PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Garrett gtx2871r & garrett gtx2867 gen2



Cem.B
11-11-2016, 22:12
Gtx2871 kendimi kanitlamis bir turbo ve limiti 560 hp fakat gen2 si cikmayacak
Gtx2867 gen 2 ile kapasitesi 475 ten 550 hp ye cikmis fakat deneyen yok daha

Bu iki turbo arasindan hangisini secersiniz ? Sebepleri ?

En cok merak ettigim gen2 lerin verimliligi nerden geliyor erken spool ediyor olabilirmi ? Yada yuksek basinclar icinmi dizayn edilmis gucu bu sekildemi fazla veriyor ?

Yorumlari alalim :)

ZX-636R
12-11-2016, 00:05
selam Cem güzel konu açmışsın, geçen hafta garrett in sayfasında yeni GENII turboları görünce biraz inceleme fırsatı buldum. benzer konuyu açmayı düşündüm senin açman daha iyi olmuş.

öncelikle bildiğimiz GTX2871 ve yeni GENII GTX2867 ın compressor map lerini ekleyip üzerinden konuşalım

GTX2871 kırmızı çizgiyi dikkate almayın benim önceki bir çalışmamdan kalan not
[img]https://s19.postimg.org/91dw8x3er/GTX2871_R_comp.jpg (https://postimg.org/image/4fhs0khvj/)


GTX2867 GENII
https://s19.postimg.org/wgvte9n5v/GTX2867_GENII.png (https://postimg.org/image/8pwfw5myn/)


gtx2867 genII ye baktığımzda en verim ada %72 ile en verimli adası %77 olan gtx2871 e göre kaydadeğer derecede düşüş verimli kalıyor ancak Surge line oldukça iyileştirilimiş bu da demek oluyor ki GENII ler daha erken doluyor.
örnek vermek gerekirse PR 2.5 u yani 1.5 bar ı dikkate alalım
GTX2871 de +20lb/min de turbo aktive olup üflemeye başlarken GTX2867GENII de -14lb/min de turbo üflemeye başlıyor yaklaşık %25-30 gibi daha erken bu da demek oluyor ki GTX2871 de 4000dd de dolan turbo aynı setup ile GTX2867GENII ile 3000 gibi dolar. zaten GENII lerin detaylı bilgilerini incelersek hepsinde ortak açıklama " IMPROVED PORTED SHROUD DESIGN FOR SURGE RESISTANCE" olarak yazıyor

benim tercihim; 1.4-1.6 lt araçlarda günlük kullanım ve haftasonları eğlence için roll yapacağım bir sutup olacaksa kesinlikle GTX2867 GENII

yüksek dereceli egzantrik ve sadece full race amaçlı bir setup olacaksa GTX2871 tercih ederim

2 lt için yine günlük+ keyifli roll setup ı için GTX2871 tercih ederdim daha hard setuplar için GTX3076 GENII tercih ederdim hem surgeline iyi yani GTX2871 gibi doluyor hem de üst devirlerde hem GTX2871 e hemde GTX2867 GENII ye göre çok daha verimli

GTX3076 GENII
https://s19.postimg.org/hyym69vur/GTX3076_GENII.png (https://postimg.org/image/69umib4vz/)

Cem.B
12-11-2016, 00:17
Bilgiler guzel tesekkurler,acikcasi 3071 gen 2 de var 3076 dan once secenek olarak

Acikcasi hedef 480-500 hp en hizli olayim kaygisi ztn hic yok,olay butun devirleri zevkli olan bir setup

Gunlukte 380-400 hp,biraz zevkli olsun dediginde 450 hp,yarisirim yakit koyarim sure olcerim dersende 480-500 hp max yani bklentiler boyle ona gore 28 lerden birini secmek lazim :)

ZX-636R
12-11-2016, 00:21
evet ürün çeşitliliği çok fazlalaştı GTX28 ler artık yok şimdi de GTX29 lar gelmiş 2967-2971-2976 lar hayırlı olsun :)

Levent Y.
12-11-2016, 01:46
Bilgiler guzel tesekkurler,acikcasi 3071 gen 2 de var 3076 dan once secenek olarak

Acikcasi hedef 480-500 hp en hizli olayim kaygisi ztn hic yok,olay butun devirleri zevkli olan bir setup

Gunlukte 380-400 hp,biraz zevkli olsun dediginde 450 hp,yarisirim yakit koyarim sure olcerim dersende 480-500 hp max yani bklentiler boyle ona gore 28 lerden birini secmek lazim :)

Gen 2 GTX2867 o zaman bence:)

Ramcho®
12-11-2016, 09:41
Swap aracımız da var gtx2871 4000 gibi gelip 4500 full bosst yapıyor 1.5 bar da.hacim 1.8t.

eger 400-500 arası güçler hedefleniyorsa 71 daha mantıklı gibi duruyor. Zira gtx2871 serisi gt3071 seri ile aynı denildiğini duydum.F/p bakımından.

Cem.B
12-11-2016, 19:27
evet ürün çeşitliliği çok fazlalaştı GTX28 ler artık yok şimdi de GTX29 lar gelmiş 2967-2971-2976 lar hayırlı olsun :)

Acikcasi 29 lari kullanan duymadim ztn gen 2 yok onlarda

Burdaki asil soru erken spool ediyorsa gen 2 cok iyi,ama 2871 ile alabilecegimiz max gucu gen2 2867 ile alabilirmiyiz ?

oss
12-11-2016, 22:18
Peki aynı motor da kullanıldığını varsayip gen 2 2861 kaç devir erken gelebilir ciddi dusussaglar mi spoolda

ZX-636R
13-11-2016, 15:40
Acikcasi 29 lari kullanan duymadim ztn gen 2 yok onlarda

Burdaki asil soru erken spool ediyorsa gen 2 cok iyi,ama 2871 ile alabilecegimiz max gucu gen2 2867 ile alabilirmiyiz ?

GTX29 lar bizim bildiğimiz GTX28 ler ile aynı emme paline sahip sadece turbine tarafları büyümüş .daha önce GTX28 ve GTX30 olarak yapılan turbine ayrımı artık GTX29 ve GTX30 olarak yapılmış. GTX28 GENII lerde ise turbine eskisi ile aynı ama bu sefer de emme tarafları GENII olarak geliştirilmiş böylece daha erken spool a imkan vermiş


Şimdi senin sorduğun soru; yani GTX2871 ile alabileceğimiz max gücü Gen2 gtx2867 ile alabilmiyiz? Aslında bu cevabı senin setupına göre vermek lazım

2lt bir motor ile 3lt bir motor yada 6000dd çeviren bir motor ile 8000dd çeviren bir motor için bu cevap değişir. Genel kural emme büyüdükçe gücün arttığı ancak turbo seçmenin en önemli kuralı en büyük her zaman en iyi değildir :rolleyes:

Güç hedefini urban=400, street mode=450 race mode= 500hp diye belirtmiştin :icon_tup:
Ben 500hp ye göre değerlendireceğim gücü/basıncı kısmak için boost controller kullanacağını varsayıyorum

Şimdi setup ımız şu şekilde olsun ona göre GTX2867 GENII ile GTX2871 i yorumlayalım

Hacim=1996cc max RPM=7000 AFR=11 iat= 20C parametreleri ile 500hp gücü yaklaşık 46lb/min@2.9PR de alırız

Bu verileri GTX2867 GENII ve GTX2871 üzerinde inceleyelim

GTX2867 GENII için
https://s19.postimg.org/mkv6xzybn/GTX2867_GENII_1996cc.jpg (https://postimg.org/image/zc9d4i83j/)

İlk mavi nokta 3600RPM ikinci mavi nokta 7000 RPM bu arada yaklaşık 1.9 bar ile full boost olarak kullanılabilir. Verim %61 ile başlayıp %66 ile bitiyor. Turbonun bu basınç için en verimli bölgesi %71 ise 5800-6100RPM aralığına denk geliyor. Yani senin kullanım tarzın bu bandlarda ise turbodan max verim alacaksın

GTX2871 için ( kırmızı düz çizgiyi dikkate almayın daha önce yaptığım bir hesaplama kabaca 1.8lt içindi)

https://s19.postimg.org/f65v5mcg3/GTX2871_R_comp_2lt.jpg (https://postimg.org/image/6nwf1a5xb/)

İlk kırmızı nokta 4100RPM ikinci kırmız nokta 7000RPM bu arada yaklaşık 1.9 bar ile full boost olarak kullanılabilir. Verim %65 ile başlayıp %75 ile bitiyor
Turbonun bu basınç için en verimli bölgesi %75 ile 6000-7000RPM aralığına denk geliyor. Yani max gücün alındığı bölge aynı zamanda turbonun en verimli olduğu bölge

Sonuç olarak Race mode için GTX2871 çok ideal, senin kullanım tarzın biraz da günlük kullanım içerdiğinden GTX2867 GENII sana daha ideal olur. daha sonra vakit bulursam GTX3071 GENII ve GTX3076 GENII için de bir hesaplama yaparım

LnchCntrl
13-11-2016, 16:24
s3 e aldık 2871 .şu an yapım aşaması sürüyor. kapak oem olduğu için geç gelen bi turbo yerine altlarda gelen bi turbo tercih ettik.

sonradan yay şapka derken kapağı hallettik.ama turboyu değişme gereği duymadık

daha marş yok tabi 1-2 ay içerisinde bitirip buraya isteyen olursa video felan atarm merak ettiğiniz devirler olursa istenilen devirde basarım

1.8t

osman 1.8t
24-08-2019, 00:43
konu eskide kalmış ama canlandırıyım istedim 2867 gen 2 kullanıyorum evet tahmin edildiği ve yukarıdaki arkadaşların da belirttiği gibi turbo 3000 de doluyor tam verimi 3000 3500 devir arasında oluyor ve gayet keyifli hatta arkadaşlara danışmak isterim 2.2 bara kadar hatta biraz daha açılabilir turbo ama ben 1.5 barda kullanıyorum 400 hp civarı aldığımı düşünüyorum tahminim doğrumudur saygılar araç 2008 s3 setup istenilirse yazarım