PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Racing karburatörleri hakkında bilgi istiyorum.



0M42
30-06-2011, 00:45
Güncellendi !!


Racing motor karburatörleri ve enjeksiyonları hakkında bilgi istiyorum.Kadett için böyle bir şeyler düşünüyorum mekaniksel montaj sorun değil fakat senkronizasyon zormu olur ? Karburatörden az çok anlarım bir kere karburatör ustasına muhtaç kalmadım ama bu tip karburatörler le ilk defa haşır neşir olacağım.Aşağıdaki gibi bir senkron cihazı buldum ancak nasıl kullanılıyor bilgim yok işime yararmı ?

http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-yedek-parca-motosiklet-motosiklet-senkron-saati-4-lu-aparatli-kolay-kullanim-95448971/detay/

Bu konuda bilgi&tecrübe sahibi kişilerden beni aydınlatmalarını rica ediyorum.

Ayrıca bunların birde enjeksiyon olanları var.Karburatörlü bir araca racing enjeksiyonu takarak standalone bir beyinle kullanabilirmiyiz ? Racing karburator/enjeksiyon hangisi ekonomi/performans konusunda daha verimli olur ?

Ayrıca son olarak Racing Enjeksiyon uygulaması bir nevi itb uygulaması olmuş ouyor sanırım yadar farkları varmı ?

Jehuty
30-06-2011, 08:24
Yurt dışında Honda forumlarında Yamaha Karbüratörü takanları gördüm ama bu karbüratörler mi emin değilim. Otomobil motoruna bu tarz racing motorsiklet karbüratör takanlar var yani yok değil..

0M42
23-11-2012, 20:25
Güncelllllllllll :)

timucintt
23-11-2012, 23:13
ilacın mikuni karblar... injeksiyon nasıl olacak ? olsa olsa İTB alıp itb nin üstünde benzin kütüğü baplayıp benzin püskürtürsün ms ile çalıştırabilirsin makinayı... sekron cihazına gelince her karburatörcüde olmazsa olmaz cihazdır (yoksa zaten karburatörcü olmasın)... o cihazla çift veya quad olan karburatörlü motorlarda bütün karburatörlerin aynı ayarda hava çekmesini vakum aracılığı ile düzenlersin... karburatörlerin üstünde vakum vidaları oluyor onu söküp bu cihazın borusunu takarsın sonrada karburatöre ayarı verirsin hava ayarını daha sonrada karburatör memesiylede yakıtı ayarlarsın....

kkursat01
23-11-2012, 23:22
Bende tam buna benzer bir konu açacaktım şimdi bi bakınıyım benimle aynı konuda merak sahibi olan varmı diye varmışş ne güzel :) konuyu takipteyim bende itb'lere kafayı takmış durumdayım aracım EF civic dual carb var üstünde bunları itb gibi yapabilirmiyiz verimli olarmııı kim bilir yardımcı olacak varmı :)

0M42
23-11-2012, 23:36
ilacın mikuni karblar... injeksiyon nasıl olacak ? olsa olsa İTB alıp itb nin üstünde benzin kütüğü baplayıp benzin püskürtürsün ms ile çalıştırabilirsin makinayı... sekron cihazına gelince her karburatörcüde olmazsa olmaz cihazdır (yoksa zaten karburatörcü olmasın)... o cihazla çift veya quad olan karburatörlü motorlarda bütün karburatörlerin aynı ayarda hava çekmesini vakum aracılığı ile düzenlersin... karburatörlerin üstünde vakum vidaları oluyor onu söküp bu cihazın borusunu takarsın sonrada karburatöre ayarı verirsin hava ayarını daha sonrada karburatör memesiylede yakıtı ayarlarsın....

Çok teşekkür ederim mikuni karburatörler benim içim tam anlamıyla nimet fakat Türkiyede bulmak zor ve 4 adet gerektiği için inanılmaz para tutuyor ebay da bile çok pahalılar biraz daha zorlanırsa o paraya enjeksiyon kurulabilir.Bu konuda racingler çok daha avantajlı 350 - 400 tl civarı çok temiz racing karburatörler bulunabiliyor.

Ayrıca senkron cihazının ne şekilde bağlantı yapılıp kullanıldığını öğrendim.Her bir saatin vakum hortum çıkışını her karburatörün kelebekten önce yani subap ile kelebek arasına gelecek şekilde konumlandırıliyor (rekor vs aracılığı ile) sırası ile 4 silindire saatleri bağlayıp seninde dediğin gibi hepsininde aynı oranda vakum değerleri ayarlanıyormuş hepsi bu.

Benim merak ettiğim bu karburatörlerde kullanılan meme ler (jet ler) standart tip jetlerdenmi yoksa dahamı farklıdırlar ? Çünkü yakıt oranını en sağlıklı ve en yüksek performansta çalıştırabilmek için bayağı bir kombinasyon denemek gerekecektir bunun içinde bolca farklı ölçülerde her birinden 4 er tane jet lere ihtiyacım olacak.Bulunmasada tornada yapılır tabi ama bu şekilde uğraşı inanılmaz zahmetli oluyor.

timucintt
23-11-2012, 23:37
Quad Karblarda böyle bişilerde var işte... üstde belirtiğim kütük sistem yerine injektörler yanma odaısnın başında... karburratörlerde üstünde... bir TPS ye birde CYL ye bakar bu iş :D

http://i306.photobucket.com/albums/nn243/luvmygti/last%20day/P5100102.jpg

http://inlinethumb46.webshots.com/51629/2188590780103037234S500x500Q85.jpg

timucintt
23-11-2012, 23:45
Çok teşekkür ederim mikuni karburatörler benim içim tam anlamıyla nimet fakat Türkiyede bulmak zor ve 4 adet gerektiği için inanılmaz para tutuyor ebay da bile çok pahalılar biraz daha zorlanırsa o paraya enjeksiyon kurulabilir.Bu konuda racingler çok daha avantajlı 350 - 400 tl civarı çok temiz racing karburatörler bulunabiliyor.

Ayrıca senkron cihazının ne şekilde bağlantı yapılıp kullanıldığını öğrendim.Her bir saatin vakum hortum çıkışını her karburatörün kelebekten önce yani subap ile kelebek arasına gelecek şekilde konumlandırıliyor (rekor vs aracılığı ile) sırası ile 4 silindire saatleri bağlayıp seninde dediğin gibi hepsininde aynı oranda vakum değerleri ayarlanıyormuş hepsi bu.

Benim merak ettiğim bu karburatörlerde kullanılan meme ler (jet ler) standart tip jetlerdenmi yoksa dahamı farklıdırlar ? Çünkü yakıt oranını en sağlıklı ve en yüksek performansta çalıştırabilmek için bayağı bir kombinasyon denemek gerekecektir bunun içinde bolca farklı ölçülerde her birinden 4 er tane jet lere ihtiyacım olacak.Bulunmasada tornada yapılır tabi ama bu şekilde uğraşı inanılmaz zahmetli oluyor.

bende çok kombinasyon araştırmış racing motosikletden motor dışında bütün ateşleme sistemi (pencil coil) emiş ve karbları.. ama maliyeti çok uçuyor.... ama aslında inanılmazda zevkli olan bir sistem sesiydi gaz tepkiler hayvan gibi oluyor aracın :) bu memeler karb yaylarıda genelde racing bikelerınkini fazla kurcalamamk gerek... ondna önden hava yakıt ayarını çok iyi vermek laızm widebandli egzozo emisyon cihazı herşeyle ayar yapmak laızm :D he bide yakıtı düşünmemek laızm :D

0M42
23-11-2012, 23:55
Zaten bu proje için bir tane wideband cihazı şart oğlu şart.Enjeksiyon olayına şu anda giremem o kadar açılamam manifold flanşını kendim yapacağım sadece karburatör içinde 500 tl kadar bir bütçem olabilir.Zaten geriyede pek bir şey kalmıyor herhalde ? Elektrikli pompa olsun depo geri dönüş/tahliye olsun hepsi hazır.

Peki avans nasıl olacak karburatörlü racinglerde de distribütörün vakum otomatiğinden manifoldda hortum bağlantısımı var yoksa daha farklı bir sistememi sahipler ?

0M42
23-11-2012, 23:59
Ayrıca aracım şu anda ortalama 9 litre yakıyor 100 km de.Bu uygulama sonrasında yakıtın arttığını farklı bir kaç yerde de okumuştum ama ne kadar artarki ? Yani performans olarak bana geri dönecekse 15 litre yakmasınada razıyım.Acaba verim&tüketim konusunda durum ne oluyor bu uygulamada ?

timucintt
24-11-2012, 00:16
motosikletlerde genelde hep CDI unitesi oluyor distribütör yok yani volana bağlı bir okuyucu CDI unitesine sinyal yolluyor motor hızlandıkcada ateşlemeyi ayarlıyor o meret... bujiye direkt ateşleme yolluyor...

0M42
24-11-2012, 00:27
Hımmm bir nevi coil on plug yada edis 4 yani.Her neyse bunun üstesinden gelirim bu sorun değil.eksiksiz bir karburatör aldığım takdirde başka neye ihtiyacım olabilir ? Manifold+yakıt pompası+geri dönüş hattı hazur bunların haricinde ?

timucintt
24-11-2012, 00:43
jikle :) yapabilirsen bide helix uygulaması yap bujilere motosiklet bujisi tak biraz fantazi olur ama acağip zevk verir :)

bLackModeL
24-11-2012, 08:35
ben 92 doganda gormustum konyada kawasaki karburotoru demıstı 4lu oalrak caslısması nefes alıs verısı bıle faklıydı
http://img100.imageshack.us/img100/756/dogan.jpg
buldum resmini

0M42
24-11-2012, 09:22
jikle :) yapabilirsen bide helix uygulaması yap bujilere motosiklet bujisi tak biraz fantazi olur ama acağip zevk verir :)

Karburatörlü racinglerde jikle olayı varmı ? Aslında jikle çokta zaruri daha öncede farklı weber uygulamalarım olmuştu kimisinin jikle sini iptal etmek zorunda kalmıştım kışın dahi tek marşta çalışıyordu artık unuda deneyip görecez :)

Motorsiklet bujinin espirisi nedir peki yani bir artısı olurmu ? Ayrıca helix nedir ?

0M42
24-11-2012, 09:23
ben 92 doganda gormustum konyada kawasaki karburotoru demıstı 4lu oalrak caslısması nefes alıs verısı bıle faklıydı
http://img100.imageshack.us/img100/756/dogan.jpg
buldum resmini

Evet kesinlikle racing karburatörü uygulanmış bir motorun resmen karakteristiği değişiyor.Bu projeyi yapan kişiyle irtibata geçilebilirmi tanıdık birimidir ? Daha önce tecrübesi olmuş biriyle fikir alış verişi yapmak çok iyi olurdu :icon_tup:

bLackModeL
24-11-2012, 09:35
Evet kesinlikle racing karburatörü uygulanmış bir motorun resmen karakteristiği değişiyor.Bu projeyi yapan kişiyle irtibata geçilebilirmi tanıdık birimidir ? Daha önce tecrübesi olmuş biriyle fikir alış verişi yapmak çok iyi olurdu :icon_tup:

konyalı ustalardan fikir alısverısı yaparsın konyalı arkadaslar ırtıbat nosu felan verır ordakı adamların ustalıgına dıyecek hıc bır lafım yok ben sadece rastgele gormustum bunu calıstırıdı adam 3 kere gaz verdı gıttı 5 tl demıstı o zaman :D

Anu
24-11-2012, 11:08
Bu konuyu ben de merak ediyordum, özellikle eski Vw lerde deli gibi motorsiklet karburatörü takıyorlar. Yapanlar da genelde kendileri uygulamış.

0M42
24-11-2012, 12:01
Sanırım projeden vazgeçtim.Dünden beridir araştırıyorum bu projeyi yapmış iki üç kişi ile görüştüm senronizasyon ayarı bayağı zor yapılıyor,uğraştırıyormuş ayrıca yakıt tüketimi inanılmaz artıyormuş.Doğana uygulamış konuştuğum kişilerden biri agresif kullanımda rolling de vs. km de 1.5 tl yakıyormuş normal kullanımdada 750 - 800 kuruşun aşağısını görmedim dedi.Bu tüketim çok fazla motorun karakteristiği değişiyor resmen ancak yapan kişilerin hepsi verim&tüketim konusunda sınıfta kaldığını dile getiriyor.

Yine döndük dolaştık enjeksiyona geldik iyimi :)

0M42
24-11-2012, 12:06
Quad Karblarda böyle bişilerde var işte... üstde belirtiğim kütük sistem yerine injektörler yanma odaısnın başında... karburratörlerde üstünde... bir TPS ye birde CYL ye bakar bu iş :D

http://i306.photobucket.com/albums/nn243/luvmygti/last%20day/P5100102.jpg

http://inlinethumb46.webshots.com/51629/2188590780103037234S500x500Q85.jpg

Şimdi farkettim bu karburatör değil aslında itb nin değiştirilmiş custom çalışma yapılmış hali.Karburatörde zaten enjektör tps sensörü vs. olmaz.

http://d1211.hizliresim.com/13/s/g73gu.jpg

timucintt
24-11-2012, 14:15
Şimdi farkettim bu karburatör değil aslında itb nin değiştirilmiş custom çalışma yapılmış hali.Karburatörde zaten enjektör tps sensörü vs. olmaz.

http://d1211.hizliresim.com/13/s/g73gu.jpg

Yeni nesil motosiklerde bulunuyor :) injeksiyonlaşmış karburatör diyelim :D hybrid :D

timucintt
24-11-2012, 14:46
Açın hoparlörleri :D

HONDA CR-X Si DOHC + Milini Solex 44 (http://www.youtube.com/watch?v=NNnicomsSoA&feature=relmfu)

boosted_pug
24-11-2012, 18:17
benim eski arabada itb bağlamıştım sencron gauge yi ebaydan aldım içinde değişik bi su olan 4 tane boru bir uçları birbirine bağlı diğer uçlarıda tek tek motora bağlı önce cihazı senkron ediyosun sonrada herbir karbüratörü veya itb yi tek tek senkron ediyosun çok zor değil zaten en önemli şey rölantiyi tutturmak tam gazda vakum yok oluyo içeri allah ne verdiyse o giriyo

bu sisteme geçiceksen önemli olan şey kaç mm lik itb kullanıcaksın benim kullandığım itb ler 42mm likdi bu çap hem orta hem üst için ideal alt devir istiyosan çapları küçültmelisin 35 38 gibi üst devir canlı olsun dersen buseferde büyütmek zorundasın 45 48 gibi zaten çokda fazla seçeneğin yok ben ebaydan aldım 900 lük honda itb si 52 dolara geldi kargo dahil üzerinde enjektör kütük tps map jikle allah ne verdiyse dolu halde aldım

gelelim yakıt konusuna yakıt içeri soktuğun hava ile doğru orantılıdır itb taktığında içeri soktuğun hava miktarı artar doğal olarakda yakıtı arttırmak zorundasın bu sana güç olarak kesinlikle geri dönücektir ama günlük kullanımdada seni bi miktar yorucaktır orjinal itb li arabalarda bu filtre kutusuyla sağlanır arabada itb wardır ama filtre kutusu havanın içeri girmesini bir miktar kısıtlar buda yakıt ekonomisi sağlar

bu sistemin en zor kısmı filtre işidir ebayda susage veya sock filtre diğe geçen filtreler war bunlar işini görür ama ömürleri çok kısa günlük kullanırken takılıp sonra sökülebilen kolay bi filtre yapman lazım

not: düzgün bişi istiyosan mutlaka ve mutlaka standalone a ihtiyacın war :D ayriyetten araştırdığım kadarıyla itb ile güzel bi şekilde hazırlanmış 80mm lik tek kelebekli bi manifold arasında 3-5 hp den fazla fark çıkmıyo tek kelebekli manifoldu ayarlamak itb den kat be kat kolay

0M42
26-11-2012, 23:24
Mengü abi açıklama için teşekkür ederim çok faydalı oldu.Racing motor itb sini standalone bir beyin ile sorunsuzca kullanabilirmiyiz ? Ayrıca alakasız olacak fakat itb ler turboda pek sağlıklı olmuyormuş bunun aslı varmıdır ?