldum. yani otomobili nasıl daha iyi hale getiririz derdindeler. bu da destek görüyor insanoğlundan. buyurun a3'le gezdireyim sizi. vitesin geçtiğini anlamanız mümkün değil. devir saatinde kadran şak diye inip kalkıyor. bu kadar mı sarsıntısız (0 sarsıntı) bu kadar mı hızlı (saliseler içinde) olur birader...

yıllardır forumlarda japon araçlarının sorunsuzluğu; vw’nin, alfa’nın, fransız’ların sorunlu olduğu yerli yersiz hep söylenir. ben de şunu hep kabul ederim, japon araçları harbiden sorunsuz. derim ki keşke her araç japon gibi kafa ağrıtmasa, keşke her araç japon gibi sorun çıkarmadan yıllarca sahibine hizmet etse ancak bu namümkün. bir de alman/japon savaşı vardır kullanıcılar arasında. bazen düşünürüm; bizim milletin bi kısmı alman, bi kısmı da japon soyundan mı geldi ki devamlı bunun tartışması çıkıyor? herkes tercihini yapmış birader, güle güle kullansın. ben a3’ümle çok mutluyum hamdolsun, kimisi de ahirette iman; dünyada megane diyor. bi diğeri jazz’dan aldığı zevki başka araçta alamıyor vs... ancak bunu milliyet savaşına dökmenin olayı ne aga?

demek istediğim madem birşeylerin savunuculuğunu yapıyosunuz, adam akıllı yapın. ben de bazen bazı konulara balıklama dalarım, sonra pişman olurum. siz olmayın. :)

dragon07
19-10-2013, 16:42
suan toyota bayiisinde calısıyorum 2.ele bakıyorum.
daha önce de

renault,opel,dacia,subaru,fiat,citröen,infinity,ch evrolet,alfa romeo vede son olarakta fiat servisinde mekanikerlik atölye şefligi vs yaptım honda zaten ata sporum.

bnm liseden arkadaslarımda vw audi bmw mercedeste calısıyor, yanımdaki servis mesela VW yağ yakma mevzunu soruyorum arkadasıma bn kesiyorm olm getirde kesiyim diyor istanbuldaki servislerinde bazıları biliyor diyo,DSG yi soruyorum lanet olsun öyle şanzımana hergün bitane deiştiriyoruz diyor,ezbere atıp tutmuyoruz yani

VW'nin 2.elide arkadasım(DOD) VW araç gelince ona soruyorum DSGsi sağlamsa eski TSİ'lardan degilse al diyor.

şunu derseniz anlarım DSG suanda geliştiriliyor 2-3yıl sonra çok güzel bi şanzıman olucak ozaman okey.körü körüne savunmayın, servislerin kendisi kabul ediyor arızaları zaten siz etmezseniz o sizin bilceginiz bi iş :)

toyota honda süper aooaaa demiyoruz ama yarı otomatikte olsa toyota ,hondada dizel otomatik olmasada, adamların şanzımanları bozulmuyor varmı ötesi? CVT şanzımanı zaten biliyorsunuz övmeye gerek yok mal ortada.

Berkel
19-10-2013, 16:50
Aynı sorunlar bizim iki volkswagende ve bir arkadaşın arabasında daha oldu bu adamlar gerçekten otomatik şanzımandan hiç anlamıyorlar.

328ia
19-10-2013, 17:05
bu kadar sorun varken hala 6 ay sıra bekleniyor..yani talebi cok demekki sorunsuz olanlar daha fazla

ontheair
19-10-2013, 17:05
Aynı sorunlar bizim iki volkswagende ve bir arkadaşın arabasında daha oldu bu adamlar gerçekten otomatik şanzımandan hiç anlamıyorlar.

18 yaşındaki otomobil gurusu da yorumunu yaptığına göre konu kapatılabilir.

Volkswagen'e de haber verin kapatsın DSG hattını :D

FATİH
19-10-2013, 17:09
Aynı sorunlar bizim iki volkswagen'de ve bir arkadaşın arabasın da daha oldu. bu adamlar gerçekten otomatik şanzımandan hiç anlamıyorlar.
vallahi yav büyük terbiyesizlik vw'ninki... utanmaz arlanmaz adamlar...

i-vtec07
19-10-2013, 17:12
18 yaşındaki otomobil gurusu da yorumunu yaptığına göre konu kapatılabilir.

Volkswagen'e de haber verin kapatsın DSG hattını :D

yaş ne alaka onu anlamadım ??

editt: amcamda stronic a3 var 1.6 tdı 20k da hiç bi sorun çıkartmadı şuana kadar sadece 2. vitese atınca garip bi ses geliyo bazen :)

CeM öZeR
19-10-2013, 17:17
Ilginç dogrusu. Ankara'da oturuyorsanız çok dik rampaları var. Dik rampalardaki kalkışlarda S modunda kalkışlar yaparsanız sıkıntı yasamazsınız. Caravelleye hayret ettim dogrusu. Hem satış danışmanıyım hem bayi sahibi. Yani bu 3 aracın üçündede arıza verdirip sorun yaşamak inan bana kolay değil. Sürüş tarzınızı bir gözden geçirmenizi tavsiye ederim. 2.5 senedir bende dsg ye bindiriyorum en ufak sorun sıkıntı yok. 7 ceddimde vw grubuna biniyor bir güncelleme yazılımı veya bir kavrama değişimi ile tüm sorunlar kaybolur genelde.

ontheair
19-10-2013, 17:26
yaş ne alaka onu anlamadım ??

editt: amcamda stronic a3 var 1.6 tdı 20k da hiç bi sorun çıkartmadı şuana kadar sadece 2. vitese atınca garip bi ses geliyo bazen :)

Kaç farklı otomobil kullanmış olabilir veya olabilirsin? okumayı öğrendiği günden beri bu konuda araştırma yapsa otomatik şanzımanı bitiremez... Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmaktır bu.
İngilizi, Alman'ı DSG'yi çift kavramalı şanzımanlar için referans gösteriyorsa bir markanın yaptığı şanzıman için DSG kadar iyi veya değil deniliyorsa o şanzıman başarılı demektir.
Diğer tüm markalar çift kavramalı şanzımanlarında DSG'ye yetişmeye çalışıyor.
Üstelik adamlar sorunlarını kabul edip çözümü de önermişler.
VW otomatik şanzıman yapmasın demek ukalalık bile değil bildiğin aptallıktır.

Turboğuz54
19-10-2013, 17:30
Sana o kafayla değil Honda torosda olsa elimde satmam zaten.

Adam akıllı araba uretenlerın fanatiği olmak normaldir zaten. Ama bu yazdıklarımın fanatıklıkle alakası yok kendınızı avutmak için uğraşmayın. :heyoo:

Ah be kendimi kandırıyorım ben aynen vti satıp 106 aldım emin ol o farkı görürdüm ama görememişim kardeşim sen bi bindiğin araçların sayısını ve markasını değiştir anlarsın

i-vtec07
19-10-2013, 17:38
Kaç farklı otomobil kullanmış olabilir veya olabilirsin? okumayı öğrendiği günden beri bu konuda araştırma yapsa otomatik şanzımanı bitiremez... Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmaktır bu.
İngilizi, Alman'ı DSG'yi çift kavramalı şanzımanlar için referans gösteriyorsa bir markanın yaptığı şanzıman için DSG kadar iyi veya değil deniliyorsa o şanzıman başarılı demektir.
Diğer tüm markalar çift kavramalı şanzımanlarında DSG'ye yetişmeye çalışıyor.
Üstelik adamlar sorunlarını kabul edip çözümü de önermişler.
VW otomatik şanzıman yapmasın demek ukalalık bile değil bildiğin aptallıktır.

valla bana kaç farklı otomobil kullandınız demeyin.ben bile unuttum kaç tane olduğunu.. 13-14 yaşından beri üstündeyim..eski type r ımızın ve vtec imizin fotolarını atabilirim whatsupp tan.. diğer dediğin konularda haklısınınız. :) benim demek istediğim bilginin yaşla alakası yok 18 yaşında çok otomobil gurusu var .
ha ben kendim çok biliyorum demiyorum yanlış anlaşılmasın.. saygılar

HondatugraL
19-10-2013, 17:42
Ah be kendimi kandırıyorım ben aynen vti satıp 106 aldım emin ol o farkı görürdüm ama görememişim kardeşim sen bi bindiğin araçların sayısını ve markasını değiştir anlarsın

Dünyanın konuştuğu motoru barındıran arabadan sıradan bi gtı a geçiyor ve farkı göremıyorsan körsün demekkı. Daha ne konuşabılırımkı senle:rolleyes:


18 yaşındaki otomobil gurusu da yorumunu yaptığına göre konu kapatılabilir.

Volkswagen'e de haber verin kapatsın DSG hattını :D

Sizde bi ara 18 diniz konuşmalarınızın " ti " ye alındığını hatırlıyormusunuz ? Yada ti ye alındığınızda neler hissettiğinizi ? Bu işin yaşla alakası yok herkes görüşünü bildiriyor. Yorumları insanların yaşlarına değilde bilgi ve yorumlarına bakarak yaparsanız 30 yaşında olduğunuzu yaşınıza bakmadanda anlayabılırız.

dirk
19-10-2013, 17:47
Yıllardır kullanıyoruz memnunuz tüm sorunlarımızda yanımızda olan vw e böyle bi konuda teşekkür bile ederim. Toyota yarisim var otomatik vites lanet olsun otomatik vitese dedirtdi dsg ile arasında en az 50 yıl var ;( ben böyle bi şanzuman görmedim bide 25 binde bi kalibrasyon yapılması gerekiyor tak tuk küt küt. O yüzden aracınız bozulursa nolur bi Japon otomatik kiralayın hayattan soğuyun

darkmoon
19-10-2013, 17:56
bazı insanlar niye bazı markaları deli gibi körü körüne savunur anlamış değilim..
Bir markayı sevebilirsin vw çok güzel markadır bende passat c.c lere bayılırım misal ama kötü yanı varsada söylemek lazım..

ben dsg iyidir kötüdür bilmem ilgi alanımada girmiyor o açıdan vw..

Sadece çevremdeki iki olaydan bile Dsg şanzımanın benim gözümde sorunlu izlenimi vermesine yetti arttı bile..

Biri eski bir dostumun 2011 yılında sıfır aldığı 1.6 tdi higline dsg li aracının daha sıfırken sorunlarından illallah edip aracı geri vermesi..

Biride yiğenimin yakın arkadaşında sciricco vardı Dsg den dolayı çocuk defalarca servise gitti geldi en sonunda illallah etti oda aracı sattı..

overblack
19-10-2013, 18:08
hep elma armut karşılaştırılmış. mesela şu dsg kullanan passatın japonca karşılığı accord ise iki aracın otomatik viteslerinin arıza yüzdesi, golf'un karşılığı civic'se onların arıza yapma yüzdesi karşılaştırılsın. ha birde şu mevzu var dsg şanzıman öyle bir teknoloji eseriymiş gibi anlatılıyorki sanarsın nasa uzay mekiklerinde dsg kullanmaya başlıcak. kardeşim otomatik araç alıyorsan başını ağrıtmayacak marka almalısın. haa bir arabaya 80 bin lira veripte servisle akraba olursan elbetteki bağ ağrın marko paşaya kadar ulaşır.

haa birde şu mercedes'e laf söyleyenler için.. sakın aklınızdan bile geçirmeyin.. adamların 74-75 model arabaları trafikte hala geziyorken o yaşta ne japon arabası ne audi ne bmw var piyasada gezen.kısacası alman markalarının hepsini üst üste toplasan mercedes'in M si etmez.

ontheair
19-10-2013, 18:20
Sizde bi ara 18 diniz konuşmalarınızın " ti " ye alındığını hatırlıyormusunuz ? Yada ti ye alındığınızda neler hissettiğinizi ? Bu işin yaşla alakası yok herkes görüşünü bildiriyor. Yorumları insanların yaşlarına değilde bilgi ve yorumlarına bakarak yaparsanız 30 yaşında olduğunuzu yaşınıza bakmadanda anlayabılırız.

Ben 18 yaşındayken yerinde olmayı hayal bile edemeyeceğim adamların yaptığı işleri 'Bunlarda bir *** bilmiyor' havasında eleştirmiyordum. Ki hala da eleştirmem.
Eğer böyle bir tavır içine giren herkes 'ti'ye alınır.

HondatugraL
19-10-2013, 18:25
Ben 18 yaşındayken yerinde olmayı hayal bile edemeyeceğim adamların yaptığı işleri 'Bunlarda bir *** bilmiyor' havasında eleştirmiyordum. Ki hala da eleştirmem.
Eğer böyle bir tavır içine giren herkes 'ti'ye alınır.

Konu eleştiri konusu ama. Ayrıca üretebilmiş olsalar bu konu açılmamış olurdu. Bu konudakı herkes " olmayı hayal edemeyeceği adamların işlerini" eleştiriyor.

ontheair
19-10-2013, 18:27
Çeşitli geri çağırma örnekleri:
Toyota 7.4 milyon aracı geri çağıracak (http://www.ntvmsnbc.com/id/25388956/) (2012) Elektrikli camlarda meydana gelen bir sorun nedeniyle geri çağırma...
Nissan 908 bin aracını geri çağırıyor (http://www.otomobilsayfasi.com/haber/nissan_da-sok-geri-cagirma/511555) arızalı gaz sensörleri nedeniyle bir milyona yakın otomobil geri çağırılacak

Şu iki siteden de sadece geri çağırma ile ilgili haberleri okuyabilirsiniz

Auto Recalls - The Latest Auto Safety and Defect Recalls (http://autos.aol.com/info/recall/)
Vehicle Safety Recalls - Cars.com (http://www.cars.com/go/recalls/index.jsp)

Firmaların otomobillerini geri çağırmaları kötü bir şey değildir. Hiç geri çağırma yapmayan bir firma varsa emin olun o marka gelişmiyordur.

dragon07
19-10-2013, 18:28
Yıllardır kullanıyoruz memnunuz tüm sorunlarımızda yanımızda olan vw e böyle bi konuda teşekkür bile ederim. Toyota yarisim var otomatik vites lanet olsun otomatik vitese dedirtdi dsg ile arasında en az 50 yıl var ;( ben böyle bi şanzuman görmedim bide 25 binde bi kalibrasyon yapılması gerekiyor tak tuk küt küt. O yüzden aracınız bozulursa nolur bi Japon otomatik kiralayın hayattan soğuyun

yarisiniz kaç model ? kaç bin kmde ? CVT şanzımanmı ? periyodık olarak servise götürüyormusunuz.hakketen merak ettigim için soruyorum savunmak için degil.

birde toyotaların d4dlerin yağ yakma sorunu var bunu kimse söylemedi kronik sorundur mesela oda :)

mercedes konusunda overblack abime katılıyorum çok param olursa mercedes yada porsche alırım yada nissan gtr :)

darkmoon
19-10-2013, 18:30
Geri çağırma kesinlikle kötü bir şey değildir markanın ürününün arkasında olduğunu ürününe kefil olduğunu gösteriyordur ve kendini hatalarından ders alıp geliştirdiğini gösteriordur kullanıcılarını mağdurda etmeden..

darkmoon
19-10-2013, 18:31
mercedes konusunda overblack abime katılıyorum çok param olursa mercedes yada porsche alırım yada nissan gtr :)

Aynen katılıyorum ama mercedesde lütfen alfabemiz E den başlasın :D

Dookan
19-10-2013, 18:33
bu sitede maseratimi honda mi diye sorsan maserati daha az tutuluyo der yine boklarlar.bosuna yazmaya grk yok.getirin en iyi ptomatiginizi kim daha hizli vites atiyo kim 400 500 hp binebiliyo bi gorelim yaaa bi gorelim.hodri meydan hadi teneke parcasiyla teknoloji kiyaslamayin arkdslar uyanin artik uyanin.konusanlari kendi arabama davet ediyprum bi binin hondanin kutu kola tenekesi olsugunu anlayin ufkunuzu genis tutun nokta

dragon07
19-10-2013, 18:35
Aynen katılıyorum ama mercedesde lütfen alfabemiz E den başlasın :D

ben c classları çok seviyordum bni c classtan soğuttunuz :D e claass alabilmem için temiz 10senem var :D

Tugral
19-10-2013, 18:47
Ben 18 yaşındayken yerinde olmayı hayal bile edemeyeceğim adamların yaptığı işleri 'Bunlarda bir *** bilmiyor' havasında eleştirmiyordum. Ki hala da eleştirmem.
Eğer böyle bir tavır içine giren herkes 'ti'ye alınır.

Pardon astronotmusunuz ki yerinde olmayı hayal edelim? Çok uçmayın baloncuk yapmasın

Arasts61
19-10-2013, 19:01
bu sitede maseratimi honda mi diye sorsan maserati daha az tutuluyo der yine boklarlar.bosuna yazmaya grk yok.getirin en iyi ptomatiginizi kim daha hizli vites atiyo kim 400 500 hp binebiliyo bi gorelim yaaa bi gorelim.hodri meydan hadi teneke parcasiyla teknoloji kiyaslamayin arkdslar uyanin artik uyanin.konusanlari kendi arabama davet ediyprum bi binin hondanin kutu kola tenekesi olsugunu anlayin ufkunuzu genis tutun nokta

:) güzeldi...

Merthan
19-10-2013, 19:23
Ya şöyle bilgisiz bilgisiz atıp tutanların başka işi gücü mü yok arkadaş ben anlamıyorum.
Ya beyler burası 'otomobil bilgi platformu',İnönü stadı ya da Olimpiyat stadyumu değil. Burası tribün değil ne oluyor bu kadar marka fanatikliği?

Her konuyu kirletiyorsunuz yeter artık,bir konuda ağız tadıyla konuşulsun.

Dsg denilen şanzımanı farklı isimle birebir aynısını Audi(s-tronic) ile Porsche(Doppelkupplung) kullanıyor.

Bu şanzıman ile Honda şanzımanı nı nasıl kıyaslıyorsunuz,insanlar la dalgamı geçiyorsunuz arkadaşlar?

Madem yorum yapıcaz biraz araştıralım arkadaşlar,olmadı yabancı sitelere girip bakıp detayları öğrenelim yeterli bilgiye sahip olalım ondan sonra yorum yapalım.

HondatugraL
19-10-2013, 19:24
bu sitede maseratimi honda mi diye sorsan maserati daha az tutuluyo der yine boklarlar.bosuna yazmaya grk yok.getirin en iyi ptomatiginizi kim daha hizli vites atiyo kim 400 500 hp binebiliyo bi gorelim yaaa bi gorelim.hodri meydan hadi teneke parcasiyla teknoloji kiyaslamayin arkdslar uyanin artik uyanin.konusanlari kendi arabama davet ediyprum bi binin hondanin kutu kola tenekesi olsugunu anlayin ufkunuzu genis tutun nokta

Kuyruk acınız değilmi o kutu kola araçlar. İsyanınızın sebebını anlıyorum. Otomatıkle yarışınca zevk alanlarıda anlayamıyorum hayır vites atamıyorsanız dsg ıle nıye artıslık yapıyorsunuz ki. Zaten bukadar kasmayın yarın bıgun sohbete dsg ıle yada doğuş otoyla ılgılı ılgınc kufurler belalar sayacak hale düştüğünüz zaman sıze akıl verek olanlar yıne kutu kola tenekesı araç sahıplerı olacak. Belkı sıze gore gerıden gelıyor yada yerımızde sayıyor olabılırız ama koltukta otururken aşağıdakı aracımın bozulcağı aklıma gelmıyor.

fatiii
19-10-2013, 19:28
Hahahahah kuyruk acisi diyo honda tugral konulardan baya bi uzak kalmis :))) hayirdir arkadasim altindaki megatronmu bozulmadan geziyosun :)

Sen simdi dsg den hizli vites atarim diyenlerdensindir :D

HondatugraL
19-10-2013, 19:31
Sen simdi dsg den hizli vites atarim diyenlerdensindir :D
Merak etmeyın ben sızın kadar uçamıyorum ne yazıkkı :heyoo:

Sert@ç
19-10-2013, 19:32
Honda madem bu kadar iyi otomatikde googleda honda cvt yazin kac yuz sikayet var gorun

Onu gectim manuelde hic sanzimani bozulmus vag grubu araba varmi ?
250-450hp arasi gezen bir suru polo-golf-leon vs var hic birinde ekstra baski balata volan varmi ?
Ama honda subaru evo diyince stage 3-4-5-6 baski balata volan kitlerinden gecilmiyo

Eren G.
19-10-2013, 19:32
Böyle konularda da fanatik hondacılar yerine hondaya b.k atmaya yer arayanlar daha fazla içlerini dökmeye başladı :)

Mutu
19-10-2013, 19:34
Böyle konularda da fanatik hondacılar yerine hondaya b.k atmaya yer arayanlar daha fazla içlerini dökmeye başladı :)


e normal değil mi? Her mukayesede araya honda sokuluyor. Bu da insanların gözüne batıyor demek ki.

Yakında veyron 407 ile giderken 20 saniyede yakıt bitiriyor, ben hondamla 220 ile 100 km gazlıyorum diyenler falan çıkacak diye korkuyorum.

İbrahim Erdem
19-10-2013, 19:35
7 sayfada şunları çıkardım

-Bir tarafta dsg sıkıntısı çekenler diğer tarafta memnun olanlar

-Mesele aslında doğuş un ayıbı ilgilenmesi lazım diyenler

-VW çok bozdu diyenler

-DSG gibi şanzıman yapan mı var yağ gibi gidiyor diyenler

-Tabiki de Honda fanatikleri :D size gelsin
http://i.imgur.com/q1qVx.gif

Low-Rider
19-10-2013, 19:37
hondatuğral baydın he

fatiii
19-10-2013, 19:39
Merak etmeyın ben sızın kadar uçamıyorum ne yazıkkı :heyoo:

Ee o kadar fark olucak artik :) vites atislarimiz biraz zayif onuda senin gibi ustatlardan ogreniyoruz yavas yavas

HondatugraL
19-10-2013, 19:40
Ee o kadar fark olucak artik :) vites atislarimiz biraz zayif onuda senin gibi ustatlardan ogreniyoruz yavas yavas

Konuyu farklı yerlere çekmeyın size dsg ile mutluluklar.

F.Dogan
19-10-2013, 19:56
Şu hondacıların zihniyeti yüzünden nefret ettim hondadan. Çocukluk hayalimdi halbuki gün geçtikçe bir tane alma fikrim yok olup gidiyor.

Adam ne konusu açmıs yok kuyruk acısı yok bilmem ne.. Neyin kafasını yasıyorsunuz acaba?

ontheair
19-10-2013, 19:56
Pardon astronotmusunuz ki yerinde olmayı hayal edelim? Çok uçmayın baloncuk yapmasın

Bir de okuduğunu anlasan ne güzel cümleler kuracaksın demek ki. Benim yerimde olmak için demedim. DSG şanzımanı geliştirenleri kast ettim.


Kuyruk acınız değilmi o kutu kola araçlar. İsyanınızın sebebını anlıyorum. Otomatıkle yarışınca zevk alanlarıda anlayamıyorum hayır vites atamıyorsanız dsg ıle nıye artıslık yapıyorsunuz ki. Zaten bukadar kasmayın yarın bıgun sohbete dsg ıle yada doğuş otoyla ılgılı ılgınc kufurler belalar sayacak hale düştüğünüz zaman sıze akıl verek olanlar yıne kutu kola tenekesı araç sahıplerı olacak. Belkı sıze gore gerıden gelıyor yada yerımızde sayıyor olabılırız ama koltukta otururken aşağıdakı aracımın bozulcağı aklıma gelmıyor.

Sanırım CRX kullanıcılarının böyle genel bir sorunu var. Bu otomobil ilk çıktığında da racinglere atarlanıyorlardı Çınar Otel'in önünde sonra boynu bükük ayrılıyorlardı. Neyse nereden nereye boşver o günleri.
Burada Honda mı iyi Volkswagen mi tartışması yapılmıyor. DSG şanzımanın diğer üreticilerin şanzımanlarından daha iyi olduğunu dünya kabul etmiş bir siz kabul etmediniz. He sorun sizi inandırmak da değil ama işte yazıyoruz yine de anlayın diye.
Bak şimdi bu linke (http://owners.honda.com/Documentum/Recall_Press/Recall_Press_Release_0000109.pdf) tıklarsan Honda'nın 270 tane aracını piston değişimi için geri çağırdığını görebilirsin. Hatta buraya (http://owners.honda.com/service-maintenance/recalls) tıklarsan adamların bu iş için sitelerinde özel bölüm açtığını göreceksin. Demek ki neymiş her otomobil hatta her araç arıza yapabilirmiş.
Honda yaklaşık 1995 yılında VTEC teknolojisi ile litre başına 100 bg'yi yakaladı ve bunun içinde gerekli şekillerde ödüllendirildi. Aradan geçen 20 yılda ne yaptı bana bunu bir anlatır mısın? Şanzıman? Hayır. Motor? Hayır.
Bugüne kadar Honda yeni bir segment oluşturmuş mu? Hayır.
Honda iyi bir otomobil üreticisi değil. Ama sorunsuz otomobiller üretiyor. Bunun dışında da hiçbir numarası yok.
Bu arada eğer bana Toyota dersen evet derim iyi bir otomobil üreticisi. İlk seri üretim hibrit otomobili yaptılar. Seri olarak satılan daha iyi bir hibrit yok. Off-Road derim. Land Cruiser derim.
Mazda dersen MX-5 derim. Bugüne kadar en çok adet ve en uzun süre üretilmiş roadster derim.
Mitsubishi dersen Ralli derim. Evo serileri ortada derim. Adamların kamyon sınıfındaki modelleri bile sorunsuz gidiyor. Paris Dakar derim. Pajero der çekilirim.
Ama bu örneklerden Honda için hangisini verebilirsin?

bilalMW
19-10-2013, 19:59
valla baydın tugralcım...gerçekten. laf diyincede kuyruk acınız var ezik almanlar !?!

ERK_RS
19-10-2013, 20:08
bu işller kısmet meselesi, ağızı yanan yoğurdu üfleyerek yerse sorun kalmaz :D

toolqa
19-10-2013, 20:12
doğuş otonun davranış biçimi; ÇAL keke ÇAL misali zaten...

HondatugraL
19-10-2013, 20:18
Bir de okuduğunu anlasan ne güzel cümleler kuracaksın demek ki. Benim yerimde olmak için demedim. DSG şanzımanı geliştirenleri kast ettim.



Sanırım CRX kullanıcılarının böyle genel bir sorunu var. Bu otomobil ilk çıktığında da racinglere atarlanıyorlardı Çınar Otel'in önünde sonra boynu bükük ayrılıyorlardı. Neyse nereden nereye boşver o günleri.
Burada Honda mı iyi Volkswagen mi tartışması yapılmıyor. DSG şanzımanın diğer üreticilerin şanzımanlarından daha iyi olduğunu dünya kabul etmiş bir siz kabul etmediniz. He sorun sizi inandırmak da değil ama işte yazıyoruz yine de anlayın diye.
Bak şimdi bu linke (http://owners.honda.com/Documentum/Recall_Press/Recall_Press_Release_0000109.pdf) tıklarsan Honda'nın 270 tane aracını piston değişimi için geri çağırdığını görebilirsin. Hatta buraya (http://owners.honda.com/service-maintenance/recalls) tıklarsan adamların bu iş için sitelerinde özel bölüm açtığını göreceksin. Demek ki neymiş her otomobil hatta her araç arıza yapabilirmiş.
Honda yaklaşık 1995 yılında VTEC teknolojisi ile litre başına 100 bg'yi yakaladı ve bunun içinde gerekli şekillerde ödüllendirildi. Aradan geçen 20 yılda ne yaptı bana bunu bir anlatır mısın? Şanzıman? Hayır. Motor? Hayır.
Bugüne kadar Honda yeni bir segment oluşturmuş mu? Hayır.
Honda iyi bir otomobil üreticisi değil. Ama sorunsuz otomobiller üretiyor. Bunun dışında da hiçbir numarası yok.
Bu arada eğer bana Toyota dersen evet derim iyi bir otomobil üreticisi. İlk seri üretim hibrit otomobili yaptılar. Seri olarak satılan daha iyi bir hibrit yok. Off-Road derim. Land Cruiser derim.
Mazda dersen MX-5 derim. Bugüne kadar en çok adet ve en uzun süre üretilmiş roadster derim.
Mitsubishi dersen Ralli derim. Evo serileri ortada derim. Adamların kamyon sınıfındaki modelleri bile sorunsuz gidiyor. Paris Dakar derim. Pajero der çekilirim.
Ama bu örneklerden Honda için hangisini verebilirsin?

Aslında kendı kendınıze yanıtlamışsınız. Konu bu tur mesajlardan farklı yerlere kayıyor yazmamaya uğraşıyorum ama habıre cvp hakkı doğuyor. Şimdi buna uzun uzun cevap versem konu olacak Honda o yuzden susuyorum. DSG den devam edin tartışın ben yazmıcam saygılar

Tugral
19-10-2013, 20:32
valla baydın tugralcım...gerçekten. laf diyincede kuyruk acınız var ezik almanlar !?!

Tugral başka hondatugral baska banamı dedin ?

bilalMW
19-10-2013, 20:34
Tugral başka hondatugral baska banamı dedin ?

hondatugral a dedim?

Tugral
19-10-2013, 20:35
Bir de okuduğunu anlasan ne güzel cümleler kuracaksın demek ki. Benim yerimde olmak için demedim. DSG şanzımanı geliştirenleri kast ettim.



Sanırım CRX kullanıcılarının böyle genel bir sorunu var. Bu otomobil ilk çıktığında da racinglere atarlanıyorlardı Çınar Otel'in önünde sonra boynu bükük ayrılıyorlardı. Neyse nereden nereye boşver o günleri.
Burada Honda mı iyi Volkswagen mi tartışması yapılmıyor. DSG şanzımanın diğer üreticilerin şanzımanlarından daha iyi olduğunu dünya kabul etmiş bir siz kabul etmediniz. He sorun sizi inandırmak da değil ama işte yazıyoruz yine de anlayın diye.
Bak şimdi bu linke (http://owners.honda.com/Documentum/Recall_Press/Recall_Press_Release_0000109.pdf) tıklarsan Honda'nın 270 tane aracını piston değişimi için geri çağırdığını görebilirsin. Hatta buraya (http://owners.honda.com/service-maintenance/recalls) tıklarsan adamların bu iş için sitelerinde özel bölüm açtığını göreceksin. Demek ki neymiş her otomobil hatta her araç arıza yapabilirmiş.
Honda yaklaşık 1995 yılında VTEC teknolojisi ile litre başına 100 bg'yi yakaladı ve bunun içinde gerekli şekillerde ödüllendirildi. Aradan geçen 20 yılda ne yaptı bana bunu bir anlatır mısın? Şanzıman? Hayır. Motor? Hayır.
Bugüne kadar Honda yeni bir segment oluşturmuş mu? Hayır.
Honda iyi bir otomobil üreticisi değil. Ama sorunsuz otomobiller üretiyor. Bunun dışında da hiçbir numarası yok.
Bu arada eğer bana Toyota dersen evet derim iyi bir otomobil üreticisi. İlk seri üretim hibrit otomobili yaptılar. Seri olarak satılan daha iyi bir hibrit yok. Off-Road derim. Land Cruiser derim.
Mazda dersen MX-5 derim. Bugüne kadar en çok adet ve en uzun süre üretilmiş roadster derim.
Mitsubishi dersen Ralli derim. Evo serileri ortada derim. Adamların kamyon sınıfındaki modelleri bile sorunsuz gidiyor. Paris Dakar derim. Pajero der çekilirim.
Ama bu örneklerden Honda için hangisini verebilirsin?

Konunun benle ilgili kısmına yorum yapıyorum telefondan girdiğim için kesemedim gerisini. Yani diyorsunki sen hiç otomobilleri eleştirmedin hayran hayran ağzın açık kqbullendin öylemi? Futbol eleştirmenlerinede karşısındır sen mutlaka, nede olsa bi ronaldo olmadan ronaldo eleştirilmez sana göre...

Eren G.
19-10-2013, 20:35
e normal değil mi? Her mukayesede araya honda sokuluyor. Bu da insanların gözüne batıyor demek ki.

Yakında veyron 407 ile giderken 20 saniyede yakıt bitiriyor, ben hondamla 220 ile 100 km gazlıyorum diyenler falan çıkacak diye korkuyorum.

Tabiki de normal bıkılmayacak cinsten değiller gerçekten, ona hiçbir lafım yok. Ama bazılarına da gün doğuyor hemen savaş baltaları meydana çıkıyor. Eskiden honda fanatikleri gelir şöyle kaçar böyle iyi aman en iyisi honda diye kafa ütülerlerdi şimdi tam tersi çoğu başlıkta.

Dookan
19-10-2013, 21:19
Kuyruk acınız değilmi o kutu kola araçlar. İsyanınızın sebebını anlıyorum. Otomatıkle yarışınca zevk alanlarıda anlayamıyorum hayır vites atamıyorsanız dsg ıle nıye artıslık yapıyorsunuz ki. Zaten bukadar kasmayın yarın bıgun sohbete dsg ıle yada doğuş otoyla ılgılı ılgınc kufurler belalar sayacak hale düştüğünüz zaman sıze akıl verek olanlar yıne kutu kola tenekesı araç sahıplerı olacak. Belkı sıze gore gerıden gelıyor yada yerımızde sayıyor olabılırız ama koltukta otururken aşağıdakı aracımın bozulcağı aklıma gelmıyor.

kakkkk kokmus.sen 12 yasindaydin ben yarisirken once tani insanlari sonra konus.dsg yle de yarisirim duz vites motorlada arabayla da senin haddinr dusmez

M3CSL
19-10-2013, 21:40
Ya şöyle bilgisiz bilgisiz atıp tutanların başka işi gücü mü yok arkadaş ben anlamıyorum.
Ya beyler burası 'otomobil bilgi platformu',İnönü stadı ya da Olimpiyat stadyumu değil. Burası tribün değil ne oluyor bu kadar marka fanatikliği?

Her konuyu kirletiyorsunuz yeter artık,bir konuda ağız tadıyla konuşulsun.

Dsg denilen şanzımanı farklı isimle birebir aynısını Audi(s-tronic) ile Porsche(Doppelkupplung) kullanıyor.

Bu şanzıman ile Honda şanzımanı nı nasıl kıyaslıyorsunuz,insanlar la dalgamı geçiyorsunuz arkadaşlar?

Madem yorum yapıcaz biraz araştıralım arkadaşlar,olmadı yabancı sitelere girip bakıp detayları öğrenelim yeterli bilgiye sahip olalım ondan sonra yorum yapalım.



Guzel yorum

gene Turk mılletı klasıgı bılgı sahıbı olmadan fıkır sahıbı olmak. arkadas ne kadar cok herseyı bılıyoruz bız. bır kere bır konuyu ne tarafından cekersen o tarafından gelır.iyi tarafından bak ıyı . kotu tarafından kotu gelır.

sorun olayı rakamlarla olculur. ıstatıstık dersini tavsiye ederim. belirli bir hata yüzden vardır, onun üstünü yüksek kabul edersin, hatta çan eğrisinde en çok şikayet alan konuları dikkate alırsın, diğerlerini göz ardı edersin çünkü kullanıcıyla alakalıdır.

Markalarda strateji konusuda güzeldir.,her firmanın belirli hedef kitlesi, fiyatlandırma politikası ve kar oranı var. mesela merc bmw audi nasıl birbirini rakip göruyorsa, benzer fiyat gruplarında opel wv vs fılan rakiptir

japonlarda sorunsuzluk prensıbıyle yola çıkarlar zaten herkesin bildiği gibi. vs konu uzar gider...

en başarılı şanzımana gelince bmw 8 ılerı zf yılın şanzımanı seçilmiş ve kullanırken de anlıyorsunuz ipek gibi yumuşak,çok tepkili, kullanım stilini anında hafızaya alıyor vs.

Turboğuz54
19-10-2013, 22:09
Dünyanın konuştuğu motoru barındıran arabadan sıradan bi gtı a geçiyor ve farkı göremıyorsan körsün demekkı. Daha ne konuşabılırımkı senle:rolleyes:



Sizde bi ara 18 diniz konuşmalarınızın " ti " ye alındığını hatırlıyormusunuz ? Yada ti ye alındığınızda neler hissettiğinizi ? Bu işin yaşla alakası yok herkes görüşünü bildiriyor. Yorumları insanların yaşlarına değilde bilgi ve yorumlarına bakarak yaparsanız 30 yaşında olduğunuzu yaşınıza bakmadanda anlayabılırız.

Yordun be abicim sırf komik yazılar yazdın diye cevap veriyorum 106 ım bir vtec değil haklısın ama hondada bi 106 olamaz hatta vw nin dsg sinin s sinden bir şanzuman yapamaz bence sen bi golf 4 alda kıçın konfor görsün sonra ne demek istediğini anlarsın bu kadar milletin

Mzc
19-10-2013, 22:31
ALINTI:Onu gectim manuelde hic sanzimani bozulmus vag grubu araba varmi ?
250-450hp arasi gezen bir suru polo-golf-leon vs var hic birinde ekstra baski balata volan varmi ?
Ama honda subaru evo diyince stage 3-4-5-6 baski balata volan kitlerinden gecilmiyo[/QUOTE]

dediğiniz doğru maalesef honda araçların fren sistemleri tabiki de bir vw kadar değil ve başta da belirttiğim gibi aynı zamanda 2 tane de manuel vw kullanıcısıyız onlarda böyle bir probleem yaşamadık ki personellerimiz kullandığı halde

7 sayfada şunları çıkardım

-Bir tarafta dsg sıkıntısı çekenler diğer tarafta memnun olanlar

-Mesele aslında doğuş un ayıbı ilgilenmesi lazım diyenler

-VW çok bozdu diyenler

-DSG gibi şanzıman yapan mı var yağ gibi gidiyor diyenler

-Tabiki de Honda fanatikleri :D size gelsin
http://i.imgur.com/q1qVx.gif
çok doğru bir çıkarımda bulunmuşsunuz :) ama atlanan bir konu Dsg nin iyi bir sistem olduğunu zaten biliyoruz burda arzanın daha çok dsg7 de olduğunu öğrendik ve ve asıl kastettiğimiz de bu ve bunun yanında Doğuş Otomativ in müşteri memnuniyetsizliğiydi ki bu da müşteriye göree değişebilir


Ilginç dogrusu. Ankara'da oturuyorsanız çok dik rampaları var. Dik rampalardaki kalkışlarda S modunda kalkışlar yaparsanız sıkıntı yasamazsınız. Caravelleye hayret ettim dogrusu. Hem satış danışmanıyım hem bayi sahibi. Yani bu 3 aracın üçündede arıza verdirip sorun yaşamak inan bana kolay değil. Sürüş tarzınızı bir gözden geçirmenizi tavsiye ederim. 2.5 senedir bende dsg ye bindiriyorum en ufak sorun sıkıntı yok. 7 ceddimde vw grubuna biniyor bir güncelleme yazılımı veya bir kavrama değişimi ile tüm sorunlar kaybolur genelde.

Biz ona arıza Verdirip deemeyelim çünkü araçlarımızı tek kişi değil babam ve amcam kullanıyor sorunun bizden kaynaklandığını düşünmüyorum ki servise de bu sorundan gelen birçok araç varmış kaldı ki bu sorunu Dsg7 kullanıcısı olan bu forumdan ve birkaç forumdan da yaşayanlar olmuş ama inşallah siz yaşamassınız :) iyi forumlar

volume81
19-10-2013, 22:48
2008 jetta 1.4 tsi 122 hp DSG 7

şirket aracım bizden önceki sahibi sadece mekatroniği değiştirmiş onun dışında sürekli şehir içi dur kalk trafikde ömrü geçti arabanın daha 1 kez bile bi yamuğunu görmedim :)

önceki şirket aracımda 2008 honda civic elegance'dı onunda bir yamuğunu görmedim ama anlamsız derecede çok yakması beni çileden çıkardı tork yok bi halt yok gitmiyor yakıyor ayrıca jettadan sonra ona binince kamyon'a binmiş gibi hissediyorum

iki aracıda uzun süredir kullanıyorum 30-40K TL bütçem olsa kim ne derse desin gider jetta alırım honda ya 30-35 vereceğime o paraya gider jetta alırım hatta manuel alırım kafamda k.çımda rahat olur.

fanatiklik yapmaya gerek yok ama konfor işini almanlar 90'lı yıllarda çözmüş şuan nasıl b.kunu çıkarırız peşindeler japon'lar ise bi 15 yıl geriden geliyorlar :)

Ertug_T.
19-10-2013, 23:03
152.000km de gti a biniyorum 6 ileri dsg..250hp civarı araç..2005 ten bugüne maşallah 1 kere şanzuman yağı değişimi dışında masrafı sıkıntısı yok..kavrama setine bile gerek yok daha kemik gibi vites geçişleri..ayriyetten 500+hp lerde aynı şanzumanla gezen birçok araç var bildiğimiz..şuda bir gerçekki 7 ilerilerde sıkıntı görülüyor ve kesinlikle değişimlerde ve tamirlerde gerekli özeni doğuş oto göstermediği için müşteriler sıkıntıya düşüyor..

AEAlmas
19-10-2013, 23:20
dsg golf gti almayi düşünmekteydim korkmalıyım şuan karar veremedim

Focus4171
19-10-2013, 23:33
Ne VW, ne Honda sahibiyim. Konuya gelince DSG arızaları çıkabilir doğrudur. Fakat tarafsız gözle bakınca adamlar satış birinciliğine oynuyor. Tüm motor kombinasyonlarında DSG seçeneği sunuyor. Adamların sadece tek bir modelindeki otomatik satış adedi tüm neredeyse tüm Honda satış adetine eşit. Daha dizel otomatik segmenti yok doğru düzgün. Polo dahil tüm modellerinde mevcut. Bi o kadarda alt ve premium markalarında da kullanılıyor. Örneğin 10000 adette satışta 1000 adet sorun göze batar çok konuşulur. Ama 100 adet satışta 10 adeti kimse konuşmaz ;)

Herkesin tercihi kendine ama olay bence bundan ibaret. Tekdüze, çocukca kalıptan bakmaya gerek yok olaya. Bende bugün araç alacak olsam otomatik ilk alternatifim arıza çıkarabilme ihtimalini bile bile(çıkaracak demiyorum yanlış anlaşılmasın) yinede VW olurdu.

Berkel
19-10-2013, 23:43
18 yaşındaki otomobil gurusu da yorumunu yaptığına göre konu kapatılabilir.

Volkswagen'e de haber verin kapatsın DSG hattını :D

yani varya şu yaşınızı ortaya sunarak yaşı küçük olanlar üzerinden piyasa yapmaya çalışıyorsuz ya, çok komik oluyorsunuz, şuan nasıl utandım, nasıl küçük düştüm, nasıl rezil oldum anlatamam. ben başımıza gelen olaylardan yola çıkarak konuyu açan kişiyle aynı fikirde olduğumu ve kendi düşüncemi beyan ettim, tabi bi tane sivri AĞABEYİMİN çıkıp , yaşımla dalga geçeceğini ön göremedim. ayrıca bahsettiğim araçlar DSG değil !

Volkann
19-10-2013, 23:45
Yordun be abicim sırf komik yazılar yazdın diye cevap veriyorum 106 ım bir vtec değil haklısın ama hondada bi 106 olamaz hatta vw nin dsg sinin s sinden bir şanzuman yapamaz bence sen bi golf 4 alda kıçın konfor görsün sonra ne demek istediğini anlarsın bu kadar milletin

Golf4 güzel tavsiye kankam :)

overblack
19-10-2013, 23:53
Hani son zamanlarda diyorlar ya sitede eskiden aktif olanlar neden yazmıyorlar diye. böyle cahilce yorumları gördükçe yazası gelmiyor adamın zaten.

sizin bahsettiğiniz grubun araçları ile japon araçları özellikle honda; fiyat/dayanıklılık/performans kriterlerinde hiçbir zaman boy ölçüşemez.sağlamlık konusuna gelince,eğer amerikalılar salak değilse İİHS(ncap 'dan zorluk derecesi olarak daha yüksek limitlerde yapan kurumdur) tarafından yapılan testlerin hepsinden geçmiş satış oranlarında ise

Rank Best-Selling Car 2011 2010 % Change
#1 Toyota Camry 308,510 327,804 - 5.9%
#2 Nissan Altima 268,981 229,263 + 17.3%
#3 Honda Accord 253,599 311,381 - 18.6%
#4 Ford Fusion 248,067 219,219 + 13.2%
#5 Toyota Corolla/Matrix 240,259 266,082 - 9.7%
#6 Chevrolet Cruze 231,732 24,495 + 846%
#7 Hyundai Sonata 225,961 196,623 + 14.9%
#8 Honda Civic 221,235 260,218 - 15.0%
#9 Chevrolet Impala 204,808 198,770 + 3.0%
#10 Hyundai Elantra 186,361 132,246 + 40.9%
#11 Volkswagen Jetta 177,360 123,213 + 43.9%
#12 Ford Focus 175,717 172,421 + 1.9%
#13 Chevrolet Impala 171,434 172,078 - 0.4%
#14 Toyota Prius 136,463 140,928 - 3.2%
#15 Nissan Sentra 114,991 94,065 + 22.2%
#16 Subaru Outback 104,405 93,148 + 12.1%
#17 Mazda 3 102,417 106,353 - 3.7%
#18 Kia Soul 102,267 67,110 + 52.4%
#19 Nissan Versa 99,730 99,705 + 0.03%
#20 Chrysler 200 89,413 38,585 + 132%
#21 Chevrolet Camaro 88,249 81,299 + 8.5%
#22 Kia Optima 84,590 27,382 + 209%
#23 Dodge Charger 70,089 75,397 - 7.0%
#24 Dodge Avenger 64,023 50,923 + 25.7%
#25 Ford Taurus 63,526 68,859 - 7.7%

bunlar 2011 verileri.

ilk 3 sırada japon otomobilleri olduğunu görürsünüz.

şurda on the air nickli açık havada kalmış üyeye söyliyim honda 95 te vtec teknolojisi ile 100 hp yakalamadı. 89 model sir 1 'ler zaten b16a jdm motorla seri üretimde 160 hp 92 model sir2'ler aynı kodlu motorla 170 hp aldılar.hani şu sizin markanın turboyla filan aldığı güç.madem bilgin yok atmasyondan yazma.

hem bi kere siz turbocharger beslemeli motorlarınızla 2000 senesinin teknojisini taşıyan kutu kola kutusu type-r geçince sevinen insanlarsınız. ama unutmayın 2015'te abisi geliyor sizinkiler gibi turbolu 300 beygir :) o zaman arabalarınıza 20 bin liraya müşteri bulursanız dua edin :)

dragon07
20-10-2013, 00:02
bnde bikaç tr istatisgi söyleyim :)

trde müşteri memnuniyeti sıralamasında 1.toyota 2.hyundai

200000 araç üzerinde çalışma yapılmış en cok arıza çıkaranlar vede çıkarmayanlar :)))

1. Mazda %17
2. Mercedes %25
3. Toyota %26
4. Honda %27
5. Mitsubishi %29
6. Volvo %30
7. Nissan %33
8. Fiat %34
9. Audi %35
10.Ford %36
11.BMW %37
12.Peugeot %37
13.Subaru %37
14.Hyundai %38
15.Rover %39
16.Volkswagen %40
17.Opel %43
18.Renault %48
19.Saab %48
20.Citroen %50
21.Land Rover %53
22.Alfa Romeo %54

hadi simdi uyku vakti geldi :)

Focus4171
20-10-2013, 00:03
Şu listedeki araçların kaç tanesi TR'de var :) Yakında bahis olsa BMW, Ford'u satıp VW'ye basacam parayı :D Kıskandım aracı heryerde bu kadar konuşuluyor :) Biraz bizden bahsedin :)

dragon07
20-10-2013, 00:07
sen ozaman trde olanları listele kardesim :)

honda accord
ford fusion
toyota corolla gibi

Focus4171
20-10-2013, 00:08
sen ozaman trde olanları listele kardesim :)

honda accord
ford fusion
toyota corolla gibi

Teşekkürler kardeşim :)

dragon07
20-10-2013, 00:19
Arıza ihtimali çok düşük olarak belirlenen otomobiller " dayanıklılık" ve "tamir masrafı" olarak iki ayrı bölümde incelenmiş.yani dayanıklı olması biyana tamir masrafı olarakta alıcısını memnun etmeli vsvs

_Burak_
20-10-2013, 01:10
konu sahibi caddy , caravelle demiş herkes hondaya çekmiş konuyu
kimsede dememiş honda ticari araç yapmaya ne zaman başladı diye :)

SGTI
20-10-2013, 02:19
caddy 6 ileri 200.000 km yi geçti problem yok.
Golf 7 7 ileri 16.000 km de 1 yaşında problem yok
Kendi aracım 7 ileri standart dsg araçlara göre daha yüksek güce sahip 14.000 km 2 yaşında problem yok.Yazdığım km lerin yüksek çoğunluğu ***** istanbul trafiğinde yapıldı.Biraz dikkatli kullanımda birşey olacağını sanmıyorum patinajdan uzak durulsun kafi.

FATİH
20-10-2013, 07:22
bir de şu 10 sene öncesinin istatistik listesi var, hemen her arıza konusu geçtiğinde bu liste mutlaka öne sürülür. bu listeyi öne süren arkadaş japon'un daha az arıza verdiğini söylemekte sonuna kadar haklıdır ancak unutulan birşeyler var:

-bu liste harbiden çürüdü artık, miadı doldu. bu araştırmanın üzerinden geçen süre içerisinde otomobil dünyası nelerle tanıştı saymakla bitmez. ne elektronik sistemlerle, ne donanımlarla, ne güvenlik veya motor teknolojileriyle... haliyle marka ve modellerin arıza istatistiği de değişti. kimi daha sık servise uğrarken kimi de daha az servise uğrar oldu. o yüzden bu listeyi kambersiz düğün olmaz gibi her konuda öne sürmek artık anlamsız.

-ikincisi, listeye baktığınız zaman sadece mazda'cılar harbiden ortaya çıkıp da "biz vw'den kat be kat daha az arıza olasılığına sahibiz" diyebilir. bunun dışında bi honda'cı; "vw'den çok daha sorunsuzuz" diyemez bu listeye göre. çünkü listede her 100 honda'dan 27'sinin arıza çıkartabileceği saptanmış. vw'de ise her 100 araçtan 40'ı. şimdi bu durum her 100 araçta 13 araç farkediyor ki bu da vw'nin teknolojisinin üstünlüğüne bakarak gayet normal. audi'de bu aradaki fark her 100 araçta 8. çift kavramalı şanzıman, turbo motorlar, yığınla elektronik falan derken haliyle sıkıntı da artıyor.

-öyle bi lanse ediliyor ki forumlarda (sırf aşağıdaki istatistiki bilgilere dayanarak) honda'lar, nissan'lar servis yüzü görmezken; vw'ler, alfa'lar servisten çıkmıyor. birader dayanak olarak gösterdiğin bu listeye göre honda'lar, nissan'lar gayette arıza çıkarabiliyormuş. hatta her 4 honda'dan birisi, her 5 nissan'dan 2'si arıza çıkarır diyor bu liste. hani körü körüne savunmayın, onu diyorum... bakın japonların en tekniği olan subaru listede vw'nin ensesinde, neden? çünkü teknik birşeyler var. çekiş sistemi, boxer'ı vs... dedim ya; yontulmamış kuru bi kalasla son jenerasyon bi mobilya ürünü arasındaki fark kadar fark vardır eski teknolojileri kullanan ile yeni teknolojileri kullananlar arasında. mazda'ya lafım yok, helali hoş olsun adamlara.

1. Mazda %17 :icon_rule
2. Mercedes %25
3. Toyota %26
4. Honda %27
5. Mitsubishi %29
6. Volvo %30
7. Nissan %33
8. Fiat %34
9. Audi %35
10.Ford %36
11.BMW %37
12.Peugeot %37
13.Subaru %37
14.Hyundai %38
15.Rover %39
16.Volkswagen %40

son olarak bu arkadaşlar da yalan söylemiyolar herhalde:

152.000 km'de gti'a biniyorum 6 ileri dsg. 250 hp civarı araç. 2005'ten bugüne maşallah 1 kere şanzuman yağı değişimi dışında masrafı sıkıntısı yok. kavrama setine bile gerek yok daha kemik gibi vites geçişleri. ayriyetten 500+ hp'lerde aynı şanzumanla gezen birçok araç var bildiğimiz. şu da bir gerçek ki 7 ilerilerde sıkıntı görülüyor ve kesinlikle değişimlerde ve tamirlerde gerekli özeni doğuş oto göstermediği için müşteriler sıkıntıya düşüyor.


2008 jetta 1.4 tsi 122 hp DSG 7 şirket aracım bizden önceki sahibi sadece mekatroniği değiştirmiş onun dışında sürekli şehir içi dur kalk trafikde ömrü geçti arabanın daha 1 kez bile bi yamuğunu görmedim. :)

önceki şirket aracımda 2008 honda civic elegance'dı onunda bir yamuğunu görmedim ama anlamsız derecede çok yakması beni çileden çıkardı tork yok, bi halt yok. gitmiyor, yakıyor, ayrıca jetta'dan sonra ona binince kamyon'a binmiş gibi hissediyorum.


Caddy 6 ileri 200.000 km yi geçti, problem yok.
Golf 7 7 ileri 16.000 km'de, 1 yaşında, problem yok
Kendi aracım 7 ileri standart dsg araçlara göre daha yüksek güce sahip 14.000 km, 2 yaşında, problem yok. Yazdığım km'lerin yüksek çoğunluğu ***** istanbul trafiğinde yapıldı. Biraz dikkatli kullanımda birşey olacağını sanmıyorum. Patinajdan uzak durulsun kafi.

stlegal
20-10-2013, 07:58
servis dışında yapılan tüm yeni seri araçlar sorun çıkartır normaldir artık eskisi gibi istediğin yağı filitreyi takamıyorsun araçlara en büyük sebep bakımdır

onursumer
20-10-2013, 08:21
kullanmasını bilene bakımını duzgun yapmasını bilene dikkat edene bence sorun çıkarıcak araç yok diye düşünüyorum dsg nin kusurları var ama okadar buyutulucek bir boyutta değil ama genede çevrede yaşanmış problemleri gorunce insan çekiniyor birde servis parça fiyatları :D

ben çıkardığı seslerden rahatsız oluyorum mesela o mekanik sesinide kesebilirlerse trafikte çok güzel olur :D

stlegal
20-10-2013, 08:56
Sifir tsi aldik tumseklere yaklastinmi vurma yapiyor vites kucultmuyor 2 sefer servise gitti cozum yok kullanan bir cok insanda ayni problem bence dogus sallamiyor yapilicak illa birseyler vardir ama dogusu biliyisunuz fazla soze gerek yok o konuda.bide surekli honda diyenler yeni modellerden haberleri yok sanirim hepsi ayni halt bmw audi wolkswagen alayi ayni arabaya biniyorum diyen mercedes E kasa alip binicek

onn_dear
20-10-2013, 09:17
Abi bbakin tamm sorun her markada yasanabilir falan filan ama yepyeni aracta cikipta olabilir falan demeyin allahaskina yemin ediyorum basima gelse ve cozum bulmayip baslarindan salarlarsa medya cagirip bir bidon benzin doker yakarim servisin onunde yakarim. Bir ton para verip aylarca sira bekleyip teneke jantli bos arac alacagim birde ariza ustune ariza yapacak yemezler abi kimse kusura bakmasin

i-vtec07
20-10-2013, 09:18
çift kavramalı şanzımanı ilk hangi marka buldu bilen var mı ? google baktımda göremedim

dragon07
20-10-2013, 09:22
Fatih abi ben seni bişeylerden anlıyorsun sanardım :)

madem bizdeki veriler 10yıl evvelki listeler senin yenilerini koymanı isterim sonuçta burası techturkey bilgi paylaşma platformu, birde güzelce okumanı tavsiye ederim en az arıza yapanlar ve çıkardıkları masraflar olarak yaspılıyor bu değerlendirme , yani DSG şanzıman bozuldu yenisi kaç para 7-8lira garantin bittikten sonra 7-8lira şanzımana verirmisin diyor anlıcagın.

senin gibi satırlarca yazmak bize bir bilgi tecrübe kazandırmıyor.sen hikaye anlatıyosun biz gerçekleri.sen audiyi alalı bikaç hafta oldu çokçabuk kronik arızalarını çözmüşssn dur bakalim şöyle ne cabuk vagcı oldun :)

son 1haftada ben sana 3-4 konu bulurum GTİ yag yakıyor DSG şanzımanım bozuldu yardım diye :) kaldıki şuanda tartıstıgımız konuda bir VW şikayet başlıgı :))

hiçbir mesajımda honda şöyle böyle yazmadım dakka başı beyni yıkanmıs insanlar gibi hondayı sürüp durmayın VWden bahsediyoruz bendede VW var ama manuel vites :))

onn_dear
20-10-2013, 09:22
Kim buldu bilmiyorum ama bugatti veyronda bile dsg tip sanziman var 1001 hp

Nightfish
20-10-2013, 09:30
1-2 hafta giremedim foruma, Fatih abi ne ara bu kadar VAGcı oldu bilemedim cidden.

37.000kmde şanzıman indiren bi eski kasa Jetta, 28.000de mekatronik bozan Golf 6da bizde var :)

Bunlar sadece yakın çevrem, babamların galeriye gelenleri saysam ömür biter.

FATİH
20-10-2013, 09:35
@dragon07; ben hiçbir şey bilmiyorum kardeşim. emin ol sen de vw mühendislerinden daha fazla bilmiyosundur.

bakın ne kadar etiketçi olduğunuzu belli ettiniz hemen ve bana "ne çabuk vag'cı oldun?" dediniz. sırf arıza olayında inandıklarımı söylediğim için. ben bütün otomobillerle ilgilenirim, iyi ya da kötü hepsinde bi güzellik görürüm. dacia'sından bentley'ine... hiçbir milletin ürettiğine de körü körüne bağlanmadım. ingiliz de japon da alman da hatta fransız da kullandım bizzat. neyse...

Low-Rider
20-10-2013, 10:02
ben s-tronic'i neredeyse 1 ay araştırdım ettim de öyle aldım. forumlarda, şurada burada ahmet'in mehmet'in lafıyla almadım. araştırdığım kaynakları, sorup soruşturduğum yerleri söylesem şaşarsınız... burada yazılanların çoğu kulaktan dolma, bilmeden etmeden atılan yorumlar. ha s-tronic 10.000 deyince g.tümde patlayacak belki ama bunu siz bilemezsiniz, 150.000 deyip patlamayacağını da bilemezsiniz. yok tsi'lar şu kadar zaman sonra dökülecek, yok dsg'lar yıllar sonra gümleyecek, saçmalamayın.

vw'nin dsg'si çıkalı yıllar oldu ancak araç satış adedi maaşallah her sene artıyor da artıyor. (satılanların çoğunluğunun dsg olduğunu söylememize gerek yok.) adamlar 5 sene içinde otomobil pazarında dünya liderliğini planlıyorlar. ulan vw madem bu kadar can sıkıyor, bu insanoğlu neden ısrarla vw de vw diyor? bunu da düşünün... ben düşündüm, "sorun da çıkarsa teknoloji için çalışıyorlar" cevabını buldum. yani otomobili nasıl daha iyi hale getiririz derdindeler. bu da destek görüyor insanoğlundan. buyurun a3'le gezdireyim sizi. vitesin geçtiğini anlamanız mümkün değil. devir saatinde kadran şak diye inip kalkıyor. bu kadar mı sarsıntısız (0 sarsıntı) bu kadar mı hızlı (saliseler içinde) olur birader...

yıllardır forumlarda japon araçlarının sorunsuzluğu; vw’nin, alfa’nın, fransız’ların sorunlu olduğu yerli yersiz hep söylenir. ben de şunu hep kabul ederim, japon araçları harbiden sorunsuz. derim ki keşke her araç japon gibi kafa ağrıtmasa, keşke her araç japon gibi sorun çıkarmadan yıllarca sahibine hizmet etse ancak bu namümkün. bir de alman/japon savaşı vardır kullanıcılar arasında. bazen düşünürüm; bizim milletin bi kısmı alman, bi kısmı da japon soyundan mı geldi ki devamlı bunun tartışması çıkıyor? herkes tercihini yapmış birader, güle güle kullansın. ben a3’ümle çok mutluyum hamdolsun, kimisi de ahirette iman; dünyada megane diyor. bi diğeri jazz’dan aldığı zevki başka araçta alamıyor vs... ancak bunu milliyet savaşına dökmenin olayı ne aga?

demek istediğim madem birşeylerin savunuculuğunu yapıyosunuz, adam akıllı yapın. ben de bazen bazı konulara balıklama dalarım, sonra pişman olurum. siz olmayın. :)

Ben cidden merak ettim araştırdığınız kaynakları, bu kadar iddialı konuştuğunuza göre fabrika içinden dsg baş mühendisi falan ile görüştünüz herhalde. Yanlış anlama tamamen merak ettiğim için soruyorum.

Nightfish
20-10-2013, 10:09
Bi de dikkat ettim, Fatih abinin bu arkadaşlar yalan söylemiyor diye alıntı yaptığı kişilerin araçlarından birisi zaten önceden bozulmuş ve tamir edilmiş. Tamirden sonra tekrar bozulsa daha büyük ayıp zaten :)

tool
20-10-2013, 10:19
Dogus madem sallamiyor;
Mekatronik bozulursa tavsiye ediceginiz ozel.servis varmi?

FATİH
20-10-2013, 11:36
Ben cidden merak ettim araştırdığınız kaynakları, bu kadar iddialı konuştuğunuza göre fabrika içinden dsg baş mühendisi falan ile görüştünüz herhalde. Yanlış anlama tamamen merak ettiğim için soruyorum.
forumlardan sürekli fikir alışverişi yaparım ama tamamen forum ortamındakilere güvenmem. forumlarda genelde elemanlar takım tutar gibi tuttuğu firmayı cilalayan sözler sarfederler. (bazen ben de dahil.) o yüzden ulaşabildiğim ne kadar güvenilir eş, dost tanıdık varsa ona müracaat ettim ki sağolsunlar beni kırmadılar. hatırladıklarım şunlar:

-antep acarsan audi teknik şefi, 1 servis çalışanı (detaylı şanzıman arıza kayıtları ve istatistikleri)
-kayseri özsa teknik şefi, 3 servis çalışanı (detaylı şanzıman arıza kayıtları ve istatistikleri)
-ailesi stuttgart'ta ikamet eden ve audi fabrikasında çalışan akrabam (dsg/s-tronic sıkıntıları hakkında uzun uzadıya bilgiler)
-goppingen'de yaşayan ve adac'ın bölge görevlilerinden akrabam (adac verileri ve şanzıman hakkındaki şikayet raporları)
-tam 12 s-tronic/multitronic şanzımana sahip araç kullanıcısı (kullanım deneyimleri vs...)
yolda çevirdiğim ve sıkıntı yaşayıp yaşamadığını sorduğum kullanıcıları saymıyorum...

yani o kadar zaman verdim ki şu şanzıman olayına, abartarak söylediğim o araştırma emeği. bunlar size önemli kaynaklar olarak bi anlam ifade etmeyebilir ama forumlardaki atmasyonculardan daha doğru bilgiler verdiklerinden adım gibi eminim. (sözüm meclisten dışarı, doğru adama lafımız yok.) bu kadar araştırmamın sebebi ise daha önce söylediğim gibi araçta arızasından en çok korktuğum mekanizmanın şanzuman olması.


Bir de dikkat ettim, Fatih abinin bu arkadaşlar yalan söylemiyor diye alıntı yaptığı kişilerin araçlarından birisi zaten önceden bozulmuş ve tamir edilmiş. Tamirden sonra tekrar bozulsa daha büyük ayıp zaten. :)
hani herkes şöyle arızalı böyle arızalı diyor ya; bakın sıkıntı yaşamayan da var diyerek onları göstermek istedim. araya bi tane sıkıntı yaşayan karışmış alıntılardan. hani onca yazdıklarımın içinde "bi açık yakalamış" gibi paylaşman asıl tuhaf olan kardeşim. :) ayrıca senin yazdığın ve tanık olduğun sıkıntılara da canı gönülden inanıyorum bilesin. çünkü sıkıntı yaşanmıyor değil kardeş. kusursuz birşey yok hayatta. sadece tüm dsg veya s-tronicler sorunlu değil, bunu diyorum sayfalarca...

bakın beyler; vw'yi sevmeme rağmen burada illa ki vw savunuculuğu yapmıyorum körü körüne. sadece bazı (aslen japon hastası olup alman antipatisi duyan) arkadaşların hani hep japon alman'dan üstündür niyetiyle yorum yapmasına karşıyım.

benim için yok vag'cı oldun, yok vug'cu oldun... bunlar hoş laflar değil. tüm marka ve modellerle ayrı ayrı ilgilenir, iyi kötü yanlarını objektif eleştiririm. ha içlerinde audi, mercedes ve porsche'ye karşı ayrı bi sempatim var; o ayrı. bakın zamanında babamdaki passat hakkında yaşadığımız saç baş yolduran gerçekler; yazmaya gelince onu da yazmışım ben. (konu: aldım çok memnunum, aldım çok pişmanım)


5 yıl önce almanya'dan getirilmiş, 3 yıldır da babamın sahip olduğu araç ile yaşadığımız sorun ve olumsuzluklar:

1998 passat 1.6 trendline 102 hp otomatik (185.000 km'de ve atiker lpg sistemli)
-yağ yakmadan dolayı motor komple revizyona uğradı. (1.500 tl)
-aynı dönemin sonunda şanzıman gitti, o da revizyona uğradı. (1.000 tl)
-devamlı akü yiyordu, elektrik tesisatı da revizyona uğradı. (250 tl)
-arada bi çalışmaz, 2-3 defa marş ister.
-4 kişi+100 kg yük ile rampalarda ciddi çekiş sorunları var.
-şanzıman çoğu zaman doğru devri yakalayamıyo ve gerçekten saçmalıyo.
-kapı içlerinden tıkırtılar geliyo ve orijinal teyp (blaupunkt) darbelerde ses kesiyo.
-torpido açma kulpu elimizde kaldı kaput açma pimi de yerinden çıkmıştı bi ara.
-en boş donanım seviyesi olduğundan mıdır nedir (klima dahi yok) gerçek vw kalitesi yok iç mekanda.

çok seviyorum vw'yi, bir daha volkswagen'e bineriz ama bu kasa passat'a değil. ;)

Low-Rider
20-10-2013, 11:41
Eyvallah, güzel kaynaklara dayandırmışsın topladığın bilgileri.

Kulaktan dolma yerine birebir yaşamış insanlar ile konuşmak her zaman daha doğru zaten, peki görüştüğünüz servis yetkilileri nasıl bir istatistik verdi arıza durumlarıyla ilgili.

DSG'de arıza ile alakalı yorumum şöyle benim, arıza yaşayanda var hiç yaşamayanda var ama olası arıza sonucu eğer garanti falanda yoksa maliyetler çok yüksek olduğu için korkuyor insanlar, o yüzden arıza yaşayan belki yaşamayandan azdır ama yüksek faturalar yüzünden hep dillerde. 2.el DSG şanzımanlı bir araç almam ben mesela olası bir arıza durumunda üzeceği için.

bilalMW
20-10-2013, 11:45
FATİH abi topladığın bilgiler ile makale yazılır yalnız DSG hakkında. :)

dragon07
20-10-2013, 12:20
yazdım yazdım sildim yine :) inş senin şanzımanında problem cıkmaz abicim kimsenin aracı arıza cıkartsın istemeyiz kimse parayı sokaktan süpürmüyor güle güle kullanın kimsenin fikrini degiştircek degiliz kazasız belasız günler diliyorum

aldım memnun kaldın yada aldın memnun kalmadıgını zaman göstercek

yesil
20-10-2013, 13:29
Forumda yeni acilmis konulardan powershiftle sorun yasayanda var renault sanzimaniyla sorun yasayanda var arkadaslar, dsg icin 10 kisi konu acip sorun yasadigini soyluyorsa digerlerinde bir kisi cikip anlatiyor sorunlarini, buda satis adediyle alakali birazda. Turkiyede kac tane powershift, kac tane edc ve kac tane dsg satildi buna bakmak lazim, sadece bizim cekirdek ailede 2 tane dsg sanzimanli aracimiz var. Sorun sayisina degilde sorun yuzdesine bakilmali. 2012 2013 modellerde sorunlar daha az gibi gorunuyor. bende almadan once dsg li bir polonun 100.000 km uzun donem testini okumustum ve sansizamanla ilgili en ufak bir sikinti yasanmamisti aracta. Yanlis anlasilma olmasin, ben demiyorum ki dsg sanziman % 100 sikintisiz sorun yasatmaz hic bir sekilde ama bu kadar haksizlik yapilacak bir sistemde degil

tool
20-10-2013, 13:46
bakin burda dsg tamiri yapiliyormus bilen varmi?

Connecting site... (http://www.sahibinden.com/ilan/hizmet-tamir-teknik-servis-oto-teknik-servis-audi-volkswagen-dsg6-dsg7-multitronic-mekatronik-97928370/detay)

SGTI
20-10-2013, 13:50
@Fatih

Ne yalanı hocam yalan söylesem ne olur sizin paylaştığınız istatistikler ne kadar doğru bilmiyorum ama ben o % lerin çok fazla olduğuna inanıyorum.Neredeyse her 2 vw den birinin sorunlu olduğunu iddaa ediyor o liste.Benim yazdığım bir önceki postum DSG için geçerli.
Caddy dede golf dede arabanın TÜMÜYLE alakalı bir sorun yaşamadık ama mesela benim polom fabrika çıkışlı bir sensörün yanlış konumlanmasıyla beraber geldi bana.100 km kullandım arıza ışığı yaktı.Bu kadar basit bir sorunu 3 hafta boyunca çözemedi servis/doğuş.Yeter ulan derken sensörü değiştirdiler bir sorun kalmadı.Marş motorumda bir problem oldu marş motoru değişti problem kalmadı.2 sene içerisinde 2 hatayla karşılaştım kısaca GTI gibi bir arabada ama şu an için tamamen gönlüm rahat kullanıyorum.Ama denildiği gibi bu kadar teknoloji/güvenliğe sahip arabayı 97 model vtec le karşılaştırıp.Sendede turbo var benim vtecdede turbo var bak 100 boy attım sana demek sanırsam gayet abes olur.Sadelik sorunsuzluktur yıllarca aynı şeyi kullanmışsındır herşeyi çözmüşsündür..Yeniliği aradıkça sorun çıkar bu gayet normal zamanla buda sade hale gelicek buda sorunsuz vaziyete gelicek zaten.

Hakan Burak
20-10-2013, 14:30
Olaya farklı bir boyuttan bakıyorum da, marka fanatikliği yapa yapa 2.el veya sıfır otomobil fiyatlarını yükseltmedik mi?
(Vergiler haricinde marka-model prestij değerleri üzerinden.)

Bir tarafta VW'ciler, öbür yanda Hondacılar. Babanızın şirketleri olsa bu şirketler amenna ama neden bu tartışma telaşı anlayamadım.

Bir sorun var çözülmek isteniyor ama çözmek yerine o daha iyi bu daha iyi diye tartışılıyor.

Bana sorarsanız da ne Honda alırım, ne de VW. Çok param varsa Mercedes'e binerim, orta kararda da Mazda'ya binerim.

Benim için sorunsuzluk ve konfor önemlidir, bazısı için de başka şeyler. Kim kimin keyfine karışabilir ki?

FATİH
20-10-2013, 15:00
DSG'de arıza ile alakalı yorumum şöyle benim, arıza yaşayan da var hiç yaşamayan da var ama olası arıza sonucu eğer garanti falan da yoksa maliyetler çok yüksek olduğu için korkuyor insanlar. o yüzden arıza yaşayan belki yaşamayandan azdır ama yüksek faturalar yüzünden hep dillerde. 2. el DSG şanzımanlı bir araç almam ben mesela olası bir arıza durumunda üzeceği için.
aynen. ;)

Kulaktan dolma yerine birebir yaşamış insanlar ile konuşmak her zaman daha doğru zaten, peki görüştüğünüz servis yetkilileri nasıl bir istatistik verdi arıza durumlarıyla ilgili?
servis yetkilileri ilk zamanlar özellikle vw'deki dsg'lerde çok kafalarının ağrıdığını söylüyorlar. zamanla sorunun çok ama çok azaldığını da söylediler. bir de dsg 7'lerin arıza kayıtlarında dsg 6'lara fark attığı gerçeği varmış. yani dsg 6'da sorunlar çok düşük seviyeye indirgenmiş. (inşallah ters söylemedim.) ancak dsg öyle bazılarının dediği gibi basit bi şanzuman değil. almanya'daki akrabam biz bu şanzumanı tork dayanıklılığını artırıp lamborghini'ye, bentley'e veriyoruz dedi. s'lerde ve r8'de de kullanılıyor. (yukarıda arkadaş yazmış, bugatti'de dsg var diye. asla basit bi şanzuman olamaz.)

ikincisi, her iki servis de (acarsan ve özsa) doğuş'tan şikayetçi. müşteri tarafından olayın asıl koptuğu nokta bu zaten. almanya'da, fransa'da veya italya'da dsg arızası garanti altında hemen giderilirken (komple şanzuman değişimi de dahil) türkiye'de doğuş baskısı mıdır nedir servisler rahat davranamıyorlarmış. yani vw aracının arkasında ama doğuş değil. ;)

araştırıp soruşturmalarda vardığım ve çok tuhaf bulduğum sonuç şuydu: dsg ile s-tronic neredeyse tıpatıp aynı ürünler olmasına rağmen dsg'nin s-tronic'ten %75 daha fazla sorun çıkarmaya meyilli olduğu. bakın dsg'de 5'de 2, s-tronic'de 20'de 3 arıza ihtimali var. bunu da sorduğumda dsg'den farklı olarak s-tronic'lerin yerleşiminden ve yağlı/kuru tip farkından kaynaklanabileceğini söylediler.

@dragon07; eyvallah. elbette kimsenin hiçbir araçla sorun yaşamasını istemeyiz. maksadım sizlerle atışıp durmak değil inanın. kaldı ki sizin bilip benim bilmediğim, şahit olmadığım bi sürü şeyler var. tek isteğim insanların forumlar üzerinde otomobilleri takım tutar gibi savunmaması. yine söylüyorum, hiçbir marka modele karşı torpilli yaklaşımda bulunmam. vallahi billahi amcamın oğlu araç alacaktı geçen ay. bana aynen "abi hiç kafamı ağrıtmayacak bi araba lazım" diye sordu; direk "toyota al" dedim. öyle illa vw olsun, illa audi olsun derdim değildir. aracım daha yeni. diyelim 5.000'de şanzumanı veya başka bi mekaniği canımı sıktı; çıkar burada paylaşırım. tıpkı 0 km ds5'in kapısından gelen çıtırtıları veya passat'ta canımızı çıkaran sorunları yazdığım gibi.

sonuçta dsg'ler kesinlikle sorunsuz değil. pahalı ve can sıkan arızaları var doğru ama bu şanzumanı arıza istatistiklerinde çok eski tip bi şanzumanla kıyaslamak da bi o derece yanlış.

acn90
20-10-2013, 15:17
herşey iyi güzel ama bu araçlar garanti dışına çıkınca ne olacak ? şimdilik çoğunluk rahat görüldüğü kadarıyla önemli olan ilerleyen zamanlar bence

ontheair
20-10-2013, 15:24
Türkiye'deki en büyü sıkıntı Doğuş Otomotiv.
Volkswagen, DSG7'lerin sıkıntlı olduğunu kabul etmiş ve sadece mekatroniği değiştirerek bunu çözdüklerini belritmiş. Mekatroniğin korozyona uğraması sonucunda şanzıman sorunu ortaya çıkıyormuş. Geliştirilmiş olanla değiştiriliğinde de sorun çözülüyor.
Olay şu ki Doğuş nedense kullanıcıyı başından savma yöntemini seçiyor. Zaten servis şikayetlerinde de kafaya oynuyorlar.
Birçok markanın hatalı üretimleri mevcut. Ama onlar kullanıcılarını üzmeden, sıkıntıya sokmadan çözmeyi tercih ediyorlar.
Eğer Almanya ile temasa geçmeniz mümkünse deneyin derim.

ANIL ERCAN
20-10-2013, 15:32
Gerçekten vw'nin dsgli arabaları aşırı sıkıntı çıkartıyor.

Bi ara VW Servislerinde DSG Sanzımanı arızalı 10larca scirocco ve Turbo yiyen caddylerle doluydu..

Aynı sıkıntı pederin sirketindeki 2011 model DSG Sanzımanlı caddy'dede oldu, 18.000 km'de sanzıman arızası gosterdi sürekli araba sanzıman ısındı diye uyarı veriyordu, servise gitti yazılımmı ne güncellendi ama 15 20 km sonra gene aynı uyarıyı verdi Komple sanzımanı değişti..

Ve en büyük sorunda 23.000 km'de turbo yemesi oldu, Araba sirket arabası oldugu halde narin kullanılan bi arabaydı yük vs. vurulmuyordu 23.000 de turbosu değişti.

Zaten bu yapılanlardan sonra araç satıldı.

Emir_b16a
20-10-2013, 15:40
ne kadar hareketli parça = o kadar fazla arıza bu bu kadar basittir

tercih meselesidir ne dsg beni yanılttı nede 1.4 tsı lar ilk çıktıkları zaman güvenilmez olduklarını söylemiştim


mercedes konusunda eğer mercedes alıcaksanız e serisinden aşşa ve 6 silindirden ufak motor alırsanız gerçek mercedese binmiş olmazsınız w124 ler hariç onlarda sorunsuz hantal eşşeklerdir


bu 1.4 tsi lar dsg ler 10 15 yaşlarına geldikleri zaman acaba kaçtane sorunsuz sıkıntısısz araba kalıcak çok merak ediyorum :)

muhtemelen manuelleri biraz daha uzun yaşar :)

cabrioleter
20-10-2013, 15:46
dünyanın en sorunlu şanzımanı dsg herhalde. üst düzey bir yöneticinin de evet dsgler sorunlu bla bla diye açıklamaları vardı bu dsg hakkında.. alırken de kullanırken de dikkat etmek iki kere düşünmek gerekir..

darkmoon
20-10-2013, 16:00
Adamlar Dsg problemleri diye sayfa açmışlar facebook da :D

https://www.facebook.com/pages/DSG-GearBox-Problems/171892302907958



işin şakası bir yana vw avustralya 25 bin aracını dsg den dolayı geri çağırmış

Volkswagen Australia recalls 25,000 cars over DSG defect |*CarAdvice (http://www.caradvice.com.au/235101/volkswagen-australia-recalls-25000-cars-over-dsg-defect/)



burdada geri çağrılan ülkeler ve modeller verilmiş yeni zelandada 2500 araç geri çağrılmış..
çin ,japon,avrupa ve maerika pazarındakilerde çağrılıcakmış.. 2008 ve 2011 arasındakiler çağrılıcakmış sadece..

VW's DSG problems have existed since 2009 | Stuff.co.nz (http://www.stuff.co.nz/motoring/8791119/VW-Skoda-Audi-issue-DSG-recall-for-NZ)

Volkswagen in New Zealand has instituted a recall of more than 2500 Volkwagen cars following recall reports from China, Japan, Europe, the US and most recently Australia.

Models affected are Caddy, Golf, Jetta, Polo Passat and some Tiguans, produced between June 2008 and September 2011, and sold in Australia and New Zealand. Audi and Skoda have also announced similar recalls



bu vw resmi yenizelanda sitesindeki çağrı duyurusu..

Volkswagen New Zealand | Volkswagen NZ Voluntary DSG Recall (http://www.contactvolkswagen.co.nz/dsg-voluntary-recall/)



Forumlardaki şikayet sıkıntıları yazmadım bunlar resmi siteler ve kurumsal sitelerdeki bilgiler.. :)

FATİH
20-10-2013, 16:13
şunlar da tüketici şikayetleri: http://www.sikayetvar.com/firma/detay/volkswagen

ontheair
20-10-2013, 16:54
Konunun benle ilgili kısmına yorum yapıyorum telefondan girdiğim için kesemedim gerisini. Yani diyorsunki sen hiç otomobilleri eleştirmedin hayran hayran ağzın açık kqbullendin öylemi? Futbol eleştirmenlerinede karşısındır sen mutlaka, nede olsa bi ronaldo olmadan ronaldo eleştirilmez sana göre...

İşim bir otomobil dergisinde otomobil test etmek. yaklaşık 10 yıldır bu işi yapıyorum. Yani işim otomobilleri eleştirmek. Dünyanın en iyi otomobilini de getirsen mutlaka bir kusur bulurum. Yani dediğin gibi 'ağzım açık bir şekilde hayran hayran ağzım açık' kabullenmiyorum otomobilleri.

Fakat 'ya bu adamlar bu işi bilmiyor yapmasınlar' dersen iş başka noktaya gider. Daha iyisini yap derim bende sana. Daha iyisini yapanı göster veya. DSG kadar gelişmiş bir şanzıman henüz yok. Yapılamaz mı? Evet yapılabilir.
Birçok çift kavramalı şanzıman var fakat henüz DSG kadar iyisi yok.

Test için aldığımız Aston Martin Vantage'nin şanzımanı yoğun trafikte ısınıyor ve arıza veriyordu. Yoğun trafik dediğim de öyle meşhur köprü trafiği değil. Haliç girişini düşün. Kısa süren ama sık sık dur kalklarla ilerlerken. Bildiğin dandik robotize şanzıman vardı üzerinde. Ama geçişleri, performansı karşılayabilmesi gücü neredeyse kayıpsız aktrabilmesi ise nefisti.

Şimdi kalkıp Aston Martin otomatik şanzıman yapmasınn yaeee desem sence ne kadar doğru olur?

En başından beri diyorum. Volkswagen'in 7 ileri DSG'leri sorun çıkartıyor doğrudur fakat bu çözümsüz bir sorun değil. Sadece ithalatçı firmanın işi yokuşa sürmesi.

Konunun başlarında yazmıştım yine yazayım. Hata oranı alınan örneğin büyüklüğü ile de ilgilidir. Bin tane satılan otomobilden biri kusurlu çıkarsa bu görmezden gelinebilir. Kimse duymadan çözülür. Ama bir milyon da bin tanesi arızalı çıkarsa oran değişmese de arızalı araç sayısı arttığı için daha fazla dikkat çeker.
Bizim en büyük şanssızlığımız Volkswagen'in Türkiye'ye Doğuş aracılığı ile gelmesi. Başka bir şey değil.

darkmoon
20-10-2013, 19:06
eğerki vw dsg tüm dünyadaki şanzımanlı araçlarını geri çağırmışsa.. yukarda resmi vw ve diğer kurumsal sitelerin linklerini verdim.. geri çağırıyorsa şayet hala neyin derdindeyiz yada neyin tartışmadsındayız fabrika bile yapdığı sorunlu ürünü kabullenip geri çağırıyorsa nedene bilinir..

dc5
20-10-2013, 22:11
müsadenizle bende fikrimi söylemek istiyorum.
DSG şanjıman= ekonomi, konfor ve performans üçlüsü ileri teknoloji gayet güzel heyecan veren bir şanzıman. aması bir takım sorunları olmasıda normal bence, belki kullanıcı hataları ve henüz yeni teknoloji olmasıdan kaynaklanıyor demek istemyorum ama mühendisleri tarafından geliştirilip kusurlarını gidermelerini beklemek gerekli diye düşünüyorum. umarım en kısa zamanda bu problemler çözülür ve DSG nın tadını çıkarırız.
konunun birazda VW ve HONDA atışmasınada döndüğü için, başta konu sahibi ve sizlerin affına sığınarak;
honda kullanıcısı olarak bir kaç eleştirimde olacak.
frenler çok iyi değil. ses yalıtımı kötü, otomatik şanzıman çok yakması,(bu nedenle manuel kullanıyorum)donanım olarak az seçenek, tork fakiri, dizel motor sedan araç türkiyede satılmaması.(2.2ctdi Accord hariç vergi dezavantajından dolayı) 2 eli sıfır satıldığı zamandan daha pahallı satılması örnek: ies, vtec2, fd6 civicler.
bunun dışında düzenli bakımlarını yaptıktan sonra yolda bırakmaz. sorunsuz ve keyiflidir.
vw gelirsek eski kalite maalesef değil, tartışmaya açıktır. ama hala çoğu markadan konforlu ve prestijlidir. c sınıfı jetta civic den hala konforlu,kaliteli ve donanımlı olduğunu düşünüyorum. ama benim için önemli olan sorunsuz olması. konfor prestij 2 planda. arz talep meselesi.
iyi bir bütçem olursa Mercedes E ve S serisi, Maybach, Rolls Royce. vs araçlara binerdim.
bu tür sorunlarla uğraşmamada gerek kalmazdı. aradığım herşey var hız konfor kalite prestij.
3 yılda birde sıfırlar, hiç bir sorun sıkıntı yaşamazdım. bu foruma girme gereği bile duymaz bu kadar yazı yazacak zaman bile harcamazdım.
özetle: alman ve japon kardeşlerimizi seviyoruz. yaptıkları işleri takdir ediyoruz.
fanatik olmadan herşeyin iyi ve kötü yanlarını paylaşmalı, seviyeli şekilde tartışmalı, bilinçli yorumlar yapalımki herkes faydalansın bilgi sahibi, fikir sahibi olsun. forumun amaçıda bu değilmi? sonra herkes istediği araçı gidip alabilir.
özür dilerim ama 10 sayfa yazıdan 1 sayfa faydalı aydınlatıcı yazı göremedim. lütfen yazmak için yazmayalım zamanımızı boşa harcamayalım.
sabrınız için teşekkürler. iyi forumlar. hoşçakalın.

Berkel
20-10-2013, 22:16
Sizde bi ara 18 diniz konuşmalarınızın " ti " ye alındığını hatırlıyormusunuz ? Yada ti ye alındığınızda neler hissettiğinizi ? Bu işin yaşla alakası yok herkes görüşünü bildiriyor. Yorumları insanların yaşlarına değilde bilgi ve yorumlarına bakarak yaparsanız 30 yaşında olduğunuzu yaşınıza bakmadanda anlayabılırız.

Yazdığınızı görmemiştim savunduğunuz için teşekkürler.

İbrahim Erdem
20-10-2013, 22:28
Konuda diğer markaların yeni nesil şanzımanlarında da çıkan sorunlardan bahsedilmiş de.

Aslında firmalar riske giriyor sanki. Zira otomatikler eski tip tork konvertörlü değil artık. Mümkün olduğunca hızlı ve pürüzsüz geçişler yapması manuelden daha ekonomik olması haliyle karmaşık ve biraz da narin sistemler gerektiriyor. Eskiden otomatik bir lüks iken şimdi ise vazgeçilmez haline geldi beklentiler büyüdü.

DSG ile ilgili çok konu açıldı ve okudum. Gördüğüm kadarıyla dsg deki sorun dizayn hatası değil onarılabilecek bir sorun ama tüm sorun doğuşun ilgisizliği. Aynısı da söylenmiş zaten.

facia
22-10-2013, 08:17
Yanlış konuyu tartışıyoruz bence ... Esas sorulması gereken DSG şanzumana Amerika da Çin de 10 yıl garanti verilirken TR de sadece 2 yıl garanti ile satılıyor.
Bugün vw 10 yıl garantiyi verse TR ye isterse bu şanzuman problemli olsun banane en fazla 2-3 gün araba servisde kalır. Kaldı ki DSG arzasından servise giden araçlara ikame araç veriyorlar.
Bana bu hizmeti sunduktan sonra VW düşünsün malını dahaa sorunsuz yapmayı ya da olduğu gibi devam etmeyi.

M U R A T
22-10-2013, 08:35
ne kadar hareketli parça = o kadar fazla arıza bu bu kadar basittir

tercih meselesidir ne dsg beni yanılttı nede 1.4 tsı lar ilk çıktıkları zaman güvenilmez olduklarını söylemiştim

mercedes konusunda eğer mercedes alıcaksanız e serisinden aşşa ve 6 silindirden ufak motor alırsanız gerçek mercedese binmiş olmazsınız w124 ler hariç onlarda sorunsuz hantal eşşeklerdir


bu 1.4 tsi lar dsg ler 10 15 yaşlarına geldikleri zaman acaba kaçtane sorunsuz sıkıntısısz araba kalıcak çok merak ediyorum :)

muhtemelen manuelleri biraz daha uzun yaşar :)

1.4 tsi lar hakkında söylediklerini ben duymamıştım duysaydım almazdım da neye göre böyle bir şey söyledin kullandın mı herhangi bir tecrüben oldu mu bu motorlar la ilgili?

Emir_b16a
22-10-2013, 09:34
1.4 tsi lar hakkında söylediklerini ben duymamıştım duysaydım almazdım da neye göre böyle bir şey söyledin kullandın mı herhangi bir tecrüben oldu mu bu motorlar la ilgili?

bi tecrübem olmasına gerek yok sadece 1.4 tsi lar için değil sineğin yağını çıkarmaya çalışan otomobil firmalarından mütevellit güvenmediğimi yazdım

özellikle çift beslemeli modellere güvenmediğimi yazdım nedeni de basit ne kadar fazla hareketli parça =o kadar arıza

evet belki 0 km ler bi süre sorunsuzluğunu korur ama özellikle 100 000 km civarıdır die düşünmüştüm daha da erken sorun verdiler :)

M U R A T
22-10-2013, 09:46
bi tecrübem olmasına gerek yok sadece 1.4 tsi lar için değil sineğin yağını çıkarmaya çalışan otomobil firmalarından mütevellit güvenmediğimi yazdım

özellikle çift beslemeli modellere güvenmediğimi yazdım nedeni de basit ne kadar fazla hareketli parça =o kadar arıza

evet belki 0 km ler bi süre sorunsuzluğunu korur ama özellikle 100 000 km civarıdır die düşünmüştüm daha da erken sorun verdiler :)

otoritesin sanırım:) bu mantıkla bir arpa boyu ileriye gidemeyiz ayrıca ne gibi sorun verdi çift beslemeliler aydınlatır mısın? ve 100.000 km yi neye göre belirledin?

Tugral
22-10-2013, 10:16
İşim bir otomobil dergisinde otomobil test etmek. yaklaşık 10 yıldır bu işi yapıyorum. Yani işim otomobilleri eleştirmek. Dünyanın en iyi otomobilini de getirsen mutlaka bir kusur bulurum. Yani dediğin gibi 'ağzım açık bir şekilde hayran hayran ağzım açık' kabullenmiyorum otomobilleri.

Fakat 'ya bu adamlar bu işi bilmiyor yapmasınlar' dersen iş başka noktaya gider. Daha iyisini yap derim bende sana. Daha iyisini yapanı göster veya. DSG kadar gelişmiş bir şanzıman henüz yok. Yapılamaz mı? Evet yapılabilir.
Birçok çift kavramalı şanzıman var fakat henüz DSG kadar iyisi yok.

Test için aldığımız Aston Martin Vantage'nin şanzımanı yoğun trafikte ısınıyor ve arıza veriyordu. Yoğun trafik dediğim de öyle meşhur köprü trafiği değil. Haliç girişini düşün. Kısa süren ama sık sık dur kalklarla ilerlerken. Bildiğin dandik robotize şanzıman vardı üzerinde. Ama geçişleri, performansı karşılayabilmesi gücü neredeyse kayıpsız aktrabilmesi ise nefisti.

Şimdi kalkıp Aston Martin otomatik şanzıman yapmasınn yaeee desem sence ne kadar doğru olur?

En başından beri diyorum. Volkswagen'in 7 ileri DSG'leri sorun çıkartıyor doğrudur fakat bu çözümsüz bir sorun değil. Sadece ithalatçı firmanın işi yokuşa sürmesi.

Konunun başlarında yazmıştım yine yazayım. Hata oranı alınan örneğin büyüklüğü ile de ilgilidir. Bin tane satılan otomobilden biri kusurlu çıkarsa bu görmezden gelinebilir. Kimse duymadan çözülür. Ama bir milyon da bin tanesi arızalı çıkarsa oran değişmese de arızalı araç sayısı arttığı için daha fazla dikkat çeker.
Bizim en büyük şanssızlığımız Volkswagen'in Türkiye'ye Doğuş aracılığı ile gelmesi. Başka bir şey değil.

Tamam bu söylediklerinize katılıyorum. Ama farklı bir bakış açısı vereyim size, birde ordan bakalım; yaklaşık 80-90 bin lira para vermişsiniz. Hadi bunun 40 bini kredi olsun. Aynı marka 3. veya 4. aracınız. Daha kredisi bitmeden , her ay didinip, yorularak kazandığınız parayı havaya atıyorsunuz. Ne için? Aptal bir şanzıman yüzünden... Bu arkadaşın serzenişide bu yönde.. Daha iyisini yapabilceğinden değil ama elindekinden de olduğu durum ortada sadece... Ben olsam servisteki masaları birbirine vururdum, aracını balyozla parçalayanı bile olan bir dünyada çok iyi niyetli bir istek bence...

cabrioleter
22-10-2013, 11:42
Kim buldu bilmiyorum ama bugatti veyronda bile dsg tip sanziman var 1001 hp

120bin dolar değerinde ondaki şanzıman.

ontheair
22-10-2013, 11:44
Tamam bu söylediklerinize katılıyorum. Ama farklı bir bakış açısı vereyim size, birde ordan bakalım; yaklaşık 80-90 bin lira para vermişsiniz. Hadi bunun 40 bini kredi olsun. Aynı marka 3. veya 4. aracınız. Daha kredisi bitmeden , her ay didinip, yorularak kazandığınız parayı havaya atıyorsunuz. Ne için? Aptal bir şanzıman yüzünden... Bu arkadaşın serzenişide bu yönde.. Daha iyisini yapabilceğinden değil ama elindekinden de olduğu durum ortada sadece... Ben olsam servisteki masaları birbirine vururdum, aracını balyozla parçalayanı bile olan bir dünyada çok iyi niyetli bir istek bence...

Ortak paydaya yaklaşabildiğimize sevindim :)

Bugüne kadar aldığım tüm elektronik aletleri bende önce hep servisi kullandı. Mutlaka bir sorun çıktı. Öyle şanssız bir adamdır. Firma ve markaya bağlı olarak kimi hemen çözüldü kimi uzun sürdü kiminde ise dediğiniz gibi iş ortalığı yıkmaya gitti.
Ne yazık ki Türkiye'de her marka kendisi bulunmuyor ve ithalatçılar aracılığı ile geliyor. Yani bir bakıma markanın kaderi bu adamların elinde. İşte bu ayrıma varmamız lazım. DSG iyi mi? Evet iyi bir şanzıman. Doğuş kötü bir ithalatçı mı? Evet. O zaman madem sorun burada çözülmüyor adamı bir üstüne şikayet etmek gerekmez mi? Volkswagen'e atılacak maillerin cevapsız kalacağını düşünmüyorum ben.

Onurkk06
22-10-2013, 11:47
Ben söyledim wv ye bidaha yapmıcaklarmış hondadaki otomatik şanzımanı kullancaklarmış arkadaşlar konuyu gösterdim bu kadar tartışmaya gerek yok ww de bizim cebimize para koymuyor honda da

Tunacan
22-10-2013, 11:50
Sen söylediysen tamam. Bende tam şimdi arıyordum VW fabrikayı :)

onn_dear
22-10-2013, 12:01
Hicbir marka cebimize para koymasin ama cebimizden de fazladan para cikartmasin.Bircok Avrupa ulkesinde adamlar dsg ye 10 yila varan garanti veriyor ve sattiklari malin arkasinda duruyor. Onemli olan bu.

ersandeniz
22-10-2013, 13:28
Türkiye'de doğuş olduğu sürece, vw kumardır bence..

fatihcakin
22-10-2013, 18:14
Bugatti şanzımanıyla, sistemi aynı

Emir_b16a
22-10-2013, 18:16
otoritesin sanırım:) bu mantıkla bir arpa boyu ileriye gidemeyiz ayrıca ne gibi sorun verdi çift beslemeliler aydınlatır mısın? ve 100.000 km yi neye göre belirledin?

otorite olmakla olmamakla alakası yok basittir ne kadar hareketli parça = o kadar arıza aksini ispat edersen hatamı kabul ederim


mekanikte her zaman sadelik yanlısıyım

erhann
22-10-2013, 18:47
30bindeki dsg ariza veriyorsa 200binde garantisi bitmis dgs ne olur dusunemiyorum almanlarin bu duruma el atmasi lazim devamli yagda suda gozumuz olacaksa neden sifir arac alalim
Hondanin saglamligini bu konuda kiyaslamak yanlis olmus

Emir_b16a
22-10-2013, 19:08
30bindeki dsg ariza veriyorsa 200binde garantisi bitmis dgs ne olur dusunemiyorum almanlarin bu duruma el atmasi lazim devamli yagda suda gozumuz olacaksa neden sifir arac alalim
Hondanin saglamligini bu konuda kiyaslamak yanlis olmus

ayrıca bunlar geçiş araçlarıdır arkadaşlar planlı olarak parçalar tamiri imkansızlaştırılıp sök taka döndürülücek

bundan kaç sene sonra olur bilmiyorum ama o zmna şanzuman bile kalmayabilir aracın bi aksamı arızalanıcak direk gidip değişicekler tamirat yok olsada maliyeti fazla olduğu için tercih edilmicek

alıştırılıyoruz o yüzden bu araçlar beni yanıltmıyo


bu arada otoritemisin diyen arkadaş tasarımcıyım anlarım biraz motor ustası kadar olmasada

M U R A T
22-10-2013, 19:31
otorite olmakla olmamakla alakası yok basittir ne kadar hareketli parça = o kadar arıza aksini ispat edersen hatamı kabul ederim


mekanikte her zaman sadelik yanlısıyım

sen teorini ispat et diyorm ben işte tek bir örnek sunamıyorsun senin mantığına göre hiç hareketli parça yapmasınlar otomobiller modifiye edilmesin hatta bu site niye var:) benim takıldığım nokta sen söylediklerini kesin doğruymuş gibi düşünme yanlışına kapılman sadelikten yana olabilirsin alırsın r 12 ni mutlu mesut binersin


ayrıca bunlar geçiş araçlarıdır arkadaşlar planlı olarak parçalar tamiri imkansızlaştırılıp sök taka döndürülücek

bundan kaç sene sonra olur bilmiyorum ama o zmna şanzuman bile kalmayabilir aracın bi aksamı arızalanıcak direk gidip değişicekler tamirat yok olsada maliyeti fazla olduğu için tercih edilmicek

alıştırılıyoruz o yüzden bu araçlar beni yanıltmıyo


bu arada otoritemisin diyen arkadaş tasarımcıyım anlarım biraz motor ustası kadar olmasada

tamam o zaman tasarımcıysan ve motordan anlıyorsan vw e söylüyorum tsi ı üretimden kaldırsınlar

yesil
22-10-2013, 20:56
ayrıca bunlar geçiş araçlarıdır arkadaşlar planlı olarak parçalar tamiri imkansızlaştırılıp sök taka döndürülücek

bundan kaç sene sonra olur bilmiyorum ama o zmna şanzuman bile kalmayabilir aracın bi aksamı arızalanıcak direk gidip değişicekler tamirat yok olsada maliyeti fazla olduğu için tercih edilmicek

alıştırılıyoruz o yüzden bu araçlar beni yanıltmıyo


bu arada otoritemisin diyen arkadaş tasarımcıyım anlarım biraz motor ustası kadar olmasada

merakımdan soruyorum tasarımcı derken tam olarak ne yapıyorsunuz yani? ben endüstriyel tasarım mezunuyum, 4 yıl boyunca motorla ilgili tek bir dersim olmadı. tasarımcının motorla teknikle alakası olmaz, o mühendisin işi :) hadi geçtim bunları, motordan anlayan bir tasarımcı iseniz eğer, motoru açıp incelediniz mi, parçalarını söküp çalışma şeklini incelediniz mi, söylediğiniz yargılara varmakta tasarımın rolü ne oldu açıklarsanız bende motor ustası bir tasarımcı olma yönünde kendimi geliştirebilirim belki :)

Emir_b16a
22-10-2013, 23:49
merakımdan soruyorum tasarımcı derken tam olarak ne yapıyorsunuz yani? ben endüstriyel tasarım mezunuyum, 4 yıl boyunca motorla ilgili tek bir dersim olmadı. tasarımcının motorla teknikle alakası olmaz, o mühendisin işi :) hadi geçtim bunları, motordan anlayan bir tasarımcı iseniz eğer, motoru açıp incelediniz mi, parçalarını söküp çalışma şeklini incelediniz mi, söylediğiniz yargılara varmakta tasarımın rolü ne oldu açıklarsanız bende motor ustası bir tasarımcı olma yönünde kendimi geliştirebilirim belki :)


firmaların üretim tekniklerini incelersin

çalıştığın firmanın sınırları dahilinde tasarım yapma mecburiyetndesin zaten evet vw gibi büyük firmalarda nerdeyse sınır yok hatta kendi sınırlarını belirlerler ileriye yönelik teknolojik ve pazarlama amaçlı üretimleri mevcuttur ki (dsg) buna örnektir ben geçiş elemanları olarak değerlendiriyorum dgs tipi şanzumanları bu benim yargımdır

neye geçiş olarak sorarsan blok halinde belkide hiç içi açılmayacak bi şanzumana yada benzeri bi elemana

pazarda müşteri çekmek ve parça satmaktır asıl amaç bunları tamiri imkansız yada zor elemanlar üreterek ve tasarlatılarak (sadece mekanik düşünme) kaporta aksamı iç aksam kullanılıcak malzemeler bunlar tasarıma yön veren olgular bnm kadar bilio olman lazım

firmalar ilerde bunları bizlerden isticek tamiri zor ama değişimi kolay dicek pazarlamacılar özellikle

bunun için mekanik uzman olmama gerek yok bu benim yorumumdur ben geleceği bu şekilde görüyorum varsa sizinde teoriniz yazabilirsiniz

çünkü servislerin bile parça tamiri yapmadığı bi döneme girdik bile :)

motor arızalı hop sandık şanzuman arızalı hemen yenisi sistem bu şekilde ilerlerken başka bişe düşünmek bnm elimden gelmio

Emir_b16a
22-10-2013, 23:57
sen teorini ispat et diyorm ben işte tek bir örnek sunamıyorsun senin mantığına göre hiç hareketli parça yapmasınlar otomobiller modifiye edilmesin hatta bu site niye var:) benim takıldığım nokta sen söylediklerini kesin doğruymuş gibi düşünme yanlışına kapılman sadelikten yana olabilirsin alırsın r 12 ni mutlu mesut binersin



tamam o zaman tasarımcıysan ve motordan anlıyorsan vw e söylüyorum tsi ı üretimden kaldırsınlar

aksine beni çok yanlış anlamışsın :)


hiç hareketli parça yapmasınlar demedim :) ne kadar az hareketli parça o kadar arıza ddim

keza turbo ve atmosferik araçları ele alalım arıza sayısı eşit olabilirmi ?

en basiti turbo araçta hadi yataksardı o oldu bu oldu evet atmosferikte de olasıdır
ama atmosferik arabada + olarak turbo arızasıyla karşılaşmazsın

bahsettiğim sorunsuzluk bu yönde

araba konusuna gelince forestera biniorum evet oda turbo sorunsuzmu kesinlikle hayır sorunsuz makina yoktur

ha bu arada köyde yaşasam evet r12 den başka arabaya binmem onuda söliim :)

bn vw tsi tü kaka demedim beni yanıltmadı dedim garanti altındaki makinalarda bile bu kadar sorun dile getirilirken 15 yaşına geldiklerinde ne olacakları hakkında yorum yapıorum

yoksa kimseye gidipte tsi alma demedim sıkıntılı makinadır vs dir de demedim (polo gti hariç) polo için 1 arkadaşıma sölemiştim oda 2. el ve fazla yağ yaktığı içindi keza ***** sitede ilanıda vardı

ben hala sölüyorum evet şu an rahat rahat binebilirsiniz ama ilerde


File:P089 VW Golf 1 GTi 2.jpg - Wikimedia Commons (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:P089_VW_Golf_1_GTi_2.jpg)


kendi fikrim eski golfler kadar çok görmiceğimizdir yollarda

sadece vw içinde geçerli değil bu dediğim yeni mecedes cla lar a serileri c serileri içinde geçerli


ben yukarde teorimi ispatladım rahatladınmı :)

Maxiboost
23-10-2013, 00:06
İşim bir otomobil dergisinde otomobil test etmek. yaklaşık 10 yıldır bu işi yapıyorum. Yani işim otomobilleri eleştirmek. Dünyanın en iyi otomobilini de getirsen mutlaka bir kusur bulurum. Yani dediğin gibi 'ağzım açık bir şekilde hayran hayran ağzım açık' kabullenmiyorum otomobilleri.

Fakat 'ya bu adamlar bu işi bilmiyor yapmasınlar' dersen iş başka noktaya gider. Daha iyisini yap derim bende sana. Daha iyisini yapanı göster veya. DSG kadar gelişmiş bir şanzıman henüz yok. Yapılamaz mı? Evet yapılabilir.
Birçok çift kavramalı şanzıman var fakat henüz DSG kadar iyisi yok.

Test için aldığımız Aston Martin Vantage'nin şanzımanı yoğun trafikte ısınıyor ve arıza veriyordu. Yoğun trafik dediğim de öyle meşhur köprü trafiği değil. Haliç girişini düşün. Kısa süren ama sık sık dur kalklarla ilerlerken. Bildiğin dandik robotize şanzıman vardı üzerinde. Ama geçişleri, performansı karşılayabilmesi gücü neredeyse kayıpsız aktrabilmesi ise nefisti.

Şimdi kalkıp Aston Martin otomatik şanzıman yapmasınn yaeee desem sence ne kadar doğru olur?

En başından beri diyorum. Volkswagen'in 7 ileri DSG'leri sorun çıkartıyor doğrudur fakat bu çözümsüz bir sorun değil. Sadece ithalatçı firmanın işi yokuşa sürmesi.

Konunun başlarında yazmıştım yine yazayım. Hata oranı alınan örneğin büyüklüğü ile de ilgilidir. Bin tane satılan otomobilden biri kusurlu çıkarsa bu görmezden gelinebilir. Kimse duymadan çözülür. Ama bir milyon da bin tanesi arızalı çıkarsa oran değişmese de arızalı araç sayısı arttığı için daha fazla dikkat çeker.
Bizim en büyük şanssızlığımız Volkswagen'in Türkiye'ye Doğuş aracılığı ile gelmesi. Başka bir şey değil.

Nissan gtr da bulunan sanzimanla ilgili gorusleriniz nelerdir?