PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Hidrojen Yakıt Sistemleri Hakkında Genel



Ome_RS
10-11-2015, 11:08
Arkadaşlar selam,
Facebook üzerinde bu aralar sıkça reklamı yapılan hidrojen yakıt sistemlerinin gerçekliğini ve detaylarını tartışmak için böyle bir konu açıyorum.
Aracında bu uygulamayı kullanan varmı aramızda?
Gerçekten %30 civarı tasarruf ve %20 gibi güç artışı sağlanıyor mu?
Ruhsata işletilmemesi her araçta kullanılabilmesi benzin dizel lpg ayrımı olmadan kullanılabilmesi gibi avantajları var ama tüm detaylarını bilmiyorum.
Bilenler detayları ve tecrübelerini paylaşırsa sevinirim.
Kit olarak satıp takan yerler olduğu gibi sadece kit olarak da satılıyor. Nette çok farklı fiyatlar var makbul olanı hangisidir. Kısacası takmaya değer mi?
Çok reklam yapan firmalardan birisinin linkini aşağıya ekliyorum. Reklama girerse yönetim silebilir.
http://www.hidrojenenerji.com/ana-sayfa/

cabrioleter
10-11-2015, 11:11
Facebook da bana da çıkıyor bu acayip merak ettiğim bir konu.

Onamdar
10-11-2015, 11:39
Şimdi aracın motoru yakıtı yakarak açığa çıkan ısı enerjisini kinetik enerjiye çeviriyor şarj dinamosuda o enerjiyi elektirik enerjisine çeviriyor sonra sen bu elektirik ile saf suyu elektorliz yapıp hidrojen ve oksijeni ayırıyorsun ordan gelen hidrojeni emmeye püskürtüp yakarak ekstra bi enerji alıyorsun fakat şöyle bir sıkıntı var sen zaten hidrojen elde etmek için gereken elektiriği benzin yada dizel yakıt kullarak elde ediyorsun. Ve hidrojen elde etmek için harcadığın enerji termodinamiğe göre hidrojenin yanmasından gelen enerjiden fazla olur. Yani bu sattıkları mevcut sistem hiç bi şekilde verimli olamaz. Hidrojeni dışardan alabilirsin o şekilde mantıklı olabilir yada elektorliz için ayrı bir akü kullanırsın o aküyüde ayrı evde şarj edebilirsin. Anca öyle verimli olur.

SubieGuy
10-11-2015, 12:40
Yanan her yakıtla motor çalıştırılabilir. Zaten bir sürü hidrojen motoru örneği var. 700 barlık hidrojen tanklarından motora aynı LPG gibi regülatör ile verilip, klasik içten yanmalı sistemle yakılıyor. Ya da yakıt hücresi ile hidrojenden elektrik üretmek te mümkün, yine basınçlı gaz halinde hidrojeni sağlamak lazım.

Buradaki sıkıntı, bir motorun ihtiyacı olan hidrojen miktarını, 12volt akü ile suyu ayrıştırıp ürettiğini algılatacak şekilde konuşulması. Adam gibi kallavi (aracın kendinden büyük) bir elektroliz ünitesi olmadan, sudan düşük akımla elde edeceğiniz hidrojen ve oksijen, anca sensörleri yanıltmaya yarar, motor çalıştırıp güç üretmeye değil. Okulda kimya setlerinde suya iki elektrod ile akım verince çıkan baloncukları hatırlayın, el kadar üniteyle bir motoru nasıl besleyeceksin anlarsınız.

Hidrojeni doğrudan depolamak zor, molekülü küçük olduğu için contaların, o-ringlerin içinden geçebiliyor. Uçan balonun durduğu yerde inmesi gibi. Ama hidrojen hücreleri, misal metal hidritlerle kimyasal olarak bağlanıp, açıkta gaz olmadan gerektiğinde hidrojeni açığa çıkarıp motora yeterli debi ile yollayabiliyor, o zaman hidrojene uygun sıkıştırma oranı vs ile ürettiğiniz motorlar, daha verimli olabiliyor. Yada LPG tankı gibi ama daha kalın ve ağır tanklarda hidrojeni sıkışmış gaz olarak depolayıp, motora gönderiyorsunuz.
Suyu ayrıştırıp oksijen ve hidrojen olarak ayrıştırma zaten var, ama motorda yetecek miktarı kullanabilmek için, minik elektroliz sistemlerinin daha çok yolu var. Ha, arkaya romörk takıp, büyük akülerle-invertörlerle ve katalizörler vs ile basit bir motora gereken hidrojeni üretmek mümkün olabilir, ama hem ağırlık hem enerji kaybı tasarrufu bertaraf eder.

Şimdi konuya bahis siteden alıntı yapalım:

ÇALIŞMA ŞEKLİ,

siz su depolarına 2500-3000 km de yarım litre su eklersiniz. Elektroliz cihazı motor çalışmaya başladıktan on saniye sonra devreye girer, su depolarından aldığı suyu elektroliz denilen işleme tabi tutar ve suyu, hidrojen ve oksijene çevirir. Oksijen motora zararlı olduğundan ayrılır ve doğaya salınır, hidrojen ise hava filtresi emişiyle yanma odalarına gönderilir.

Bu sistemde arabanız yine normal yakıtıyla çalışmaya devam ediyor, hidrojene çevirme diye birşey yok. Yapılan, hava filtresine delik açıp, o elektroliz ile üretilen birkaç baloncuk hidrojeni motora yollamak. Bu arada H2O suyu ayrıştırınca çıkan Oksijen atomu da yanıcı ve patlayıcı, ama filtreden oksijen vermek hem bütün sistemi oksitlendirir (paslandırır) hem de backfire denen patlamayı manifoldda yaparak motoru dağıtabilir. Bu sebeple napıyorlar; elektrolizden gelen oksijeni kaput altına fıslıyorlar. Ne güzel çözüm.
Neyse, ayrışan az biraz hidrojen ne yapıyor? Önce MAF sensörü, yanı hava akışmetreden geçip onu az biraz yanıltıyor, sonra araç benzin, mazot, lpg neli ise onunla birlikte silindirde yanıyor. 3000 kilometrede yarım litre su eklersiniz demek, kilometrede 0.16 gram su harcamak demek. Şimdi kilometrede 0.16 gram sudan ayrışan hidrojen ile hangi motor yürür takdiri size bırakıyorum.

Teknik olarak, bir kilometrede 0.16 gram suyu hidroliz ile elde edeceğiniz 0.1 gram kadar hidrojen yerine, her km başında hava filtresine yellenseniz, çıkacak birkaç gram metan gazının enerjisi bu sistemin üreteceği hidrojenden çok daha yüksek olacaktır. Kimse kimseyi kandırmasın.

Hidrojenin çok parlak bir geleceği var, ama lise kimya seti seviyesinde elektroliz ile motora gönderdiğin hidrojenin debisinin, misal en basit LPG sistemi seviyesinde olduğunu biraz mühendislik okumuş, bilim bilen birine yutturamazsın, anca sensör yanıltıp az biraz daha fakir karışım yaktırır, müşteri tavlarsın. Bir de elektroliz için aküden alternatörden çektiğin akımın, sana daha çok yakıt tüketimi olarak geri döeceği gerçeği var, ona girmiyorum bile.

Ülkemizde yapılmış, imal edilmiş gerçek hidrojenli araçlar, bitirme projeleri, ticari uygulamalar var. Ama hiçbiri birkaç litre suyu ayrıştırıp 3000 km gideceğini iddia etmiyor, sıkıştırılmış tanklardan veya hidrojen yakıt hücerelerinden faydalanıyorlar, bildiğin LPG gibi hidrojen yakıtı yakıp, depo bitince dolduruyorlar.

Bunun gibi zamazingolar, o gerçek emek verenlerin emeğine saygısızlık. Bırakın sensör yanıltmayı, yapın adam gibi hidrojen kitleri, geçirimsiz silindir içi enjektörleri ve saire, biz de LPG gibi, CNG gibi hidrojen dolum istasyonları kurulması için uğraşalım.

Ome_RS
11-11-2015, 14:16
Geniş açıklama için teşekkürler. Anlaşılan o ki tamamen fasa fiso bir sistem. Yalan vaatlerle cukkalamasyon :)

darkmoon
11-11-2015, 16:28
ben bunun hakkında burda üç beş konu açmışdım.. gelecek hidrojende eskiden firmalar gizli saklı yapıyorlardı petrol kartellerinden korktukları için projeleri artık saklamıyorlarda çünkü petrol kartelleride dağıtım kısmında gene işin içinde olucaklar.. hatta artık büyük petrol şirketleri bile destekliyor shell izlandada devasal bir hidrojen üretim tesisi yaptı.. diğerleride buna ayak uydurucak..

bu piyasada satılan kitler hidrojen değil motora buhar yolluyor.. çakmağı çaksan yanma oluyor ama o yanmanın ne kadarı hidroej ne kadarı oxgen o tartışılır..

bu kitlerin kalitelisini yapan bir adam italyadaydı galiba motorsikletini komple su ile çalıştırıyor.. bizimkilerinde çalışmaları var iyi kötü

https://www.youtube.com/watch?v=2kAHgXh4P-8

neyse hidrojen geleceğin yakıt türüdür ..

hidrojende 2 amaç var firmaların diretmesinde biri yeşil enerji bir diğeri mevcut halihazırda çalışan içden yanmalı motorların sürekliliği çalışması .. dünya bir hamlede ha deyince öyle elektrikli araçlara geçemez.. buna gücü yetmiycek milyarlarca insanlar var dünyada.. kısaca mevcut sistemi alternatif bir yakıtla öncelikli çalıştırmamız şart öncelik bu..

hidrojene geçiş için büyük meblalar harcamaya gerek yok.. şu anli cng lpg kitleri gibi üreticlerin kitler üretmesi yeterli zaten hali hazırda benzin istasyonları var onlar benzin yerine hidrojen satıcaklar sistem gene eskisi gibi çalışıcak. o yüzden petrol kartalleride bu işe çok sıcak bakıyor artık..

Onamdar
11-11-2015, 16:46
Abi söylediklerinin çoğuna katılıyorumda suyla motorun yürüyebileceğini düşünmüyorum. Su bi yakıt değil çünkü. Suyu yakıt haline getirebilmek için harcanan enerji zaten hidrojenden alabilceğin enerjiden fazla.
Bana efsane geliyor bunlar suyla çalışan motor varmışta gizleniyormuş falan.
Ha hidrojen geleceğin yakıtı ona bi sözüm yok ama su değil. Hidrojeni nasıl düşük maliyetli elde ederiz esas mesele bu çünkü.
Elektrolize harcıyacağın enerji ile elektrikli arabalar yürüyor zaten.

darkmoon
11-11-2015, 17:08
Abi söylediklerinin çoğuna katılıyorumda suyla motorun yürüyebileceğini düşünmüyorum. Su bi yakıt değil çünkü. Suyu yakıt haline getirebilmek için harcanan enerji zaten hidrojenden alabilceğin enerjiden fazla.
Bana efsane geliyor bunlar suyla çalışan motor varmışta gizleniyormuş falan.
Ha hidrojen geleceğin yakıtı ona bi sözüm yok ama su değil. Hidrojeni nasıl düşük maliyetli elde ederiz esas mesele bu çünkü.
Elektrolize harcıyacağın enerji ile elektrikli arabalar yürüyor zaten.

su değil zaten sıvı hidrojen satılıcak yakıt pompalarında.. yani öyle millet evinde gene yapamıycak illa benzinlikden gidip alıcak yakıtını bugünkü gibi..
shell bunun üstüne çalışmalarını baya hızlandırdı hatta izlandadaki tesisin önünde ilk hidrojen yakıt istasyonunu kurdular.. petrol kartellerinin menfaati olduğu sürece bu işde hidrojen olur..

ama şu var su değil ama elektrilize olmuş hidrojenle ufak motorsiklet minik motorlu şeyler çalıştırılabilinir.. bunun örnekleri var bolcana.. en çehuru bu adam türkiyede haberlere falanda çıkmışdı.. brezilyada motorunu bu adam su ile çalıştırıyor yani direk su değil tabiki su elektrolize oluyor motora hidrojen gidiyor.. ama ana yakıt su..

https://www.youtube.com/watch?v=jV8rpumumxo