Orijinalini görmek için tıklayınız : İkinci El Araç ve DSG
Mesut-RR
18-04-2016, 13:22
Arkadaşlar merhaba,
İkinci el bir Golf 7 veya A3 8v alma niyetindeyim.Düşük km'li araçlardan yana bir korkum yok ama 70 bin km'lerde uygun fiyatlı arabalar görüyorum ama bu km'de DSG'li S-tronic'li arabalar beni korkutuyor yavaş yavaş iyi niyet garantisinden de çıkmaya başladıkları için.Bu km'lerde DSG almak çok mu riskli ? Yoksa servis bakımlı 2012-13 arabalar alınır binilir mi ?
Erdem K.
18-04-2016, 14:06
çok merak ettiğim bir konuydu :) açtığınız için teşekkürler...
bilgili arkadaşlardan merakla cevaplarını bekliyorum.
mesela 100bin km'lere yaklaşmış bir DSG Rocco'nun mekatronik arıza çıkarma olasılığı yüksek olsa gerek ! ...
çok merak ettiğim bir konuydu :) açtığınız için teşekkürler...
bilgili arkadaşlardan merakla cevaplarını bekliyorum.
mesela 100bin km'lere yaklaşmış bir DSG Rocco'nun mekatronik arıza çıkarma olasılığı yüksek olsa gerek ! ...
2013 Model 23k km'de 160'lık DSG Rocco sahibiyim. Gerek performanslı kullanımda gerekse normal kullanımda DSG ile ilgili hiç bir sıkıntı yaşamadım.
Fakat DSG şanzıman fazla trafik seven bir şanzıman değil.Sanıyorum ki ilk jenerasyon DSG sisteminde hep belli başlı hatalar meydana geldi ve şanzıman değişimine gidildi.Zaten bu hatalar üzerine pek çok iyileştirmeler ve DSG üzerine yazılımlar yapıldı.Çevremden ve yazılanlardan da takip ettiğim üzere artık eskisi kadar şikayet yok en fazla kavrama değişimi ile çözülebilecek sorunlar mevcut.Yani işin kısası DSG'yi bilinçli kullanan inceliklerini bilen birisi ise bu satıcılar ve bakımları aksatılmadan yapılmış bir araç ise bence alınabilir.
Otomatik aracı trafikte rahat olsun diye alıyoruz. Eğer sıkışık trafikte sıkıntı çıkarıyorsa o şanzıman şanzıman değildir. O araçları da almam.
Bence dsg araç alınmaz. Yeni nesil otomatiklerde bmw ya da mercedes alınır, kalanı, özellikle vag grup rezil. Gidin bmw alın derim.
2011 model Passat Variant DSG aldım bundan 1 ay önce.. Bakmanız gereken tek şey servis bakımlı olması ve 5 yaşını geçmemiş olması.. Ben iyi niyet garantisinden kavramamı 500 tl işçilik vererek 2 yıl garantili şekilde Doğuş Oto etimesgutta değiştirdim. Parça için herhangi bir ücret almadılar.. Servis bakımlı olduğu sürece korkmanızı gerektirecek hiçbir şey yok..
Otomatik aracı trafikte rahat olsun diye alıyoruz. Eğer sıkışık trafikte sıkıntı çıkarıyorsa o şanzıman şanzıman değildir. O araçları da almam.
Bence dsg araç alınmaz. Yeni nesil otomatiklerde bmw ya da mercedes alınır, kalanı, özellikle vag grup rezil. Gidin bmw alın derim.
Çift kavrama sistemde maalesef durum böyle . DSG aracı kaldırdığınız anda zaten 2'ye atıyor . Bunun sürekli tekrarlanması yani dur-kalk işlemi zaten bu viteslerin dişlerini bozuyor trafik sevmemesinden kastım bu.Daha bilinçli kullanıcılar daha net bilgi verilebilir.Bu arada rezil vag grubu ile belirttiğiniz bmw mercedesleri tokatlamak paha biçilemez :cool:
individual
18-04-2016, 14:40
BMW'ninde meşhur smg şanzumanı'da sütten çıkmış ak kaşık değil.
Hangi marka olursa olsun çift kavramalı sorunları vardır.Manuel alıp'da yolda kalanlar biliyorum 3.000KM sıfır araba.
Çift kavrama sistemde maalesef durum böyle . DSG aracı kaldırdığınız anda zaten 2'ye atıyor . Bunun sürekli tekrarlanması yani dur-kalk işlemi zaten bu viteslerin dişlerini bozuyor trafik sevmemesinden kastım bu.Daha bilinçli kullanıcılar daha net bilgi verilebilir.Bu arada rezil vag grubu ile belirttiğiniz bmw mercedesleri tokatlamak paha biçilemez :cool:
:) k20 swap bir eg gelir paha biçilemeyen dsg li aracın içinden geçer, hayata küstürür adamı.
Bence burada tartışılması gereken bana hizmet etmesi için aldığım, üreticininde bunu vadederek sattığı aracın kullanılamıyor olması.
O zaman 5 yaşını geçmiş ve servis bakımı olmayan tüm dsg ler patlamaya hazır bir durumda diye düşünebiliriz.
Kaldı ki doğuş (diğerleri de paragöz) marka imajını zedelememek için araçlardaki kusuru bildiği halde iyi niyet diyerek değişim yapıyor.
Yoksa kalkıp ta sana o mekatroniği kara kaşına kara gözüne 500 TL işçilik alarak vermez. Olay tamamen ticari olarak imaj koruma bence.
Sonraki nesillerde belki düzeltildi bunlar ama insanların zihninde DSG = çabuk bozulan, bozulduğunda da masraf açan bir şanzıman.
Konforu , geçişleri vs çok iyi bunun aksini iddia etmez kimse, sanıyorum yeterli testler yapılmadan çıktı, ilk alanların da elinde kaldı.
Bu ve benzeri hatalar her firmada yaşanıyor. Ben şahsen almam. Alan da güle güle kullansın.
babamda 2010 1.9tdi dsg var 6 ileri 100k oldu bakım falan hakgetire masallah sıkıntısı yok.
sıkıntılı olanlar hangı yıllardakı hangı araclardakı bende bunu merak edıyorum.
5 yaşından büyük olanları ne yapıyorlar hurdaya mı ayırıyorlar. =) Ya da alınsın da kenarda ön onaylı bir 10bin kredi bulundurmak lazım sanırım. =)
Tam otomatik bi honda civic alin mutlu olun.
At arabasi yapsaniz bile sorun yasamazsiniz
235bin kmde 4 yaşında dsg7li araç kullanıyorum
Tek rahatsız olduğum konu aşırı gereksiz 2ye atma isteği
Evin otoparkında 20 metre yokuş çıkarken 1-2-1-2 ve sonunda 1de gitmesi gerektiğini anlayıp öyle devam ediyo
Bence herşey aracın nasıl kullanıldığıyla alakalı
DSg mağdurları ortada zaten bişey yazmaya gerek yok,
Audi a3lerde kullanılan otomatik şanzımanda ısındıktan sonra dur kalk ve 1-2-3-4 geçişlerinde silkeleme oluyor mutlaka deneyerek alın. 2500-3000 gibi bir maliyeti ile tamiri oluyor.
Tholl-ga
18-04-2016, 14:55
aman dsg mi uzak durun baş belası ömür törpüsü incir ağacı
Mesut-RR
18-04-2016, 15:02
Babamın aracı 2012 model DSG'li, yani şanzımanı biliyorum tanıyorum ama mesela bizdeki 26 binde kavrama değiştirdi, şu an 40 binde ve sıkıntısı yok.Ancak ilerleyen km'ler hakkında bilgim yok öğrenmek istediğimde bu zaten.
2013 nisan sonrası üretimde daha az hata oranı olduğu, sentetik yağdan mineral yağa geçildiğini biliyorum sadece.
individual
18-04-2016, 15:07
Size bir hikaye anlatayım :)
Bir gün iş yerimize bir misafir geldi.Firmamızdan bağzı ürünler aldı beraber otoparka indik.Yanlız baya uzak bir yere park etmiş beraber aracına bindik hareket etti park yerine yanaşıyoruz araba durmadan R konuma sonra geri geri giderken tekrar durmadan D konuma sonra araba yine durmadan el freni bile çekmeden P konuma aldı.P konuma alınca bildiğin araba yaylandı o şanzumanaki acıyı ben kalbimde hissettim.
Şimdi bu araba 5.000KM sonra şanzuman arızası ile servise gitse ve servis PDK,SMG,DSG,EDC artık örnek veriyorum b.k şanzuman araba alınmaz dese servis'den çıkamıyorum dese nedir ?
Olayın başında şanzumana yaptığı tecavüzü anlatmıyor ama.
Sti_Ozan
18-04-2016, 15:10
1 hafta onceydi sanirim amcamda 7x.xxx km de 1.6 jetta tdi var 2013 model diye hatirliyorum. Dsg sinin eskisi kadar kararli degismedigini gordum. Hani manuelde baski biterde sakiz gibi uzarya,dsg dede oyle abarti surelerde olmasada eskisi gibi kararli degistiremedigini gordum. Sirket arabasi,yetkili servis bakimli. Buyuk ihtimal kullanimla alakalidir,net bisey soylemem yanlis olur bu konuda. Gordugum ornek bu benim.
2009 model 160lık DSG golfüm vardı. 2013'te 41.000km'de aldım 1 ay önce 83.000km'de sattım.
2kere kavrama 1 kere mekatronik değiştirdim.
2013 kavrama değişimi: 700TL
2015 mekatronik değişimi 700TL
2015 kavrama değişimi : ücretsiz. (değişen kavramanın parça garantisi)
Aracınız servis bakımlı ise değişim fiyatları 5 yıldan sonra bile bu şekilde.
Şu an 2014 19.000km'de A3 8V TDI kullanıyorum S-tronic. Gayet memnunum. +2 yıl uzatılmış garantisi de var. Servis bakımlı olsun gerisini düşünmeyin.
SULTANOGLU
18-04-2016, 15:10
En iyisi th350 sanzimanli bir arac alin. Omur boyu sorunsuzluk garantili.
Tholl-ga
18-04-2016, 15:15
60.000 km ve ustu unimog alicam ama korkuyorum temiz sanzimani ellenmemis ikinci dunya savasi garantisi devam eden varsa alim
:) k20 swap bir eg gelir paha biçilemeyen dsg li aracın içinden geçer, hayata küstürür adamı.
Bence burada tartışılması gereken bana hizmet etmesi için aldığım, üreticininde bunu vadederek sattığı aracın kullanılamıyor olması.
O zaman 5 yaşını geçmiş ve servis bakımı olmayan tüm dsg ler patlamaya hazır bir durumda diye düşünebiliriz.
Kaldı ki doğuş (diğerleri de paragöz) marka imajını zedelememek için araçlardaki kusuru bildiği halde iyi niyet diyerek değişim yapıyor.
Yoksa kalkıp ta sana o mekatroniği kara kaşına kara gözüne 500 TL işçilik alarak vermez. Olay tamamen ticari olarak imaj koruma bence.
Sonraki nesillerde belki düzeltildi bunlar ama insanların zihninde DSG = çabuk bozulan, bozulduğunda da masraf açan bir şanzıman.
Konforu , geçişleri vs çok iyi bunun aksini iddia etmez kimse, sanıyorum yeterli testler yapılmadan çıktı, ilk alanların da elinde kaldı.
Bu ve benzeri hatalar her firmada yaşanıyor. Ben şahsen almam. Alan da güle güle kullansın.
Hocam benim derdim burda bir yarış değil ama bizim çok k20'ye saplamışlığımız da var :) Yok o gelse bunu yer şu gelse bunu yer muhabbeti yapmıyoruz.Durum burda VAG grubunun rezil olarak belirtilmesinden ötürü bende BMW Mercedes ile karşılaştırdım durum bundan ibaret.
Ben de DSG hakkında bir kullanıcısı olarak bildiklerimi yazdım ve ben bir sorun yaşamadan gayet de güzel kullanıyorum şu an. Şimdi ben yaşamıyorum diye başkası yaşamayacak diye de bir kaide yok.
Burda bilmiyorum okudunuz mu? 30k km de f30 BMW motoru kıran arkadaşta vardı :) Ayrıca bu durum sadece o arkadaşın başına da gelmemişti.Belki bu durumu bugün bir onarım şeklinde halledecek BMW.Atıyorum 3 5 sene sonra da tamamen bu sorunu neden olan etkenleri ortadan kaldıracak.Aynı DSG misali bir durum yani.
60.000 km ve ustu unimog alicam ama korkuyorum temiz sanzimani ellenmemis ikinci dunya savasi garantisi devam eden varsa alim
Aman uzak durun bi komutanımda vardı arazi vitesi sorunluymuş.
Mutlaka bakım taburunda kontrol ettirin.
alınacak araç servis bakımlıysa dsg sorun olmuyor hertürlü ilgileniyorlarda onuda ucuza satmıyorlar zaten orası ayrı, oyüzden manuel almıştım.
dsg sacmalamasa kalkar kalmaz patır patır vitesi atması haliyle altta kalıp titretiyor,dur kalkta 2de kalkması, sürekli ekonomi kovalayıp düşük devir yüksek vites götürmeye calısmasa enfes olacak gibi, bu sorunlarında cok muhtemelen bunlardan ortaya cıkıyor.
Heralde düzelte düzelte doğruyu bulacaklardır. iyi niyet garantisi adı altında sanzıman belli arızalar kabaca belli başlı ama niye herkeste fiyat farklı onu bir türlü anlamışda değilim. İşin özü çok hoştur ama benana :D
AliDogukan
18-04-2016, 15:40
Hep S modunda kullanın varsın 1-2 litre fazla yaksın emin olun kavraması D modu kullanımından en az 3 kat daha uzun ömürlü olur.
AliDogukan
18-04-2016, 15:43
Bir de DSG torku ve ağırlığı sevmiyor.
Tek kişi kullanılan 250 HP civarındaki Polo GTI kavraması 4 kişi kullanılan 1.6 tdi dsg Stock passatın kavramasından daha uzun gider diye düşünüyorum.
golgeoyunu03
18-04-2016, 15:46
Hep S modunda kullanın varsın 1-2 litre fazla yaksın emin olun kavraması D modu kullanımından en az 3 kat daha uzun ömürlü olur.
S de olsa bile kalkarken 2'de kalkıyor benimki :) o yüzden manuelde oynayıp duruyoruz trafikteyken..
aman dsg mi uzak durun baş belası ömür törpüsü incir ağacı
Dedik sana dinlemedin
Getir golfu de typer verelim sana hemen cano
Hocam benim derdim burda bir yarış değil ama bizim çok k20'ye saplamışlığımız da var :) Yok o gelse bunu yer şu gelse bunu yer muhabbeti yapmıyoruz.Durum burda VAG grubunun rezil olarak belirtilmesinden ötürü bende BMW Mercedes ile karşılaştırdım durum bundan ibaret.
Ben de DSG hakkında bir kullanıcısı olarak bildiklerimi yazdım ve ben bir sorun yaşamadan gayet de güzel kullanıyorum şu an. Şimdi ben yaşamıyorum diye başkası yaşamayacak diye de bir kaide yok.
Burda bilmiyorum okudunuz mu? 30k km de f30 BMW motoru kıran arkadaşta vardı :) Ayrıca bu durum sadece o arkadaşın başına da gelmemişti.Belki bu durumu bugün bir onarım şeklinde halledecek BMW.Atıyorum 3 5 sene sonra da tamamen bu sorunu neden olan etkenleri ortadan kaldıracak.Aynı DSG misali bir durum yani.
Pardon hangi k20ye sapladiniz :)
i-vtec07
18-04-2016, 15:58
Nasıl kullanıldığı çok önemli adam araba durmadan p ye atıyo. Almadan önce test edin derim ben .
Tholl-ga
18-04-2016, 16:05
Dedik sana dinlemedin
Getir golfu de typer verelim sana hemen cano
Panpa Doğuş golf r i satarken panzot u ekstra yazmiyo :D
Bakıma aracı ne zaman götürsem hep sanzımanı tamir edilen wv grubu araçlar gördüm. Yakınımda olanlardan da 2 defa şanzıman değiştiğini gördüm. Beni açıkcası korkutuyor dsg ler. Hızlı güzel şanzıman ama mayınlı bomba resmen ne zaman patlayacağı belli değil. Varsın 1 lt fazla yaksın ama ben kara otomatikçiyim.
Eski hondalar kia ceed hyundai i20 vs bunlarda çok sorun yaşayan duymadım. 30k civarında otomatik araba arıyorum ama düzgün şanzımanlı içime sinen bulamadım.
Fiatın dualogic opelin easytronic vs iyice beter. Arabayı satınca bende bi konu açıcam 30-35k bandında satılan araçlardaki hangi otm. şanzıman rüştünü ispatlamıştır diye.
Panpa Doğuş golf r i satarken panzot u ekstra yazmiyo :D
Kanka dogus onu senden telefonla arayip fiyat sorarken almistir merak etme
Arada turkcell faturalarini kontrol et :)
Neymiş kardeşim şu dsg yahu, varsa yoksa sorun dert tasa... :D
10.000 km yi geçti sorunsuz sıkıntısız kullanıyorum DSG'yi. Sadece güncelleme yapıldı ve herkese dsg anlamında yardimci olan bir servis yapıları var .
Dsg'yi i20 nin otomatiğe ile kıyaslamak haksızlık olmaz mı ?
Emsallerine göre daha çok sorun çıkartan şanzıman evet ama kullanım açısından gayet tatminkar .
Tholl-ga
18-04-2016, 17:39
Kanka dogus onu senden telefonla arayip fiyat sorarken almistir merak etme
Arada turkcell faturalarini kontrol et :)
Neyseki doğuşla yakin bağım var :D
Shadow_Dancer
18-04-2016, 17:46
Araba kullanmayı bilmeyen adama dsg degil tank şanzımanı olsa ne yazar, benim 80k kilometrede yege göge sıgdıramadıgımız ZF bozan arkadaşımda var.
1.5 ay oldu 55 binde leon aldm mk3 Dsg herhangi bir sıkıntısı yok yetkili servis bakımlı diye aldım . Bir sorun olursa iyi niyetle öderim . Bu kadar kafanıza takmayın. Ama ikinci el alcaksiniz mutlaka yetkili servis garantili alın.
The professor
18-04-2016, 18:01
3 ay önce yakın arkadaşım 2013 audi a3 8v kasa aldı. 70.000 km civarında araç. Şanzımanı sordum ''mekatroniği garantiden değişmiş zaten artık sorunsuz binerim'' dedi. Dur daha kavraması var bu işin dedim. 1 hafta önce kavrama da patladı. Zorunlu Periyodik bakım+işçilik şeklinde bir paketi 2000 tl rulo şeklinde geçirmişler :D
Babamda 2015 seat leon st 1.6 tdi dsg var su an 19000 km. Biz dobloyu satıp bunu aldık her gün işkence cekiyor sebze halinden kavun karpuz yukleniyor 300 -400 kg kadar mal çekiyor. hiçbir sıkıntısı olmadı hatta normal bir leondan daha canlı gidiyor.
RedELite
18-04-2016, 18:23
Pederin sirketin 2010 model Caddy'sinde 6.000 km'de dsg patlamıstı araba 1.5 ay Uzay oto'da sanzıman bekledi. Hatta bi ara Dogus oto'da sıraya dizili 10 larca scirocco ve caddy sanzıman bekliyordu hepside daha dusuk km'lerde patlayan dsg'lerdi.
Benim aracımdada ( 2015 Model Hyundai İ30 ) Cift kavrama DCT Sanzıman var ve daha 1 senelik sanzıman olmasına rağmen Cok ama cok dur kalk trafiginde sanzımanın ısınması ve kendini korumaya alması dısında en ufak bir şikayet yok araştırdıgım sorusturdugum kadarıyla hatta benim aracım 5.500 km'de o kadar dur kalka girdim bende hiç ısınma olmadı tek sıkıntım benim 1 den 2'ye hemen atması ve Dik yokuslarda 1 demi cıksam 2'demi cıksam diye kararsız kalmasıydı. onuda araca yazılım yaptırarak cozdum araba artık 1. viteste bile tüm güc ve torkunu kullanıyor ve artık yokuslarda kararsız kalmıyor :) demekki boynuz Kulagı geçti.
işin komik tarafı bu bilmem kaçıncı konu. her konuda millet sıkıntısını paylaşıyor. hatta ben her konuda patlamaya hazır bomba gibi yazıyorum diye tepki geliyor. şaşırdım bu konuda dsg yi kimse savunmamış ama komik tarafı bu sıkıntılara rağmen hala alıyorsunuz. 1 sene kullandım. rahatlığı tamam eyvallah ama nezaman bozulacak kaygısı bi tarafa. hangi yüzde ağır basıyorsa ona göre hareket edin. ben arada kalıyordum.
levent_s
18-04-2016, 18:40
DSG = Sorun, Arıza, Dert
Çift kavrama sistemde maalesef durum böyle . DSG aracı kaldırdığınız anda zaten 2'ye atıyor . Bunun sürekli tekrarlanması yani dur-kalk işlemi zaten bu viteslerin dişlerini bozuyor trafik sevmemesinden kastım bu.Daha bilinçli kullanıcılar daha net bilgi verilebilir.Bu arada rezil vag grubu ile belirttiğiniz bmw mercedesleri tokatlamak paha biçilemez :cool:
önce bizim 90küsür model japonları bi tokatlasın da, sonra bmw mercedese göz diker. Biz malız, vag grup'a karşı olmak için komplo teorileri üretiyoruz. Hiç binmedik sürmedik sahip olmadık dsg araçlara hayatımız boyunca.
Allah almanların cezasını versin, ama sadece volkswageninkini versin. Bmw mercedes iyi, ama ben japoncuyum. Ama sadece vag'a karşıyım.
Bunun böyle olduğunu anladınsa zaten diyecek bir şey yok.
Tabi ki herkes kendi aracının en iyi olduğunu söyleyecek. Benim gibi ' 1.4 d4d dizel toyota aldım *** gibi çıktı' ya da '2015 dsg polo var Allah cezasını versin' demek objektif olmayı gerektirir.
onursumer
18-04-2016, 19:10
12bin km oldu ufak tefek silkeleme vs basladi, ozellikle 2-3 gecislerde oda cok onemsemedim hala goturmedim servise
her aracin masraf cikarma ihtimali var onemli olan nasil kullanildigi, cok korkulucak bir sanziman oldugunu dusunmuyorum kullanmasi keyifli
Suleyman
18-04-2016, 19:15
Ulan 62k km sıkıntısız bindim diyebilirim geçen bakımda isteğim doğrultusunda ücretsiz kavramayı değiştirttim kötü mü yaptım bilemedim :D.
asscutter
18-04-2016, 19:17
dsg s-tronic kullanmayan arkadaşlar yorum yapmasa konu daha sağlıklı olur aslında ciddi yanıltıcı bilgiler var..
konu sahibi hoşgörür umarım ama 2012 CC bakınıyorum 1.4 tsi dsg'li. bunlarda şu seneden sonra şu seneden önce daha iyidir onlara bak diye bir ayrım yapabilir miyiz? örneğin 2012 alma 2013'te değişiklik yaptılar daha sorunsuz gibi
Nightfish
18-04-2016, 19:38
konu sahibi hoşgörür umarım ama 2012 CC bakınıyorum 1.4 tsi dsg'li. bunlarda şu seneden sonra şu seneden önce daha iyidir onlara bak diye bir ayrım yapabilir miyiz? örneğin 2012 alma 2013'te değişiklik yaptılar daha sorunsuz gibi
2015 sıfır km CC aldım, 5000 kmde başladı bendeki saçmalamaya :D 1'den 2'ye geçerken birazcık yük altındaysa çok sağlam bi vurma sesi geliyordu. Tam bu dönemlerde 2011 Passat'ımın 73.000 kmde mekatronik bozuldu ve iyi niyet garantisinden değişti. Baktım DSG patlayabilir, araca da ısınamamış olmanın bahanesiyle 14.000 kmde aracı elden çıkardım.
2015 sıfır km CC aldım, 5000 kmde başladı bendeki saçmalamaya :D 1'den 2'ye geçerken birazcık yük altındaysa çok sağlam bi vurma sesi geliyordu. Tam bu dönemlerde 2011 Passat'ımın 73.000 kmde mekatronik bozuldu ve iyi niyet garantisinden değişti. Baktım DSG patlayabilir, araca da ısınamamış olmanın bahanesiyle 14.000 kmde aracı elden çıkardım.
deme yauv. ya zaten pek bir çekinerek araştırıyorum, bu dediğin heves kırdı. o zaman favorideki cc'leri gözden geçirmem lazım.
teşekkür ederim yorum için
AliDogukan
18-04-2016, 19:45
konu sahibi hoşgörür umarım ama 2012 CC bakınıyorum 1.4 tsi dsg'li. bunlarda şu seneden sonra şu seneden önce daha iyidir onlara bak diye bir ayrım yapabilir miyiz? örneğin 2012 alma 2013'te değişiklik yaptılar daha sorunsuz gibi
2012 almayın 2012 lerde BMT yok multifuel var.2013 ler BMT ve 2012 lere göre %15 daha az yakıyor.DSG yi göze aldıysanız eğer 2013 ve üzeri alın.Ayrıca cam tavansız almayın satması bir zulüm olur.CC nin püf noktası cam tavanı.
işin özeti servis bakımlı olmadan dsg almamak lazım yada mekatronik ve kavrama parasını kenarda hazır tutmak :)
Yetkili servis bakımlı bir araba ise sıkıntı yok.
Ama sanayiye girdi ise ÇÖP olarak nitelendiririm ben.
Altin kural servis bakimli olacak ve kurcalanmamis olacak
Diger bir konu kullanimla alakali falan degil yanlis bilgi vermeyin
Benim GTI 90k km de simdiye kadar 3-4 defa kavrama degisti trafige dur kalka girme oranim %1 degil belkide %0.1 dir..
Vw servis konusunda muazzam memnunum her problemimi ya bedavaya yada bedavaya yakin miktarlara hallettim
Tercih kisiseldir secim sizin..
Benim arkadaşımda var 2012 jetta 60k ve 120k kmde değiştirdik kavrama mı mekatronik mi hangisiyse artık 7000 küsür faturası var. Garantiden yaptılar hatta çoğu kişiden işçilik alıyolarmış 500-700 arası bizden o da çıkmadı.
Dsg eskisi gibi değil, güncellendi şu modelden sonrası sorun çıkarmaz gibi laflara inanmıyorum, bana göre kesinlikle bozulacak. Bozulduğunda da servis iyi niyetten değiştiriyor diye düşünenler var ama bu nereye kadar gidecek acaba bu araba bi yerde yine patladığında doğuş yok artık garanti dediği an masrafı çok fazla. Bence büyük risk.
2013 te sentetik yağ mineral yağ ile değişti. Mekatronik arızasını gidermeye yönelik yapıldı bu diye biliyorum. 2015 te de yeni tip kavrama geldi, bu da kavrama sorununu çözdümü çözmedimi göreceğiz. Benim 2013 cupram vardı 0 km almıştım, 15000 de sattım, gram sorun yoktu. Babama 2014 leon tdi dsg aldık 28000 km oldu gram sorun yok. Ben 2. cupramı aldım 36000 km de onda da hiçbir sorun yok, ilk sahibi olan arkadaşım titiz olduğu için sorun çıkarmadan kavramayı yeni tip ile değiştirmiş ama değiştirmese de olurdu. Millet insan gibi kullanmadığı için sorun çıkıyor bu kadar, bir de piyasadaki vw grubu araçların çoğu dsg. Bir zf kadar sağlam değil belki ama sen onu üzmezsen o da seni üzmüyor işte bu kadar açık :)
Yetkili serviste değiştirilen tüm parçalar 2 yıl garantili değil mi
Garantinin tek şartı yetkili servis bakımı.
Vw arabamı sanayiye götürür sen odersin bedelini demiş
Benim arabam sanayide baktirirsan ne halin varsa gör sana bir güzel saplasinlar demek istiyor.
Vw kullanıcıları yetkili servis bakimlarina sıfırdan devam ettiği taktirde sıkıntı yaşanmaz.
Ben 2 sıfır dsg 1 tane pert dsg 1 tanede 120.000km de dsg araç sahibi olarak yazıyorum.
Dsg sorunlu bir şanzıman.
Ama keyifli bir şanzıman
Tek şartı yetkiliden baska bir yere girmesin araba
Baska bir sıkıntı yok.
Tholl-ga
18-04-2016, 23:27
Dsg aracin garanti suresi disinda 5 sene garanti kapsamindadir.
önce bizim 90küsür model japonları bi tokatlasın da, sonra bmw mercedese göz diker. Biz malız, vag grup'a karşı olmak için komplo teorileri üretiyoruz. Hiç binmedik sürmedik sahip olmadık dsg araçlara hayatımız boyunca.
Allah almanların cezasını versin, ama sadece volkswageninkini versin. Bmw mercedes iyi, ama ben japoncuyum. Ama sadece vag'a karşıyım.
Bunun böyle olduğunu anladınsa zaten diyecek bir şey yok.
Tabi ki herkes kendi aracının en iyi olduğunu söyleyecek. Benim gibi ' 1.4 d4d dizel toyota aldım *** gibi çıktı' ya da '2015 dsg polo var Allah cezasını versin' demek objektif olmayı gerektirir.
Ben benim aracım en iyi diye bişey demiyorum,marka fanboyluğu da yapmıyorum,benim ekmeğimi vag grubuda vermiyor ama ne hikmetse bakın siz 90 küsür model japonlarınızla bu araçları kıyaslama derdindesiniz . Benim size bişey kanıtlama zorunluluğum da yok size bu arabaları kullanmamışssınız bilimiyorsunuz da demiyorum açın internette tüm arabaların a'dan z'ye ne şekilde ne özellikte ne gibi modifikasyonlarla nasıl yürüdüğünü bir bakın ölçün tartın matematiksel hesabını yapın çünkü matematik yanılmaz.
Bu arada hangi k20'ye sapladın diyen arkadaş , k20 diyince benim aklıma type-r geliyor yanlışsa düzeltin , RSA bir Rocco'nun type-r'a 3-4 boy belki daha da fazla verdiğini gördüm ben.Şimdi gelipte buraya o turbo o atmosferik yok onda yazılım var muhabbeti yapmayın o zaman k20'nizi turbolarsınız böyle şakalar olmaz yollarda :)
Tekrar diyorum benim arabam en iyisi diye bişey demiyorum bugün bu aracı kullanıyorum benim gözlemlediklerim bu şekilde ve bir sorun yaşamadım yaşasaydım zaten söylerdim yarın başka araç alırım onda gözlemlediklerim başka şekilde olur yine bildiklerimi gözlemlediklerimi iyi de olsa kötü de olsa yazarım sorun yok.
Selametle..
:) k20 swap bir eg gelir paha biçilemeyen dsg li aracın içinden geçer, hayata küstürür adamı.
Bence burada tartışılması gereken bana hizmet etmesi için aldığım, üreticininde bunu vadederek sattığı aracın kullanılamıyor olması.
O zaman 5 yaşını geçmiş ve servis bakımı olmayan tüm dsg ler patlamaya hazır bir durumda diye düşünebiliriz.
Kaldı ki doğuş (diğerleri de paragöz) marka imajını zedelememek için araçlardaki kusuru bildiği halde iyi niyet diyerek değişim yapıyor.
Yoksa kalkıp ta sana o mekatroniği kara kaşına kara gözüne 500 TL işçilik alarak vermez. Olay tamamen ticari olarak imaj koruma bence.
Sonraki nesillerde belki düzeltildi bunlar ama insanların zihninde DSG = çabuk bozulan, bozulduğunda da masraf açan bir şanzıman.
Konforu , geçişleri vs çok iyi bunun aksini iddia etmez kimse, sanıyorum yeterli testler yapılmadan çıktı, ilk alanların da elinde kaldı.
Bu ve benzeri hatalar her firmada yaşanıyor. Ben şahsen almam. Alan da güle güle kullansın.
https://www.youtube.com/watch?v=8KkR8FLdZg0 Eg değil ama olsun :D
2010 model 200.000 de jetta var bizde baskı harici bir sıkıntı yaşamadık ama baskıda yolda bırakmadı hala
Yetkili serviste değiştirilen tüm parçalar 2 yıl garantili değil mi
Kavrama ve mekatronik denen parçalar da zaten 2 yılda bir patladığı için garantisi bitmeden değişiyor bu hikaye böyle devam ediyor diyorsun :D
2012'de Doğuş Satış Sonrası Hizmetler'de çalışmıştım bir süre, o ara DSG şirketin kara belasıydı, şimdi artık başa çıkamayıp herkese kolaylık sağlanıyor mecburen. Ama kullanımla alakası yok bunun, fabrikadan onaylı kör düğüm. :) Hala öyle sanırım.
Kiralık araba seçiyorsam DSG isterim sportta tapagaz kullanır atarım ama binek kullanacağım arabayı DSG almam ben, onu tapagaz kullanmıyoruz ama o zaman da sırf 1-2 olayı bile epey sinirimi bozan bir şey, debriyaj yiyormuş gibi hissediyorum. Ne zaman patlayacak, ücretsiz hallederler mi vs. diye düşünmeye ne gerek var?
2013 te sentetik yağ mineral yağ ile değişti. Mekatronik arızasını gidermeye yönelik yapıldı bu diye biliyorum.
Araba sürüş halindeyken kontak kapattığı için yaptırlar.
Aracın çok erken 2'ye alması hakikaten can sıkıcı bir durum ama kullanım stiline alışınca onu da çözüyorsunuz.. Mesela ben ilk kalkış anında müsaitse çeyrek gazdan biraz daha fazla basıyorum dolayısıyla 1 de daha uzun süre tutuyor.. Rahatlığı hızı vs tartışılmaz ama sorunlu bir şanzıman olduğu gerçeğini de değiştirmez.. Burada ki tek avantaj, servisin dsg konusunda yardımcı olması.. Bence alınır binilir..
Iyi jiyet garantisi bile olsa 700 lira fark almalari fazla bence :) 1.0 veya 1.2 tsi olursa dsg alirim. Geri kalan butun motorlar icin manuel tercih ederim :D
Iyi jiyet garantisi bile olsa 700 lira fark almalari fazla bence :) 1.0 veya 1.2 tsi olursa dsg alirim. Geri kalan butun motorlar icin manuel tercih ederim :D
Parça garantisi verebilmek adına işçilik almaları gerekiyormuş gibi bir kandırmacaları mevcut :)
DSG=S-tronic diyebilir miyiz benimki de başladı hafiften oynamaya :D
İleride sorun çıkartacağını bile bile, iyi niyet garantisi denilen ücretinde az buz değil 500-600 lu rakamlar olduğu yerde DSG almanın mantığı nedir?
Şaka maka masrafında değilim, arabamın balatası, debriyajı,aküsü bitmeden değiştiririm, LPG bazen dolu olmayabiliyor ama benzin deposu hep full çünkü ne zaman ihtiyacım olacağını bilemem.
Silah konusunda sevdiğim bir abimin lafı vardı bende onu hayatımda desturu edindim, "silaha ihtiyacınız olduğunda yanınızda değilse belki bir daha ihtiyacınız kalmaz" aynı metaforu araba için düşünerek, beni gece yolda bırakıcak, işim olduğunda vitesten geçmeyecek arabayı "ucuza" tamir edilir mantığıyla almak neden ki ? Varsın sol ayağım ağrısın, en azından kafam ağrımaz.
Yani garip geliyor bana şimdi bu durum.
Ucuza tamir edilecek diye, keyfe keder değiştirdiğim balata-disk-kayış vb. üretim+nakliye maliyeti max 20$ olar parçalara işcilik dahil 350$'a yakın para vermek zorundayım.
Bembeyaz ortamlarda, orta-alt sınıfta olmasına rağmen kasıla kasıla olduğundan farklı gözükmeye çalışan , bu durum üzerinde eğreti duran araba konusunda kişisel merakı yoksa hiç bir bilgisi olmayan, mekanik bilmeyen satış temsilcisi- servis temsilcisi ile muhattap olmak zorundayım. Ben sevmiyorum böyle ortamları sanayi daha samimi, daha cana yakın, daha güvenilir ve garantili geliyor bana.(Bu durum şantiye tozu yuttuğum, işci,usta ile anlaşabildiğim için sanırım bana özel, aldığı araç ile, gittiği mekanlar ile sınıf atlamak isteyen ego sahibi insanlar bunu çok seviyor gözlemlerime göre. Mesela konu sağlık olursa Acıbadem-Mediastate dışında tedavi olmam çünkü orada kasıntı takılan kimse yok, paranı verip kalabalıktan, hengameden kurtulmuş hızlı bir şekilde işini bilen kişilerden hizmet alıyorsun.)
Sanayide garantili iş yapan çok adam var, benim bu güne kadar hiç bir problemim çıkmadı aracımla veya yapılan işcilikle alakalı, çünkü işi yapan ustaya saygı duyuyorum, mühendis olarak benim mekanığını bildiğim ama uygulayamadığım her şey onun ellerinden çıkıyor, medeniyeti inşaa eden kişilerin mühendisler değil, ustalar olduğunun farkındayım. Sanayiye gidip 150-200 lira verdiği ustayı arabasını yaparken kendi kölesi sanan, istediği işi yaptıracağını düşünen, ustanın işine karışan insanlar tabi sevmez sanayiyi.
Ufak tefek sıkıntılar olduğunda uygun bir dille anlatırsanız ve üslübünüz düzgün olursa sanayide ki usta sizi tanımasa bile kendi "iyi niyet" garantisine sokuyor zaten. (Baskı balata değiştirdim, parçacıda LuK yoktu tanıdığım olmayan sadece merhaba merhaba olan ertuğrul usta al bu baskı-balata iyidir dedi onun dediğinden bir tane alıp taktık sanayiden çıkıp yoldan dönerken abi içime sinmedi ya LUK takalım mı dedim, müsait olduğun,dükkanda işin olmadığı bir gün haber verirsin arabayı bırakırım sana dedim, çarşamba akşamı LUK Balata alıp gel bırakırsın arabayı , perşembe gün içinde yaparım ben dedi, bıraktım arabayı cumartesi sabah almaya giderken poğaça aldım, börek aldım, benden büyük olduğu için bahşiş vs vermek hoşuma gitmiyor, sigara alıyorum bende giderken 1 paket sigara aldım mis gibi sanayide kahvaltımızı yaptık, çayımızı içtik, sohbet muhabbet ettik iş çıktı bizim ustaya müsaadesini istedim, ne kadar borcum abi dedim, haydi yoluna git dedi.)
Yani iş DSG-EDC veya diğer sanzuman türleri değil, bile bile bu saatlı bombayı "konforlu" diye almanız, hele aile babası olanlar, eşi arabayı kullananlar bu riskleri bile bile alıyorlar DSG Şanzumanlı arabayı ona şaşırıyorum.
Ha amaç "preminyum" arabaya binip komşulara tok kapı sesi duyurtup, millete gösteriş ise bilemem tabi.
DSG=S-tronic diyebilir miyiz benimki de başladı hafiften oynamaya :D
Aynı.. 7 ileri kuru tip kavrama..
AliDogukan
19-04-2016, 12:41
https://www.youtube.com/watch?v=BcNe9SYs5eY
https://www.youtube.com/watch?v=vVCKLaSUAEk
turkerrr
19-04-2016, 13:05
ben bir kere yaptım o hatayı sırf bu muhabbetlerden arabaya gönül rahatlığı ile binemedim, ses mi geliyor titriyor mu kavramıyor mu diye paranoyak olacaktım 3 ay sonra sattım. 2010 golf 1.6 tdi dsg idi 50 bin km de alıp 55 bin km de sattım.
Sıkışık trafikte manuele alınca bocalama işi bitiyor. Onun dışında araba çok düşük hızlarda (neredeyse 10 km lik aralıklarla) vites değiştirdiği için çekmiyor ve baskıyı yıpratıyor gibi geldi bana 1.6 tdi ler 120 hp civarı olsa sanki daha az problem çıkartır diye düşünüyorum.
Birde gaza basma seviyesi net olmalı çoksa çok azsa az yarım basınca veya tereddüt edince araba gerçekten saçmalıyor vites büyültüyor vazgeçiyor küçültüyor strese sokuyor insanı.
Dip gaz hızlanmada şahane ona diyecek yok.
optimus_prime
19-04-2016, 14:34
tam da böyle bir konu açacaktım
dsg li olupta sorun yaşamayan insanlar nadir görüyorum
şirket aracı jetta tek kullanıcı tarafından kullanılmasına rağmen 2 kere kavrama mekatronik değişti daha 35binde
iyice soğudum dsg li araçlardan otomatik almak isteyince de dsg haricinde fazla seçenek kalmıyor
Suleyman
19-04-2016, 14:53
Harbiden merak ediyorum kaç kişi araçlarının kılavuzlarını okuyor? 1-2 muhabbeti yapılmış baya bir ama kılavuzda yazan bir cümlede 1.vitesin pek kullanılmaması gerektiği yazıyordu nedenini bilen açıklarsa iyi olur. Kullanım talimatlarına göre hareket edip kullanıyorum sırf bu şanzımandan ötürü de aracıma dışarıda servis eli değdirmedim, model yılı derdi olmadan yetkili servis bakımlı olduğu sürece; yetkili servisin yardımcı olması şart diye düşünüyorum hatta yanılmıyorsam bu konuda mercedes çok iyiydi haramideredeki mercedesdeki yetkili kişi ile görüşürken aracın model yılı farketmeksizin 0 km den yaptığı km e kadar yetkili servis bakımlı olması anormal veya şanzıman arızalarında bizim tarafımızdan ücretsiz şekilde hallediliyor demişti hatta örnek olması açısından yetkilideki eski bir mercedesi göstermişti..
Açıkçası 180bin KM de 2011 model passat 1.4tsi 'in mekatronik + kavrama değişimi için sadece 380 TL verince bence istediği kadar sıkıntılı olsun insan umursamıyor.
Bende mekatronik ve kavrama değiştirenlerdenim. Çok şükür 15.000km dir bir sıkıntım yok.
Fakat kavramaymış DSG miş bunlar umrumda değil benim.
Asıl mesele japon tokatlayamayor olmam. Bana bir çare dostlar...
AliDogukan
19-04-2016, 15:33
1.0 TSI
1.2 TSI
1.4 TSI
1.4 TDI
1.6 TDI
1.8 TSI
7 ileri kuru kavrama DQ-200 (sorunlu)
2.0 TSI (A3/S3/TT/TTS/5F Cupra/Octavia A7 vRS/Golf 7R)
6 ileri DQ-250 (kısmen sorunlu)
2.0 TDI (A4/B6 sonrası Passat/Golf/Leon...)
6 ileri yağlı DQ-350 (nadiren sorunlu)
2.0 TDI,BiTDI (T5GP,Multivan,Caravelle)
7 ileri yağlı DQ-500 bu şanzıman sadece makyajlı T5 te kullanılmış olup araştırmalarıma göre sıfır sorun çıkaran şanzıman.2009 un son çeyreğinden beri üretilmekte olup 6 senedir tek bir sorun örneğini görmedim,duymadım,okumadım.
AliDogukan
19-04-2016, 15:41
Ek olarak yazmayı unutmuşum
2.0 BiTDI 180 HP 420 NM Amaroklarda DSG yok 8-ZF var.
2.0 TFSI 200 HP Passat B6 ların bazılarında DSG yok 6 ileri Aisin şanzıman var.
Tamamen kullanımla alakalı kavrama.Araba servis bakımlıysa düşünmeden alınabilir.
Aynı.. 7 ileri kuru tip kavrama..
teşekkür ederim :)
Tayfun-E30
19-04-2016, 20:35
sıfır 122lik jetta aldım, hayatımda bir arabaya ilk defa bu kadar isteksiz bindim. o sanzuman sesleri çat kut salak salak arızaları nedir bu vag fanatikliği hiç anlam veremiyorum..
Bu arada servis bakımlıysa alınır değilse yanından geçilmez..
bu arada bmw mercedesle kıyaslıyan olmuş f30 3.20ied aracım var jettayla alakası yok sanzumanla ilgili bir ses duymadım daha ayrıca bu araçların yazılımsız motor kıranı yok..
huseyinturk
19-04-2016, 20:47
Tekrar yağlıyamı döndü dsg? 2015 golf, leon kullandım, özellikle 1.4tsi golfte manuele alıp roll yapar gibi vites değiştirdim nerdeyse hiç hissettirmedi vites geçişlerini.2015 üstü şikayetçi olan varmı?
turkerrr
20-04-2016, 07:56
Tekrar yağlıyamı döndü dsg? 2015 golf, leon kullandım, özellikle 1.4tsi golfte manuele alıp roll yapar gibi vites değiştirdim nerdeyse hiç hissettirmedi vites geçişlerini.2015 üstü şikayetçi olan varmı?
roll yapar gibi kullanınca problem yok zaten günlük sakin kullanımda sıkıntı var.
yakın zamanda 2011 model 1.4 polo DSG aracımı sattım. Arabayı 13.000 km de aldım 2 sene kullandım 31.000 de sattım. Aldığımda hiç bir problem yoktu, sattığımda kalkışta titremeler özellikle 1-2 geçişlerinde sarsma ve durmaya yakın mekanik sesler duymaya başlamıştım. Arabayı kullandığım süre boyunca hep anane gibi kullandım bu kadar az km de bu hale gelmesi beni çok şaşırtmıştı. İyi niyet garantisi adı altında yapılan işlemler müşteriye jest yapılmış gibi yansıtılıyor. Hem zorunlu kılınan yetkili servis periyodik bakımlarında hem de aracı 0 olarak satarken bu paraların peşinen alındığını düşünüyorum. Yetkili servisle oto sanayi arasında neredeyse 1e 3 bakım ücreti fark ediyordu.
Phenomenal
20-04-2016, 13:50
dsg ile ilgili çok araştırma yaptım tüm forumlarda falan filan belki 100 200 konuyu okumuşumdur.
benim kanım şu oldu ikinci el dsg li araç alırken 10 kere düşünmek gerek dikkat edilmeli araç nasıl kullanıldı hiç sorun yaşadımı tamir gördümü ?
biraz da şans işi gibi sanki
Erdem K.
27-04-2016, 16:32
dsg alıp manual'de kullanmak nasıl fikir ?
o zaman neden dsg alıyorsunuz denebilir ama sol ayak kullanımını minimize etmek için denebilir :)
manual kullanımda da o çat çut pat şeklindeki mekanik sesleri duymak mümkün mü? Kavrama kullanımla alakalı olsa da, en kötü ihtimalle, servis bakımlı bir araçta kaç bin km'lerde değiştirilmeli sizce?
Sesler yine ayni var. sanzimanin calisma stiliymis
Erdem K.
27-04-2016, 16:42
Sesler yine ayni var. sanzimanin calisma stiliymis
bu sesler aşırı derecede rahatsız edici, bildiğimiz pat küt şeklinde sesler mi acaba? Hani teyp açıkken bile insanı rahatsız edebilecek türden mi?
2015 dsg leon kullandığımda gayet hoşuma gitmişti, acaba bu araç yeni ve düşük km'li olduğundan mı öyle hissettirmişti bilemiyorum, hiç pat küt ses duymamıştım ...
individual
27-04-2016, 16:51
bu sesler aşırı derecede rahatsız edici, bildiğimiz pat küt şeklinde sesler mi acaba? Hani teyp açıkken bile insanı rahatsız edebilecek türden mi?
2015 dsg leon kullandığımda gayet hoşuma gitmişti, acaba bu araç yeni ve düşük km'li olduğundan mı öyle hissettirmişti bilemiyorum, hiç pat küt ses duymamıştım ...
Kulaklarım aşırı hassasdır.
140m2lik evde en dip oda'da durayım gece salondaki kapıya anahtar sokmaya çalışsınlar duyarım.
DSG'nin sesi gece bomboş sokakda arnavut kaldırımı varsa camlar full açık olucak kafanız hafif dışarda duracak tireşimden tıkır tıkır dişli boşluk sesi gibi bir ses geliyor.
Beni rahatsız etmiyor mesela.
Örnek olarak mini cooper'larda bir ara direksiyon pompası sesi geliyordu sağa sola çevirince ciyaklama gibi.Mesela o sesi ben beğeniyordum araba'da zaten ufak kumandalı araba gibi duruyordu.
bu sesler aşırı derecede rahatsız edici, bildiğimiz pat küt şeklinde sesler mi acaba? Hani teyp açıkken bile insanı rahatsız edebilecek türden mi?
2015 dsg leon kullandığımda gayet hoşuma gitmişti, acaba bu araç yeni ve düşük km'li olduğundan mı öyle hissettirmişti bilemiyorum, hiç pat küt ses duymamıştım ...
Elimde patladı bonzaiiiii.... :D
onursumer
27-04-2016, 17:39
dsg alıp manual'de kullanmak nasıl fikir ?
o zaman neden dsg alıyorsunuz denebilir ama sol ayak kullanımını minimize etmek için denebilir :)
manual kullanımda da o çat çut pat şeklindeki mekanik sesleri duymak mümkün mü? Kavrama kullanımla alakalı olsa da, en kötü ihtimalle, servis bakımlı bir araçta kaç bin km'lerde değiştirilmeli sizce?
mekanik ses var onun kullanım tarzıyla bir alakası yok , ama cam açık olmadığı surece duymuyorum ben
ve genelde yavaş trafik vs kullanımında çok fazla duyuluyor bildiğin metal parçaların hareket sesi abartılcak birşey olmasada gıcık edici
yıllar once ilk dsg ile tanıştığımda arkadaşımın polosunda bayağı bi takılmıştım :D
Golf6 + DSG çok problem yaşattı arkadaşıma. 3 kere gitti geldi araç yanlış hatırlamıyorsam... (Servis Bakımlı)
Sonunda sattı kurtuldu ama gitti bu sefer de A5 aldı. Şimdilik bir şikayet duymadım kendisinden.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.