PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : motor kırmak



selcukkoylu
05-01-2009, 04:17
yüksek devirlerde fakir karışımın motoru kırdığı biliniyor,bunun sebebi egt yi yükseltmesimi? yoksa başka bir nedendenmi? yani 4500 devirde 14,5 afr ile yürüsek egt yükselmediği sürece sorun varmı? bide motor kırmak için egt den başka nedenler varmı varsa neler?

cem
05-01-2009, 04:21
Balans,yağlama,detonasyon gibi sebebler öncelikli..
Ezbere 14,5 afr ile git demek olmaz vuruntu varmı yokmu bakılır,
egt ye bakılır, yağ basıncı gibi diger degerler kontrol edilir vs vs..

Cihan
05-01-2009, 23:01
Motor fakire düşerse kırılır derler onu soruyorsun sanırım. Bilimsel olarak açıklayacak arkadaşlar vardır eminim ki.

sulhi
05-01-2009, 23:06
bir sürü neden var en basiti kötu benzın ve yarattığı avans sorunu..

cem
05-01-2009, 23:48
Motor fakire düşerse kırılır derler onu soruyorsun sanırım. Bilimsel olarak açıklayacak arkadaşlar vardır eminim ki.


Detonasyon diye birşey duydunmu hiç ? yukarda yazdım bak ..
Fakirdede araba yürütülür belirli limitlerde ama 20 beygir alacakken 1 beygir alırsın ,
senin bujinin çakmasından önce benzin kendiliginden yanarsa bu kol piston gibi
internallerde buyuk stres oluşturur kırılmalara kadar gider.Oem pistonlarında
kollarında bi direnci vardır sen bu direncinden fazla yük bindirirsen yine kırarsın..

senna
06-01-2009, 00:32
benzinin bir görevide yanma odasında ısı çekmektir içeri girerken eğer siz daha az benzin sokarsanız piston ve elemanlar yeterki kadar soğuyamayacak ısı transferi yeteri kadar olamayacaktır bu yüzden genelde zaten egt artışı olur ve paralelinde erime vs gibi durumlar gözükür


daha farklı şekilde dilim döndüğünce açıklarsam eğer,

siz hava miktarını arttırdığınızda yani hava fazlalık katsayısı(HFK) yakıt için ön reaksiyon hızını artırıyorunuz buda yakıtın daha hızlı ve kontrolsüz şekilde yanması demek, bunun sonucunda yanma odasunda oluşan şok dalgası cidarlara vuracak ve bizim "vuruntu" dediğimiz metalik sesi ortaya çıkaracaktır. vuruntu oluşması nedeniyle cidarlarda oluşan ısı transferi artacaktır bunun sonucunda ise piston subap segman gömlek gibi elemanların sıcaklıkları normalin üstüne çıkarak erime kırılma gibi sorunlara neden olabilecektir HFK yaklaşık 1.05 değerlerinde yakıtın ön reaksiyon hızı en yüksek değerlerde seyreder buda vuruntu için uygun bir altyapı hazırlar.bu yüzden bu durumu enlgellemek için yakıt fazlalık katsayısı(YFK) artırılmalıdır bu sayede vuruntu bölgesinden uzaklaşılır

Maxiboost
06-01-2009, 00:43
ya da nos ve meth olur mu :D

cem
06-01-2009, 00:50
WI'da olur.

Maxiboost
06-01-2009, 01:25
peki hangisi daha iyi bir seçim olur? meth mi :D

AhmetH
04-02-2009, 05:14
bunların dışında yüksek devirde motor kırdıran en önemli nokta piston kolunu kranka bağlayan parçanın yani kepin maruz kaldığı yükler sonucu deforme olması.
dolayısı ile kopması, ovalleşmesi uzaması vs.

pistonun ve kolun ağırlığını egzoz strokunda üst ölü noktadan bir anda dönüp alt ölü noktaya inmeye başlarken sadece bu parça taşıyor. hatta bu parça ve onu monteleyen saplamalar.

kabaca pistonun çalıştığı strokta, yüksek devirlerde aniden yön değiştirmesi esnasında oluşan G force akla zarar boyutlarda olur, birde bunun saniyede kaç defa olduğunu düşünürsek :D

yağlama sisteminin ve burdaki yatağın çalışma mantığından dolayı motorun en zayıf noktası demek hiç yanlış olmaz, çünkü yağ pompası yağı basınca ana yataklardan sonra geliyor buraya yağ.. ve ordan tekrar kartere süzülüyor yani en uç noktalardan biri,
silindirde oluşan kuvvetide krank yatakları artık kaç yataklıysa aralarında bölüşürken bu gariban tek başına sırtlıyor :)

yani yüksek devirlerde en ufak mekanik sıkıntı blokun içinin güneş göreceği bir pencere açtırmakla sonuçlanır :)

ef186
04-02-2009, 17:06
Ben kırarım gerisine karışmam :D

VteC_MaNiaC
04-02-2009, 18:05
Peki bir sorum var ... vuruntu başladığı zaman araç içinde nasıl hissedilir belirtileri nelerdir ? Önlemek için yapılması gereken faydalı hareketler nelerdir ? Rölantiyi bozar mı ? Hararet yükselir mi ? Birçok yerde birçok yazı okudum ancak aralarında tam olarak bağlantı kuramadım ... vuruntu süreci nasıl ilerler bunu merak ediyorum açıkçası ..

senna
04-02-2009, 20:12
Peki bir sorum var ... vuruntu başladığı zaman araç içinde nasıl hissedilir belirtileri nelerdir ? Önlemek için yapılması gereken faydalı hareketler nelerdir ? Rölantiyi bozar mı ? Hararet yükselir mi ? Birçok yerde birçok yazı okudum ancak aralarında tam olarak bağlantı kuramadım ... vuruntu süreci nasıl ilerler bunu merak ediyorum açıkçası ..



vuruntunun başlıca belirtisi sestir eğer bir dinleme cihazıyla dinlenirse daha net şekilde farkına varbailrsiniz başta sıcaklık yükselmesine neden olabilir eğer devam ederse ve devamında motor elemanlarının yapıısının bozulmasına neden olabilir

eğer bir motorda vuruntu varsa ve müdahele edilmezse veya şartlar değiştirilmezse çok hızlı şekilde gerçekleşir içerideki yanma yapısı değişiyor bunu hissedebilrsiniz sanırım eğer çok çok düşük seviyelerde değilse vuruntu

uygun yakıt almak yüksek sıcaklıklarda uygun hareket etmek mantıklı olur çoğu zaman hava akışı nedeniyle vuruntu orta devirlerde meydana gelir bu devirlere dikkat etmek gerekir eğer aftermarket ecu vs kullanılıyorsa tune yapılırken mutlaka dinlenerek vuruntu dikkate alınarak uygun ayarlar yapılmalıdır

süreç nasıl ilerliyor sorunu açarsan daha iyi cevap verebilirim

cem
04-02-2009, 20:24
http://www.youtube.com/watch?v=GGJZ6kKzLus&feature=related

gorke
04-02-2009, 20:25
tune edilmiş araçlarda emme manifoldunun upgrade'iyle yüksek güçlerdeki motorun, yanma yapısına ve detonasyonuna etki eder mi? diğer aklıma takılan ise detonasyon en başta motor elemanlarından pistona zarar verir diyebilir miyiz?

senna
04-02-2009, 20:32
tune edilmiş araçlarda emme manifoldunun upgrade'iyle yüksek güçlerdeki motorun, yanma yapısına ve detonasyonuna etki eder mi? diğer aklıma takılan ise detonasyon en başta motor elemanlarından pistona zarar verir diyebilir miyiz?


piston gömlek subaplar üst kapak denebilir başta

şöyle edebilir eğer manifoldun performansı eskisine göre daha iyiyse basınç debi kayıpları daha az ise motor belirli yerlerde ayar yapılmadıysa fakire kalabilir daha fazla hava geldiği için atıyorum eskiden 4000 devirde 4 psi geliyorsa yeni manifoldla 6 7 gelebilir debide farklı olacaktır eğer iyi bir dizaynsa tabi

VteC_MaNiaC
04-02-2009, 21:15
laka dinlenerek vuruntu dikkate alınarak uygun ayarlar yapılmalıdır

süreç nasıl ilerliyor sorunu açarsan daha iyi cevap verebilirim[/QUOTE]


Vuruntu sesi içeriden duyulabilir bir sesmidir ?
aynı zamanda arabanın gidişinde saçmalama yapar mı ?
97 ve 100 oktan arasında büyük farklar varmıdır vuruntuyu engellemek adına ?
Avansı kısmak vuruntuyu engeller mi ?

kusura bakmayın çok soru soruyorum ama okudugum ve birbirine karıştırdığım birçok yazıyı düzenlemek istiyorum bu konu sayesinde .. hatta mümkünse tavsiye edebileceğiniz çok ağır olmayan bir makale varsa okumak isterim

senna
04-02-2009, 22:47
laka dinlenerek vuruntu dikkate alınarak uygun ayarlar yapılmalıdır

süreç nasıl ilerliyor sorunu açarsan daha iyi cevap verebilirim


Vuruntu sesi içeriden duyulabilir bir sesmidir ?
aynı zamanda arabanın gidişinde saçmalama yapar mı ?
97 ve 100 oktan arasında büyük farklar varmıdır vuruntuyu engellemek adına ?
Avansı kısmak vuruntuyu engeller mi ?

kusura bakmayın çok soru soruyorum ama okudugum ve birbirine karıştırdığım birçok yazıyı düzenlemek istiyorum bu konu sayesinde .. hatta mümkünse tavsiye edebileceğiniz çok ağır olmayan bir makale varsa okumak isterim[/QUOTE]


eğer sesi biliyorsanız duyabilirsiniz ama motor sesinden ayırt edememe olasılığıda var performansı etkiler tabiki yanma değişiyor çünkü

eğer kompresyon yüksek ise ve ayarlar biraz agresif ise etkiler ki bunu hissedersiniz o yüzden yüksek sıkıştırmalı motorlarda, aşırı beslemelı motorlarda belirli basınçlardan sonra dha yüksek oktanlı benzin kullanmak gerekebilir

avansı kısmak belirli derecede vuruntuyu engelleyebilir fakat vuruntunun nedeni başka etkenler ise oda çare olamayabilir(düşük yakıt kalitesi enjektör arızası vs vs)

soru tabiiki sorulucak yaw:)

http://www.streetrodstuff.com/Articles/Engine/Detonation/

VteC_MaNiaC
04-02-2009, 23:05
güzel ve net açıklamalar için çok teşekkürler... bu arada sitede çok çok başarılı