gtx 3071 ile gtx3076 arasındaki fark

[typermelih]

arkadaşlar
daha önce aracım stage 3 iken 3071 vardı
stage 4 yapıldığında gtx3076 taktırdım
aracın basıncı 1.70-1.85 arasında gidip geldiğim için
turbonunda dolması zaman alması sebebiyle sanırım 5000 gibi geliyor ve zaten 7800 devirde vites atıyorum.vites attıktan sonra 6700 gibi yanlış hatırmalıyorsam devam ediyorum.
malesef bu üst devirlerde iyi olmama ama alt devirlerde keyifsiz olmama sebep oluyor.
sizce turboyu gtx3071 ile değiştirsem nasıl bir devir düşmesi olur,yani 4400 gibi gelirmi ??
roling işini bıraktım artık.(adanadan taşınana kadar :) ) aracımı şehir içi keyif almak için kullanıyorum.zaten bendeki turbonun kapasitesi 640 hp
almak istediğim turbonun kapasitesi ise 550 hp
kaldıki ben zaten yakıtla 500 hp ye ulaşabiliyorum(***** enjektör olmamasından dolayı basınç açamıyorum)
normal şartlarda 440 hp gidiyorumdur.
şunuda merak ediyorum benim araç 100-200 de hangi turboda daha iyi derece çıkarır?
bence gtx3071 diye düşünüyorum.
arananlar kısmına defalarca yazdım gtx3071 arıyorum diye koca türkiyede birtane çıkmadı.
turbomu anıl arkaşımız satın aldı benden haber bekliyor ama ben turbo bulamıyorum :(

[mechanic]

ya melih ha 5000 ha 4400.. ne farkı var ki

[typermelih]

ya melih ha 5000 ha 4400.. ne farkı var ki

600 devir nedemek kanka ya
öyleyse zaten direk değiştirmek lazım
ama 200 devir düşecekse zaten mantıklı değil
şöyle düşün gtx3076 4400 devirde 350 hp ise
gtx3071 400 hp bandında oluyorsa benim aynı setaptaki olan bir araca tutunabilme ihtimalim olmazki
üst devirdede ha babam aradaki farkı kapatmaya çalışacam.bağzı uyanıklarda yanına geldiğimde ayağını gazdan çekecek ki çektilerde ;)

[TurboM3]

GTX3076 dan GT3076 ya indiğinde turbo spool 300 devir iyileşir.

GTX3076 dan GT3071 e indiğinde turbo spool 500 devir iyileşir.

GTX3076 yı GT3071 veya GT3076 ile takas etmeyi düşünür müsün?

Türbine A/R ufaltmayı düşündün mü? Mevcut A/R nedir?

[typermelih]

GTX3076 dan GT3076 ya indiğinde turbo spool 300 devir iyileşir.

GTX3076 dan GT3071 e indiğinde turbo spool 500 devir iyileşir.

GTX3076 yı GT3071 veya GT3076 ile takas etmeyi düşünür müsün?

Türbine A/R ufaltmayı düşündün mü? Mevcut A/R nedir?

sizde biliyorsunuzki x olmayan turbolar eski teknolojı ve verimi daha kısıtlı
bende zate ngt3071 vardı 450 hp kapasiteli
bu sebeple sadece gtx3071 ile takas olur
üstüne para vermeyi bile kabul ediyorum

[TurboM3]

sizde biliyorsunuzki x olmayan turbolar eski teknolojı ve verimi daha kısıtlı
bende zate ngt3071 vardı 450 hp kapasiteli
bu sebeple sadece gtx3071 ile takas olur
üstüne para vermeyi bile kabul ediyorum


Eski teknoloji:)
Ben eski teknoloji ile 100-200 km/h 3,61 s koştum.

GTX ler GT den daha geç doluyor.

Sizin fikriniz, benimle takas yapmayın ama GTX takmayın.
Üst devirlerde 50 bg almak için spool bozmaya gerek yok.

[typermelih]

Eski teknoloji:)
Ben eski teknoloji ile 100-200 km/h 3,61 s koştum.

GT ler GTX den daha geç doluyor.

Sizin fikriniz, benimle takas yapmayın ama GTX takmayın.
Üst devirlerde 50 bg almak için spool bozmaya gerek yok.

:) peki teşekkürler
bu arada siz diyorsunuz gt ler daha geç doluyor diye
deme kgtx daha erken doluyor,benden daha erken dolmasını isityorum
neden değiştirmeyim anlamadım

[Gunes G.]

GTX daha erken degil daha gec dolar.

Melih sende aracini dyno'ya cikart, grafigi getir koy buraya, vites oranlarini, turbonun detaylarini filan tam olarak yaz, ondan sonra konusalim.

Bu arada TurboM3 yanlis yazmis, bilmediginden degil klavyesi surcmus gibi gozukuyor.

Bu arada GTX30R GT30R'dan daha iyi demek degildir. GTX30R dedigin turbo, GT35R'la benzer bir debiye sahip ve daha asagida dolan bir turbodur. Ama GTX'in nimetlerinden faydalanmak icinde basinc basmak gerekir, 2 bari devirmeyen arac icin GTX serisi bosa masraf mesela...

[TurboM3]

:) peki teşekkürler
bu arada siz diyorsunuz gt ler daha geç doluyor diye
deme kgtx daha erken doluyor,benden daha erken dolmasını isityorum
neden değiştirmeyim anlamadım


yanlış yazdım,

GTX GT den daha geç doluyor.

Garrett iddia ediyordu, GTX daha erken dolar diye.

2011 haziranda test ettim, dyno üzerinde ve yolda.

GTX GT ye göre daha geç doluyor.

[Levent Y.]

Mert abi bunu daha oncede konusmustuk. Bende bisey sormak istiyorum;

Typerhakan nickli hakan abinin cuprasi gt3071 ile 5 bin devir civarinda full boost yapiyo,

Melih abinin golf r i yine ayni motor ile gtx3076 yla 5 bin devir civari full boost yapiyo,

Mustafa abinin s3 u yine ayni motor ile gtx3071 ile 4500 de full spool yapmis oluyo.

Bu durumda yanlislik nerde acaba, ya da sonuc neden boyle?

Bu arada hepsi 0,63 A/R ve hepsi atp dokum manifold a sahip araclar, hepsinin egzantrik vs de orjinal ...

[1.6 VTi]

Şimdi GT30 ile GTX30 arasındaki fark "Billet Blade"(compressor yaprakları) mı sadece yoksa compressor ve turbine wheel'ların boyutları da farklı mıdır ?

Çünkü, eğer GTX30 ile GT30'un boyutları(paller ve salyangoz .A/R'leri) aynı ise, sadece palleri(blade'leri) Billet yapmak verimliliği arttırıp, daha erken dolmasına sebep olmaz mı ?

Garrett'in diğer GTX'lerine karşın GT30'un GTX versiyonu Twin Scroll değil Single Scroll diye biliyorum bu arada. Misal GT3582R Single Scroll iken GTX3582R Twin Scroll oluyor.

Bu konuda, biraz bilgisizim, sorularım saçma geldiyse özür dilerim.

[1.6 VTi]

Mert abi bunu daha oncede konusmustuk. Bende bisey sormak istiyorum;

Typerhakan nickli hakan abinin cuprasi gt3071 ile 5 bin devir civarinda full boost yapiyo,

Melih abinin golf r i yine ayni motor ile gtx3076 yla 5 bin devir civari full boost yapiyo,

Mustafa abinin s3 u yine ayni motor ile gtx3071 ile 4500 de full spool yapmis oluyo.

Bu durumda yanlislik nerde acaba, ya da sonuc neden boyle?

O noktada sanırım vites oranları devreye giriyor sanırım. ***** farklı vites oranı demek, aynı devirdeki Engine Load'ın değişmesine yol açar, bu da Full Boost devrini değiştirir.

Vites oranları aynı ise(ki hem Cupra'nın hem Golf R'ın hem de S3'ün aynı vites oranlarına sahip olabileceğine pek inanmıyorum), geriye head flow farkı(birinde port&polish varken diğerinde olmayabilir ?), kullanılan cylinder head'in tamamen farklı bir dizayn olması(motorlar aynı sanırım, VAG grubundan pek anlamam) sonuçta turbonun çalışma karakteristiğini kullanıldığı motorun head flow'u belirler büyük ölçüde ya da turbo manifoldlarının ve downpipe&exhaust sistem farkları sebep olabilir diye düşünüyorum.

[Levent Y.]

Turbolarin hepsi ayni A/R ye sahip, hepsi atp dokum manifoldlu, hepsinin silindir kapaklari orjinal ve hepsinin motorlari birebir ayni, sanziman oranlari ise s3 ve cupra manuel olmasina ragmen onlarda da farkli, en iyi oranlar s3 de bu arada

[1.6 VTi]

Oranların "iyi" ya da "kötü" olması değil konu. Uzun ya da kısa olması. Bu noktadaki değişen "Engine Load"(motora binen yük) değiştiriyor turboların "Full Boost" olma devirlerini.

Örneğin, kısa olan şanzuman aynı motor ve aynı turboda 3800RPM'de full boost oluyor ise, vites oranları uzatıldığında, aynı viteste full boost ÖRNEK VERİYORUM 3450RPM olur.

[Levent Y.]

Evet bende buna katiliyorum hatta gtx3076 li golf r da cupra da kullandim, cupra hem daha erken doluyodu hemde gaz pedalinin tepkimesi, hissiyati ciddi oranda daha iyiydi...

[TurboM3]

Levent,

Bahsettiğing üç araç hakkında bilgim SIFIR.

Yorum yapamam, ama dolum derken FULL BOOST değil 1 barı kaç devirde gördüğüne bakıyorum.

Full boost göreceli bir terim. Sana göre full boost 3,3 bardır, bana göre 2,2 bardır.

Bu nedenle full boost demeyip 1 barı nerede gördüğünü incelemek lazım.

Basınç oluşumunu etkileyen çok parametre var. Motor aynı olsa bile 1 barı farklı devirlerde görebilirler.

Kısa bir örnek: İki arabayı aynı usta hazırladı diyelim. Motorlar bire bir aynı, turbolar aynı, beyin ayarları aynı.

Bir araba diğerinden 100 kg daha ağır, ağır olan araba 1 barı daha düşük devirde görecektir...

[typermelih]

GTX daha erken degil daha gec dolar.

Melih sende aracini dyno'ya cikart, grafigi getir koy buraya, vites oranlarini, turbonun detaylarini filan tam olarak yaz, ondan sonra konusalim.

Bu arada TurboM3 yanlis yazmis, bilmediginden degil klavyesi surcmus gibi gozukuyor.

Bu arada GTX30R GT30R'dan daha iyi demek degildir. GTX30R dedigin turbo, GT35R'la benzer bir debiye sahip ve daha asagida dolan bir turbodur. Ama GTX'in nimetlerinden faydalanmak icinde basinc basmak gerekir, 2 bari devirmeyen arac icin GTX serisi bosa masraf mesela...

daynoya çıkardım defalarca
5000 de basıyor 7800 de iniş sağlıyor
bendeki gtx3076
benim araç gtx3071 olsa idi çok daha istekli olurdu 4500 de gelse yine 7800 e kadar yükselirdi yada 7400 de aşağı inerdi ondada zaten vitesi atarsın

[typermelih]

5000 devir basıncın tam max verdiği devri diyoruz biz
5000 e geldiğinde benim araç 1.80 yada neyse basıyor

gt3071 bu arada 450 hp kapasiteli
ama benim araç varolan enjektörlerle 500 hp yi görebiliyor

[Gunes G.]

benim araç gtx3071 olsa idi çok daha istekli olurdu 4500 de gelse yine 7800 e kadar yükselirdi yada 7400 de aşağı inerdi ondada zaten vitesi atarsın

Bunu yazdigina gore sen soru sormuyorsun kararini vermissin zaten...

[TurboM3]

5000 devir basıncın tam max verdiği devri diyoruz biz
5000 e geldiğinde benim araç 1.80 yada neyse basıyor


Basıncı tam max verdiği devir yerine 1 barı ürettiği deviri kıyaslamak daha doğru olur.

Wastegate selenoid X devir üzerinde kaçırtmaya başlıyor ise 1,8 barı daha geç görür.

Wgate selenoiti 5000 devir sonrası 100 % kapalı mı?

[senna]

Şimdi GT30 ile GTX30 arasındaki fark "Billet Blade"(compressor yaprakları) mı sadece yoksa compressor ve turbine wheel'ların boyutları da farklı mıdır ?

Çünkü, eğer GTX30 ile GT30'un boyutları(paller ve salyangoz .A/R'leri) aynı ise, sadece palleri(blade'leri) Billet yapmak verimliliği arttırıp, daha erken dolmasına sebep olmaz mı ?

Garrett'in diğer GTX'lerine karşın GT30'un GTX versiyonu Twin Scroll değil Single Scroll diye biliyorum bu arada. Misal GT3582R Single Scroll iken GTX3582R Twin Scroll oluyor.

Bu konuda, biraz bilgisizim, sorularım saçma geldiyse özür dilerim.



single scrollda alırsın twin scrollda hem gt35in hem gt30un çeşitli turbin salyangozları mevcut

gt30 un t3 twin scroll single scroll t4 single scroll

gt35in t3 single scroll twin scroll t4 single scroll twin scroll salyangozları var

billet pal ile yüksek PR larda asıl gücü alabilrsiniz başka mesajlarda da yazmışlar , billet pal asıl gücünü daha yüksek basınçlarda ortaya çıkarır haritalara bakacak olursak oradanda çıkıyor bu zaten


garrett gtx serisinde asıl turbin palini de yeniden dizayn etmesi gerekiyordu gtx bence birazda turbin palinden kaybediyor bir tane turbin pali var ama oda baya pahalı sanırım herkes kullanmıyor onu Mar-M247 alaşımlı pali var wrclerde kullanılan tr30 turboda da kullandı bu malzemeyi

tfsiların kullandığı manifold döküm single scroll mu?

gt30 gibi bir turboyu 5000 de dolması biraz garip geldi bana

[penguinhakan]

Melih , senin egzoz manifoldun nasıl , twin olarak mı geliyor orjinal gibi mi ?
GTX den verim almak istiyorsan twin getirmelisin , yani GT den erken gelmesi lazm bu turbonun normal şartlarda , denendi bizzat.