Subap büyütme işlemi

[0M42]

Subap büyütme işleminde kural nedir arkadaşlar farzedelimki bir kapağımız var ve subap büyüteceğiz en büyük neye kurtarıyorsa onamı büyütmek mantıklı yoksa bunun bir ölçüsü hesabı varmı? Kapak en fazla 1mm. daha büyük subap takmamıza olanak sağlıyorsa bunun bir getirisi olurmu atılan taş ürkütülen kurbağaya değermi?

Subap büyütme yapan tecrübe eden arkadaşların tecrübelerinden faydalanmak istiyorum.

[meganes]

Son zamanlarda bayağı revaçta olan uygulama bende merak ediyorum yazılacakları :D

[rekord2000]

Birol abi 1.7 opel CIH kapağına Ford cargo subabı taktıklarını iddaa ediyor. Ne kadar doğru, ebatları nedir bılemıcem.

[0M42]

Birol abi söylüyorsa yapmıştır enteresan işlerin adamıdır birol abi :) ve genelde netice alır.Konu hakkında bilgi sahibi aranıyor..

[rekord2000]

Birol abinin telefonu varsa bi ara sor bence. Kendisi bilmese bile bilgiyi verebilecek birine yönlendirir. Mesela Levent Baydar var gebze de oda bilgi verebilir. Birol abide ona yönlendirir bence.

[0M42]

Arkadaşlar konu günceldir bilgisi tecrübesi olan arkadaşlar yardımcı olursanız sevinirim.

[mikelazi]

uno nun üst kapagı conta yenilemek için açmıştık.
açmışken subap buyutup 1.6 nın subapları takalım dedik,fakat vakitsizlikten sadece emme ve eksoz portlarını genişlettik.buji,buji kablolar ve karbüratör ayarından sonra şuan daha soluksuz yürüyor ve benzim zammına ragmen yakıt baya düştü.

[mannerboy]

modifiyede tek başına hiç bir parça iş yapmaz.oversize and flat subap yaklaşık 20 yıldır vardır belki büyük vede tepesi dümdüz yani sıkıştırma arttırımı fakat 3-4 yıldır revaçta.son limiti diye bişey tabiki var kapağın yanma odasının dışına çıkamassın genelde o yüzde 1mm yada 1.5 mm büyük takılır.sıkıştırma piston işlenmiş kapak oversize&flat subaplı bir araba stoğuna göre oldukça iyi gidicektir

[0M42]

Sıkıştırma oranında bir değişiklik olmayacak çünkü aynı tip düz tablalı subap kullanacağım öğrenmek istediğim farzı misal orjinal ölçüden 5 mm. daha büyük subap takabiliyorsam bunun bana bir dezavantajı olurmu ? (Tabikide yanma odası sınırları içerisinde olacak :) ) Motorum stok, stok motor için fazlası şöyle problemler doğurabilir denebilecek bir durum varmı ?


Ayrıca "modifiyede tek başına hiç bir parça iş yapmaz" bu kısmı anlayamadım.

[0M42]

Ayrıca sadece subap büyütmenin getirisi tahmini ne olur ? Subap büyüdükçe verim de artar diye düşünüyorum ama tecrübeli kişilerden de bunu duymak istiyorum.

[meganes]

yazılım şart :)

[0M42]

Yazılım işi biraz problem li eski araç olduğu için kimse yanaşmıyor ama buldum birini inşallah yazılım konusunda da bir şeyler yapacağız.

[mikelazi]

Subap büyütme işleminde kural nedir arkadaşlar farzedelimki bir kapağımız var ve subap büyüteceğiz en büyük neye kurtarıyorsa onamı büyütmek mantıklı yoksa bunun bir ölçüsü hesabı varmı? Kapak en fazla 1mm. daha büyük subap takmamıza olanak sağlıyorsa bunun bir getirisi olurmu atılan taş ürkütülen kurbağaya değermi?

Subap büyütme yapan tecrübe eden arkadaşların tecrübelerinden faydalanmak istiyorum.

son durum nedir???

yaptırdınmı subap genişletmeyi

[meganes]

eskiden forumda hep eğitici öğretici yorumlar yazılır konular açılırdı şimdi bakıyorum ne hikmetse kimse bilgisini harcamak istemiyo iş tamamen ticariye döndü

[0M42]

son durum nedir???

yaptırdınmı subap genişletmeyi

Kapağı kendim işleyeceğim abi imkanım var.Forumdaki bir arkadaştan çıkma olarak kapak aldım gelmesini bekliyorum kapak gelince yuvaları işleyebilmek için aşağıdaki takımdan alacağım ama bu takımlar açı ve çapa göre değişiyor.Kapağın üzerinde kaç derece subap var ve maksimum ne kadar büyütebiliyorum bilmiyorum o yüzden şu an beklemedeyim.

Neway Valve Seat Cutter 1-1/8" - 30 (http://www.cylinderheadsupply.com/cu274.html)

[0M42]

son durum nedir???

yaptırdınmı subap genişletmeyi

Kapağı kendim işleyeceğim abi imkanım var.Forumdaki bir arkadaştan çıkma olarak kapak aldım gelmesini bekliyorum kapak gelince yuvaları işleyebilmek için aşağıdaki takımdan alacağım ama bu takımlar açı ve çapa göre değişiyor.Kapağın üzerinde kaç derece subap var ve maksimum ne kadar büyütebiliyorum bilmiyorum o yüzden şu an beklemedeyim.

Neway Valve Seat Cutter 1-1/8" - 30 (http://www.cylinderheadsupply.com/cu274.html)

[mkerim]

modifiyede tek başına hiç bir parça iş yapmaz.oversize and flat subap yaklaşık 20 yıldır vardır belki büyük vede tepesi dümdüz yani sıkıştırma arttırımı fakat 3-4 yıldır revaçta.son limiti diye bişey tabiki var kapağın yanma odasının dışına çıkamassın genelde o yüzde 1mm yada 1.5 mm büyük takılır.sıkıştırma piston işlenmiş kapak oversize&flat subaplı bir araba stoğuna göre oldukça iyi gidicektir

dayanamadım .............

1980 yılında murat arabalara büyük emme sübabı falan takıyorlardı. zaten yapılabilen ilk modifiye idi. bulabilen büyük karbüratör takar. vs vs. ama hiç bir şey yapamayan silindir kapağını 1mm taşlatırdı.

bu internet bilgileri biraz yanıltıcı oluyor galiba.
dikkatli okuyup ona göre bilerek aktarmakta fayda var.

[SpeedlinE™]

uno nun üst kapagı conta yenilemek için açmıştık.
açmışken subap buyutup 1.6 nın subapları takalım dedik,fakat vakitsizlikten sadece emme ve eksoz portlarını genişlettik.buji,buji kablolar ve karbüratör ayarından sonra şuan daha soluksuz yürüyor ve benzim zammına ragmen yakıt baya düştü.


ne kadarlık bir düşüş yaşandı gökhan abi? enjeksiyonda düşünüyorum ama şuan için (çok x 999) bütçemin üstünde.

[OmerBLN]

Ben kendi aracımın ( 106 GTI ) emme subaplarını büyüttüm. Ama tüm işlemleri aynı anda yaptığım için sadece o bu kadar farketti diyemem.Şunu söylebilirim birbirine yakın speclerde araçlarla denediğimde çok alakasız gidiyorum.. Çokça yaptık daha önce sorun yaşayacağını düşünmüyorum.. Kapakçı arkadaşın yok mu orda uygun bir çözüm bulabilirsin bence.. Katalogdan karşılaştırma imkanında olur..

[mikelazi]

ne kadarlık bir düşüş yaşandı gökhan abi? enjeksiyonda düşünüyorum ama şuan için (çok x 999) bütçemin üstünde.

benzin 5tl dolaylarında 50krş ortalamalardaydı.
şuan benzin 5.25tl dolaylarında 45krş civarı yakıyor.üzerindede heybetli kış lastikleri var.yaza biraz daha düşer gibi.inş. :)

[SpeedlinE™]

benzin 5tl dolaylarında 50krş ortalamalardaydı.
şuan benzin 5.25tl dolaylarında 45krş civarı yakıyor.üzerindede heybetli kış lastikleri var.yaza biraz daha düşer gibi.inş. :)


gayet iyi abi valla. sübapları yaza büyütmeyi düşünüyor musunuz?

[mikelazi]

gayet iyi abi valla. sübapları yaza büyütmeyi düşünüyor musunuz?

herşey duygusal

dereceli işini girebilirsem,konudaki yorumlara göre o işide düşünebilirim.

[kickboxer]

Oversize valve upgrade in full liftte daha fazla hava almaktan başka asıl önemli olan low lift te uygun valveseat angle la daha fazla hava aldırabilmektir (yada çıkartabilmektir).Flat valve yada oversize valve yapmadan önce en öncelik verilecek nokta oem ile takacağınız valve arasındaki ağırlık farkıdır. Aksi halde üst devirlerde valvebounce yüzünden verim düşürebilirsiniz.Daha kötü şeylerde olabilir.
He birde piston dish lerinin bu işleme uygun olması gerekir.Genelde satılan aftermarket pistonlarda +1mm oversize valve e uygundur veya benzeri yazılar vardır.Bunada dikkat etmek lazım.

[mkerim]

Oversize valve upgrade in full liftte daha fazla hava almaktan başka asıl önemli olan low lift te uygun valveseat angle la daha fazla hava aldırabilmektir (yada çıkartabilmektir).Flat valve yada oversize valve yapmadan önce en öncelik verilecek nokta oem ile takacağınız valve arasındaki ağırlık farkıdır. Aksi halde üst devirlerde valvebounce yüzünden verim düşürebilirsiniz.Daha kötü şeylerde olabilir.
He birde piston dish lerinin bu işleme uygun olması gerekir.Genelde satılan aftermarket pistonlarda +1mm oversize valve e uygundur veya benzeri yazılar vardır.Bunada dikkat etmek lazım.

profilde yazan yaş kısmı doğru ise ben o yaşlarda misket falan oynuyordum.
birde bu dediklerini yapabiliyorsan (söküp takma ) totem olarak senin heykelini sanayilere dikmek lazım.

[0M42]

Oversize valve upgrade in full liftte daha fazla hava almaktan başka asıl önemli olan low lift te uygun valveseat angle la daha fazla hava aldırabilmektir (yada çıkartabilmektir).Flat valve yada oversize valve yapmadan önce en öncelik verilecek nokta oem ile takacağınız valve arasındaki ağırlık farkıdır. Aksi halde üst devirlerde valvebounce yüzünden verim düşürebilirsiniz.Daha kötü şeylerde olabilir.
He birde piston dish lerinin bu işleme uygun olması gerekir.Genelde satılan aftermarket pistonlarda +1mm oversize valve e uygundur veya benzeri yazılar vardır.Bunada dikkat etmek lazım.

Orjinal eksantriği kullanacağım max devir yine aynı kalacak bu durumda piston üön deyken subap pistona dokunmuyorsa üst devirlerde pistonun yakalama durumu olur mu ? Yay sertleştirebilrim fakat iş o zaman biraz uzar.

[kickboxer]

profilde yazan yaş kısmı doğru ise ben o yaşlarda misket falan oynuyordum.
birde bu dediklerini yapabiliyorsan (söküp takma ) totem olarak senin heykelini sanayilere dikmek lazım.

Yapabiliyorum abi bu dediklerimi şükür. :) Yaşda doğrudur vallahi yaşlandık :D


Orjinal eksantriği kullanacağım max devir yine aynı kalacak bu durumda piston üön deyken subap pistona dokunmuyorsa üst devirlerde pistonun yakalama durumu olur mu ? Yay sertleştirebilrim fakat iş o zaman biraz uzar.

Piston yakalama durumu olmasada valvebounce yada valvefloat deniyen olay olabilir.Bu tabi taktığın valvein ağırlıyıla alakalı.Taktığın subaplar ağır olup yayların yetersiz kalırsa Üst devirde güzel zamanında sızdırmazlıkdan uzak olacak valve ler sonrada üstlerde verim düşecek.En güzeli yayla yapmak derim. Garanti abi.

[0M42]

Söylediğin mantıklı haklısın peki ne tavsiye edersin? Benim çözümüm hem maliyet açısından hemde zaman açısından yay şapkalarının altına uygun çelikten yapılmış ve ısıl işleme tutulmuş çelik pullar koymak vardı, mesela her yay için atıyorum 3mm. kadar ki bunun hesabı yapılır elbet.Çünkü benim kapağa göre yay bulmam zor olacak

[dayi_selman]

tofaş gurubu araclarda port işleme ve takribi 1mm büyük subab la eskisine nazaran hissedilir fark oluyor subabları listeden bulursunuz bence çelik pulla uğramak yerine tırnak yuvaları birazdaha aşagıdan açılabilir bizim rektefiyecilerin kullandıgı subabların boyu uzun oluyor kesiyorlar ve tornada tekrar diş açıyor olması gereken yere

[aslanz61]

peki yay sertleştirmenin etkisi noluyor?subaplar hızlıca kapanınca sıkıstırma kaybını önleme gibi mi?

[rekord2000]

peki yay sertleştirmenin etkisi noluyor?subaplar hızlıca kapanınca sıkıstırma kaybını önleme gibi mi?

yumuşak yay yüksek devirlerde subap yakalaması gibi hadiselere sebebiyet verebiliyor ne yazık ki. çok sert yaylarda egzantrik ve iticiler uzerinde sıkıntı oluşturabiliyor. bg kazanıcam derken kayıplara da sebebiyet verebilir.


Piston yakalama durumu olmasada valvebounce yada valvefloat deniyen olay olabilir.Bu tabi taktığın valvein ağırlıyıla alakalı.Taktığın subaplar ağır olup yayların yetersiz kalırsa Üst devirde güzel zamanında sızdırmazlıkdan uzak olacak valve ler sonrada üstlerde verim düşecek.En güzeli yayla yapmak derim. Garanti abi.

yemin ediyorum yazılarını okuyunca kendimi güldür güldür deki sucuk şirketi patronu şevket karakteri gibi hisettim. Az Türkçe yaa az yaa :D

[Tofask61]

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16998756_10206331331560523_2469064653735691379_n.j pg?oh=799ca2411f8c40d03775fac4bc177363&oe=59358847
Tofaş doğan aracıma sübap büyütme işlemi yaptırdım dezavantajı sübap yuvaları bozulunca daha kurtarmıyo son dereceye kadar büyüttükleri için yeni üst kapak almak gerekiyor.Güzelliklerini gördüm ben araca turbo takmaktan bile vazgeçiriyodu nerdeyse benzinde km'ye 1.45 kuruş yaktığını öğrenene kadar :) Performansta hissedilir bir artış oldu.

[0M42]

Çıkma kapak almıştım ancak içime sinmeyince ve uygun fiyata orjinal kapak bulunca kaçırmak istemedim sıfır orjinal ürün aldım.Taze taze fırından yeni çıkmış gibi ;

http://i.hizliresim.com/EgpMN9.jpg

http://i.hizliresim.com/P0Bzzv.jpg

http://i.hizliresim.com/M0W446.jpg

http://i.hizliresim.com/gqyRD2.jpg

http://i.hizliresim.com/X0Jpj6.jpg

http://i.hizliresim.com/ALgPvX.jpg

Sırada yuvaları işleyebileceğim aşağıdaki takıma ihtiyacım var tr de çok fahiş fiyata bulabildim bende ebay den çeyreği fiyatına (hemde tahmin ediyorum ki kalitesi daha yüksek) aldıracağım pazartesi sipariş vereceğim hafta sonuna kadar elimde olur sanırım.

http://i.hizliresim.com/ZZJR6A.jpg

Sonra subapları özel olarak yaptırıp işleme başlayacağım.Bu arada 4 mm. büyütebiliyorum subap ları.

[mikelazi]

Çıkma kapak almıştım ancak içime sinmeyince ve uygun fiyata orjinal kapak bulunca kaçırmak istemedim sıfır orjinal ürün aldım.Taze taze fırından yeni çıkmış gibi ;

http://i.hizliresim.com/EgpMN9.jpg

http://i.hizliresim.com/P0Bzzv.jpg

http://i.hizliresim.com/M0W446.jpg

http://i.hizliresim.com/gqyRD2.jpg

http://i.hizliresim.com/X0Jpj6.jpg

http://i.hizliresim.com/ALgPvX.jpg

Sırada yuvaları işleyebileceğim aşağıdaki takıma ihtiyacım var tr de çok fahiş fiyata bulabildim bende ebay den çeyreği fiyatına (hemde tahmin ediyorum ki kalitesi daha yüksek) aldıracağım pazartesi sipariş vereceğim hafta sonuna kadar elimde olur sanırım.

http://i.hizliresim.com/ZZJR6A.jpg

Sonra subapları özel olarak yaptırıp işleme başlayacağım.Bu arada 4 mm. büyütebiliyorum subap ları.

son durum ne varmı foto

[0M42]

Yuvaları işleyebileceğim takım sipariş vermiştim ama henüz elime ulaşmadı onları bekliyorum.Bu arada boş kalmayayım dedim emme portlarını ve yanma odalarını mob zımpara ve kalıpçı taşlama ikilisiyle pürüssüzleştirdim.Parlatma işlemi yapmadım sadece döküm yüzeyindeki pürüzleri giderdim ulaşamadığım köşe bucak kaldı fakat genel olarak eski halinden çok daha iyi oldu eski hali 30 numara zımpara gibiydi şimdi parmak gezdirince takılan bir pürüz kalmadı gibi :)

http://i.hizliresim.com/9QozDk.jpg

http://i.hizliresim.com/5g70gj.jpg

http://i.hizliresim.com/JaA9ao.jpg

http://i.hizliresim.com/LyAMQ1.jpg

http://i.hizliresim.com/oj350k.jpg

http://i.hizliresim.com/gq8gX2.jpg

http://i.hizliresim.com/4PrA0Q.jpg

http://i.hizliresim.com/4PrA14.jpg

Bu arada dökümle uğraşmak çok zor maske kullanmama rağmen yuttuğum demir tozunun haddi hesabı yok.

[mikelazi]

alet edevat var,işçilikte gayet iyi bence 10 numara olmuş.sonuçları merakla bekliyorum.

[0M42]

Teşekkür ederim abi gelişmeleri bu başlık altında paylaşacağım

[MehmetOrkun]

Güzel bir konu olacak :). Takipteyim kolay gelsin.

[scarab]

kolay gelsin :icon_tup: