PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Günün ilk çalışmasında motor devrinin bir süre yüksek kalması



Bekir
21-09-2016, 14:01
Günün ilk çalışmasında devir süre tutmadım ama en fazla 1 dk kadar 1100dv/dk çalıştıktan sonra 900dv/dk ya düşüyor. Sanırım bu normal.
Sebebi nedir?
Süre normal mi?
Bu süreyi mutlaka beklemek gerekir mi?
Beklemesek nasıl zararı olur?

Motor 2.0tfsi

Ramcho®
21-09-2016, 14:27
aracında cold start var gayet normal düsene kadar beklemen iyi olur.

serci
21-09-2016, 14:48
cold start arkdasın yazdığı gibi bır problem yok bence
Ben kendı aracımda 30 saniye kadar bekliyorum soğuk marşta

Bekir
21-09-2016, 15:34
Biraz araştırdım ama cold startla ilgili kapsamlı bilgi bulamadım. Bu bir özellik mi? Yani muhtemelen hava görece soğuk için motoru daha hızlı adapte edebilmek maksadıyla üretilmiş bir sistemdir. Olmayan araba da var mı? Detayı nedir? Mesela acil çıkmam gereken durumlarda beklemesem veya ben gaza basarak bu süreci hızlandırsam ne olur?

Tunacan
21-09-2016, 15:58
Bkz: Jikle nedir?

Jikle - Vikipedi (https://tr.wikipedia.org/wiki/Jikle)

Kadyr
21-09-2016, 23:12
Gaza bassami diye dusunurken devir normale iniyor zaten. Hava cok soguksa belki 10 sn suruyordur. Nekadar acelen olsada 5 sn cok onemli olucagini sanmiyorum acil hasta disinda. Arabani seviyorsan rolanti normale dussun

Bekir
22-09-2016, 10:40
Bkz: Jikle nedir?

Jikle - Vikipedi (https://tr.wikipedia.org/wiki/Jikle)

"Enjeksiyonlu motorlarda hava-yakıt karışımı bilgisayar tarafından otomatik olarak ayarlandığından jikle düzeneği bulunmaz." Linkte bu ifade var. Benim araç direkt enjeksiyonlu. Yani bende otomatik jikle de olmuyor o halde?

Bekir
22-09-2016, 10:41
Gaza bassami diye dusunurken devir normale iniyor zaten. Hava cok soguksa belki 10 sn suruyordur. Nekadar acelen olsada 5 sn cok onemli olucagini sanmiyorum acil hasta disinda. Arabani seviyorsan rolanti normale dussun

Benim 1 dkya yakın sürüyor. Hanımla bindiğimizde bekleyemiyor bazen. En azından açıklayacak net bilgim olsun istedim:) Ama bugün yarım dk civarlarındayken gaza dokunup çektim ayağımı hemen düştü normal devire.

LnchCntrl
22-09-2016, 11:10
Soğuk havalarda motor su sıcaklığı, yağ sıcaklığı istenilen seviyeye gelmesi adına ecunun olması gereken rölantinin üstünde tutarak aracı ısıtmaya yarayan sistem diyebiliriz kabaca.

Beklemekte fayda var. rölanti normal seyrine gelince yürütebilirsiniz.

TolgaEsentepe
22-09-2016, 11:46
herşey normal

motor müdür
24-09-2016, 12:29
Motorun rölanti devri, olabilecek en düşük devirde seçilmeye çalışılır. Bu devrin altında rölantide motor salınım yapar, ki siz rahatsız olursunuz. Bu devrin üstüne çıkarsa eğer, yakıt tüketiminiz artar. Soğukta belirlenen rölanti devrinde yanma düzenli olmadığı için, devir yükseltilir. Yani karşılaştığınız durum normal.

Aracı kullanmaya gelince, bu araçlar kilometrelerce test ediliyor, gerek soğuk, gerekse en sıcak şartlarda. Sizin motorunuzu soğukta çalıştırdıktan sonra hareket ettirmeniz, sürtünmeleri arttıracak, yakıt tüketimi artacak vs.. motorun ömrünü çok da etkileyen bir şey değil. Sadece soğuk şartlarda yüksek güçlere çıkmayın, çok gaz basmayın :)

Bir de benzinli motorlar bu konuda daha rahat, dizel motorlarda misfire dedikleri, yakıt yanmama sorunu olabiliyor soğukta.

Konu hakkında detaylı bilgi için:

Motor Mudur (http://motormudur.blogspot.com.tr/)

0M42
24-09-2016, 12:55
"Enjeksiyonlu motorlarda hava-yakıt karışımı bilgisayar tarafından otomatik olarak ayarlandığından jikle düzeneği bulunmaz." Linkte bu ifade var. Benim araç direkt enjeksiyonlu. Yani bende otomatik jikle de olmuyor o halde?

Jikle devresi her motorda olur motor soğukken daha kolay start alması için tasarlanmış bir sistemdir linkteki bilgi yanlış bilgi.

İbrahim Erdem
27-09-2016, 01:53
Ben genellikle kontağı açıp sigara yakıp rölantide ısınmasını bekleyip öyle hareket ederim. Sigara bitinceye kadar ısınıyor zaten.

Maxi
27-09-2016, 06:24
sistemin genel adı jikle
illa eskisi gibi mekanik bir teli kendinize doğru çekmeniz gerekmez, karburatörlü araçlarda öyle idi
bunu artık araç beyni otomatik yapıyor soğuk hava ve soğuk motor ısınana kadar

bence beklemeniz gereksiz-anlamsız
marşa basın ve yürüyün (tabi motor ısınana kadar 3000 deviri geçmeden sürün)
beklemek hem zaman kaybı hem boşuna yakıt tüketimi demek

edit:
zaten otoritelerde aynı şekilde yapın der
çünkü siz ilk çalıştırmada beklerseniz aracına göre motor 5-10 dakikada anca ısınır
ama yola çıkarsanız yükte olacağından motorun ısınması 2-3 dakikada yeterli sıcaklığa ulaşacaktır.

beklerseniz ısınma uzun sürecek ve motor ısınana kadar çok yakacak
her araç motoru ısınana kadar fazla yakar.
bunu hergün en az 2 kere yaşadığınızı düşünün ve aynı şeyi on binlerce araç sahibininde yaparak harcanan gereksiz yakıtı hesaplayın.

beklemenin hiç bir anlamı yok
(tekrar yazayım motor ısınana kadar 3000 deviri geçmiyoruz, dizelde ise 2000 deviri geçmemek mantıklı evet)


edit2
bakın bu benim arabanın motor suyu sıcaklığının yakıta % olarak etkisi (çarpanı)
kısacası jikle haritası diyebiliriz (birde motor soğukluğuna göre rölanti devir haritası var)
üst satır motor su sıcaklığı, alt satır ise % olarak yakıta etki eden değerler
gördüğünüz gibi ancak 76 ve üzeri sıcaklıklarda jikle iptal oluyor ve beyin normal enjeksiyon haritasından okumaya devam ediyor, daha alt sıcaklıklarda ise jikle devrede ama onunda etkisi sıcaklığa göre yani basitçe jikle devrede veya jikle devre dışı mantığı yok.. motor ısındıkça jikle ufak ufak devreden çıkıyor. araç 94 model

* o yüzden termostatı bozuk araçlar fazla yakar, çünkü normal kullanımda motor suyu sıcaklığı 50 derecenin altında kalmakta ve mecburen bu gibi jikle çarpanı devreye girmekte araç ta çok yakmaktadır.

http://i.hizliresim.com/Nk2z9L.jpg

Oznsrl
27-09-2016, 06:25
dizel kullanıcısıyım çok soğuk havalarda ilk çalıştırmada 4 5 dk falan bekliyorum :) kapatırkende 30 saniye falan bekliyorumdur. önemli bişey bence acil bi durum yoksa beklenmeli hatta motor iyice ısınmadan 2 bin devri geçmem kolay kolay

mur_84
27-09-2016, 08:09
otomatik jikle soğuk havalarda devreye giriyor hiçbir problem yok herşey olması gerektiği gibi..

XSi
27-09-2016, 08:18
Önceki aracınız dizelmiydi?

Uzun sure dizel kullananlara garip gelir bu durum ama normaldir.

Enjeksiyonlu araçlarda jikle tertibatı kalktı çünkü motor ecusu rölanti devrini elektrikle çalışan bir valf ile sağlamakta.

Hatta yeni nesil elektronik gaz kelebekli araçlarda bu rölanti valfide yok, gaz kelebeği ile rolantiyi ayarlıyor.

mikelazi
27-09-2016, 09:08
dizel beklemeyle ısınmıyor.
araca binerim çalıştırırım.çantamı baglarım torque pro yu acarım kemerimi takarım hareket ederim(30sn civarı)soguk motorda 2000 üzerine çıkmam.sonuçta uzun süre bekleminin pek anlamı yok.motorun tam yaglanması içinde biraz devir şart.

aracı stop ederkende aynı işlemin tersini yaparım.uzun yol ve perf.kullanımda motoru kapatma sürem 1-1,5 dk yı bulur

Sert@ç
27-09-2016, 10:40
Rizedeki leonu mu aldınız acaba ?

Naman
29-09-2016, 09:06
Normaldir.
Dizellerde ise soğuk şartlarda kontak açıp motoru çalıştırmadan bir süre beklenmesi tavsiyedir. Kontak açıkken ön ısıtıcılar devreye girer. Donma derecesi düşük olan en590 eurodizellerde bu bekleme süresi çok az olur. Zaten ciddi bir ısınma gerekiyorsa kontak açıldığında sarı renkli bir lamba ile bu belirtilir.

Volkann
29-09-2016, 09:22
acil durumlarda beklemesseniz bir hasar yaratcağını sanmam fakat rolanti düşene kadar beklemekte fayda var.
ben cuprada rolanti düştüğünde hareket ederim fakat arac ısınana kadar 2.5 devri geçmemeye çalışırım.
aynı şekilde aracı stop etmedende 30 sn bekler oyle stop ederim.

Bekir
03-10-2016, 11:52
sistemin genel adı jikle
illa eskisi gibi mekanik bir teli kendinize doğru çekmeniz gerekmez, karburatörlü araçlarda öyle idi
bunu artık araç beyni otomatik yapıyor soğuk hava ve soğuk motor ısınana kadar

bence beklemeniz gereksiz-anlamsız
marşa basın ve yürüyün (tabi motor ısınana kadar 3000 deviri geçmeden sürün)
beklemek hem zaman kaybı hem boşuna yakıt tüketimi demek

edit:
zaten otoritelerde aynı şekilde yapın der
çünkü siz ilk çalıştırmada beklerseniz aracına göre motor 5-10 dakikada anca ısınır
ama yola çıkarsanız yükte olacağından motorun ısınması 2-3 dakikada yeterli sıcaklığa ulaşacaktır.

beklerseniz ısınma uzun sürecek ve motor ısınana kadar çok yakacak
her araç motoru ısınana kadar fazla yakar.
bunu hergün en az 2 kere yaşadığınızı düşünün ve aynı şeyi on binlerce araç sahibininde yaparak harcanan gereksiz yakıtı hesaplayın.

beklemenin hiç bir anlamı yok
(tekrar yazayım motor ısınana kadar 3000 deviri geçmiyoruz, dizelde ise 2000 deviri geçmemek mantıklı evet)


edit2
bakın bu benim arabanın motor suyu sıcaklığının yakıta % olarak etkisi (çarpanı)
kısacası jikle haritası diyebiliriz (birde motor soğukluğuna göre rölanti devir haritası var)
üst satır motor su sıcaklığı, alt satır ise % olarak yakıta etki eden değerler
gördüğünüz gibi ancak 76 ve üzeri sıcaklıklarda jikle iptal oluyor ve beyin normal enjeksiyon haritasından okumaya devam ediyor, daha alt sıcaklıklarda ise jikle devrede ama onunda etkisi sıcaklığa göre yani basitçe jikle devrede veya jikle devre dışı mantığı yok.. motor ısındıkça jikle ufak ufak devreden çıkıyor. araç 94 model

* o yüzden termostatı bozuk araçlar fazla yakar, çünkü normal kullanımda motor suyu sıcaklığı 50 derecenin altında kalmakta ve mecburen bu gibi jikle çarpanı devreye girmekte araç ta çok yakmaktadır.

http://i.hizliresim.com/Nk2z9L.jpg

Söyledikleriniz genel kanının aksine ama mantıklı gelen yönü de yok değil. Eğer durum dediğiniz gibiyse gerçekten boş yere vakit ve para kaybediyoruz. Motor zarar görmeyecekse yoldayken ısınsın (3000bin devir altında olmaya dikkat ederek)

enesy
03-10-2016, 13:04
Söyledikleriniz genel kanının aksine ama mantıklı gelen yönü de yok değil. Eğer durum dediğiniz gibiyse gerçekten boş yere vakit ve para kaybediyoruz. Motor zarar görmeyecekse yoldayken ısınsın (3000bin devir altında olmaya dikkat ederek)

Yeni nesil araçların bazılarında kullanım kılavuzunda tavsiye olarak " Motor yağlanması rölanti devrinde düşük olduğundan aracı ( 2000 dizel 3000 benzin ) düşük devirde seyahat haline ısıtın " gibi bir uyarı var

MertSerhanÖ.
03-10-2016, 13:06
Yeni nesil araçların bazılarında kullanım kılavuzunda tavsiye olarak " Motor yağlanması rölanti devrinde düşük olduğundan aracı ( 2000 dizel 3000 benzin ) düşük devirde seyahat haline ısıtın " gibi bir uyarı var

bunu bikere daha duymuştum.Herkes cold startı düşük devir giderek yapın diyor.Aslı astarı varmıdır?

enesy
04-10-2016, 11:48
bunu bikere daha duymuştum.Herkes cold startı düşük devir giderek yapın diyor.Aslı astarı varmıdır?

Benim evimden ana yola kadar 2 km ara sokaklar 14 tümsek bir sürü de çukur var o yüzden evden çıkarken mecburen düşük devir minik minik gidiyorum. Ana yola çıktıktan sonra düşük devir kullanıyorum zaten ısınıyor çok kısa sürede.

Bekir
04-10-2016, 11:50
Önceki aracınız dizelmiydi?

Uzun sure dizel kullananlara garip gelir bu durum ama normaldir.

Enjeksiyonlu araçlarda jikle tertibatı kalktı çünkü motor ecusu rölanti devrini elektrikle çalışan bir valf ile sağlamakta.

Hatta yeni nesil elektronik gaz kelebekli araçlarda bu rölanti valfide yok, gaz kelebeği ile rolantiyi ayarlıyor.

Eski aracım da benzinliydi 2010 1.6 Auris. Ama cold start yaptığını en azından bu kadar bariz yaptığını hatırlamıyorum.

Bu arada aracım Audi A4. Leon değil Sert@ç.

Bekir
11-10-2016, 12:26
bunu bikere daha duymuştum.Herkes cold startı düşük devir giderek yapın diyor.Aslı astarı varmıdır?

Ben 5 6 defadır deniyorum. Çalıştırıp emniyet kemeri takıp hazırlanırken geçen 10 sn den sonra hareket ediyorum. Kısa vadede bir şey anlamak mümkün değil tabi ama daha önce bazen bu şekilde aceleyle kalkış yaptığımda oluşan titreme olmadı. Titreme direkt buna bağlı değil demekki.

Yalnız bir şeyi farkettim. Araç cold starttayken vitesi hızlı bir şekilde önce D ye sonra N ye alınca cold startı hemen kesiyor ve tekrar yapmıyor. Bundan şu anlam çıkabilir: Eğer aracı çalıştırınca hemen gitmeyecekseniz cold startla motor daha iyi hazırlansın ama eğer hareket edecekseniz zaten cold starta gerek yok yolda da sağlıklı ısınacaktır.
enesy nin aktardığına da uygun düşüyor.

Burak K.
11-10-2016, 17:19
Dizel araç için sabahları 1-2 dk bekleyip hararet göstergesi 90'a gelir,ondan sonra bi 5 dk daha normal gidip daha sonra yüklenirim. Stop ederken de uzun yoldaysam ya da yüksek devirde geldiysem inerim 1 sigara içip sonra stop ederim. Bi zararını görmedim :)

GrandLotus
11-10-2016, 20:43
Sabah uyandınız, hemen yataktan kalkıp fırlıyor musunuz? Yapabilir misiniz? Yaparsanız ne olur kramp girer misal bacağınıza ayağınıza kramp girdi. Ne oldu? Düştünüz. E motorda böyle... O yüzden bir şey kaybetmezsiniz, 1 dk bekleyin. Sesi değişince, devir düşünce hareket edin. Bazı arkadaşlar orda beklerken yakıtın fazla olacağından bahsetmiş. Evet bu doğru ama oturup motor suyu sıcaklığını 90 dereceye kadar bekleyin demiyoruz. Motor jikleyi kapatana kadar en fazla 1 hadi 2 dk bekleyin. Bişey kaybetmezsiniz. Ortalama bir trafik ışığı bile 50 sn yanıyor. Arabanız için 2 dk çok değil kanımca. Ayrıca o süreçte arabanızın yağı da üste çıkmış olur. Aşınmayı geciktirirsiniz.

Edit: Motor suyu sıcaklığına göre de devir çevirin. ''Jikle kapattı hah çık arabanın üzerine'' yapmayın. Atıyorum aracınız 6500 dev/dak çeviriyorsa bunu motor su sıcaklığı 90 dereceyken yapın. Su sıcaklığı düştükçe Santigratına göre de devir çevirin.
Motoru farklı olan aşırı besleme (turbo benzinlileri kast etmiyorum 250+ racing motor tipi), fabrikasyon racing(///M motorlar gibi yada AMG) gibi motorlardada kullanıcı klavuzlarına göre hareket edin. Günlük kullanıma uygun bir aracınız var ve kitapçığında beklemeyin motorunuzu seyir halinde ısıtın vb cümleler yazıyorsa yine çok devir çevirmeden beklemeden çıkabilirsiniz:icon_tup:

207rcbd
12-10-2016, 13:01
bizim rc'dede ilk çalışmada rolanti yüksek çalışıyor hatta çoğu araçta öyle normal diye biliyorum

Vintage
12-10-2016, 13:34
Bazı düşünceler var özelliklerde dizellerde 5-10 dk arası beklenmeli gibi ki ben bu süreyi abartı buluyorum yani 1-2 dk en fazla araba için yeterli için düşünüyorum dizel motorlar yıllar içinde çok gelişim gösterdi yani benzinli motorla çalışma prensibi bakımından farklılıklar azaldı
karbüratörlü araçlarda ki günümüzde bunlar çok az kaldı artık (2000-öncesi modeller) jikle vardır direksiyona yakın konumda manuel olarak onu kendinize çeker ve ilk çalıştırmada bir nevi destek alırsınız
enjeksiyonlu araçlarda bu otomatik olarak yapılır yani bunu araç kendisi yapar

bir diğer konuda burada daha çok dikkat edilmesi gereken ilk çalıştırmadan itibaren yüksek devirlerde arabayı zorlamamak 3000 ve üzeri basa gaz