PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : BW EFR serisi turbo ile Garrett GTX serisi turbo karşılaştırma test.



B.Aktepe
02.Ağustos.2011, 09:46
http://perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/gt30efr7617bar.jpg

http://perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/gt30efr7619bar.jpg

http://perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/gtx30efr7615bar.jpg

http://perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/gtx30efr7617bar.jpg

http://perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/gtx30efr7619bar.jpg

http://perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/gtx3563efr7617bar.jpg

http://perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/gtx35efr7617bar.jpg

http://perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/gtx35efr7619bar.jpg


Jeff'in yorumları:


Dyno üzerinde:

EFR7670 şahsen bana daha çok GT3582R'mış gibi hissettiren bir turbo
fakat dynoda daha hızlı spool ediyor (GT veya GTX3582R .63 Ar gibi).
EFR7670 ile GTX3076'yı karşılaştıracak olursak biraz daha laggy fakat
lag karşılığında daha fazla güç alıyorsunuz. GTX3076R ve EFR7670 in kompresör
haritaları oldukça benzer olmasına rağmen daha fazla beygir alınmasının sebebi
daha yüksek flow değerine sahip housing ve wheel. Dyno kontrollü olduğu için ve
yüksek yükte ölçüm yaptığımızdan dolayı
kompresör pervanesi Garrett GTX serisinden bir
adım önde. Benim gördüğüm, Borg Warner yapması gerekeni yapan bir turbo dizayn etmiş.
GT3582R'dan daha fazla güç üretip daha erken spool ediyor.

Yol Yorumlarım:

Dynodaki yorumlarım yoldakilerle tam olarak eşleşmedi. GT veya GTx3076R'dan çok daha
canlı geldi bana. Garip olan ise bazı yol testlerinde EFR7670 GTX3076 .82ar ile aynı
devirde spool etti ama düşük RPM de ve tam yüklenmeden atılan viteslerde çok daha
canlıydı. Gündelik kullanımda 2000-4000RPM şeklinde vites atıldığında eskisine oranla
%50 daha iyiydi. Bazı başka testlerde gerçekten düşük RPM'lerde GTX serisi 2-3 psi basınç
basarken EFR serisi 5psi civarı gözüküyordu. Oldukça küçük bir fark gibi gözükebilir
fakat hissiyat olarak oldukça farklı. Dyno grafiklerinde de EFR serisinin 2000-2500 devir
aralığında daha fazla tork ürettiğini görebilirsiniz.

Tam gaz yüksek devir hızlanmalarda ise araç daha hızlı olduğunu hissettiriyor. Sanki gücü tam arkanızda hissediyorsunuz. Dyno grafiğini GTX3582 ile kıyasladığınız zaman hezimete uğradığını görüyoruz. GTX3076 ile kıyasladığınız zaman, respool zamanı oldukça yakın fakat EFR serisi biraz daha iyi hissettiriyor.

GTX3076R ve EFR serisinin bazı yol grafiklerini derleyeceğim, sanırım benim
ne hissettiğimi tam anlamıyla gösterecektir.

Son olarak:

Piyasada bir sürü turbo var, turbine büyüklüğüne göre belli bir RPM aralığında spool
edecek, kullanılan compressor wheel'a, devir kesicinize ve basıncınıza göre belirtilen
güce ulaşılacak sanırdım. Bunun sebebi Garrett ve diğerleri hangi ölçüde wheel üretirse ve bunların
balansı turboların spool karakterini ve verecekleri gücü belirlerdi. Fakat Borg Warner,
turbolarda hala emsalleri olan GTX/GT3582R lardan daha hızlı spool etmesini sağlayıp
neredeyse aynı gücü üretebilmelerini sağlayacak küçük sihirlerin saklı olduğunu kanıtladı.


PERRIN Performance tüm EFR serileri ile ilgili yorum yapmaktan şuan için çekiniyor. Ne zaman
EFR7064 ve 8374'ü test etme imkanımız olucak işte o zaman biz ve diğer müşteriler EFR
serisinin pazarda tutunup tutunamayacağına karar vereceğiz. EFR serisi diğer turbolardan
beklentim ise öyle yada böyle Garrett ürünlerine göre avantajları olacak fakat bire bir
denk ürün olmak yerine Garrett turbo modellerinin arasında kalacak. Tabi Fiyat, verim,
dayanıklılık, hissiyat yönünden avantaj sağladığı sürece bu durum bir dezavantaj
olmayacaktır.


Sırada ne var?

Bu arada EFR 7064 ü test etmek için ricalarda bulunacağım. Her an Full-Race tarafından
monte edilip dyno edilmiş olan 8374'ün testi elime ulaşabilir. Bence bu turbo daha fazla güç çıkarıcak, bunu söylemekten nefret ediyorum ama yeteri kadar basınç açıp, yeteri kadar devir çevirip tam olarak ne güç çıkaracağını göremeyeceğim. Bu testlerde net sonuç almak ve eğlence için 1.7 ve 1.9 bar basacağım ama o kadar da fazla güç çıkartmayacak... değil mi???



Son bir kaç haftadır sürekli sorulan bir soru: Garrett'i bırakıyor muyuz? tabi ki hayır.
Bu turbolar bazen kalite departmanında kötü isimle anılsada kendini iyi kanıtlamış
turbolardır. Geçtiğimiz 2 yıl boyunca 3 adet garanti kapsamında sorun yaşadık. Satış
rakamlarına orantıladığınızda % olarak oldukça düşük bir hata payı. Garrett'in pazarda
her zaman bir yeri ve external wastegate ile kullanmak isteyecek bir Garrett müşterisi olacaktır.

B.Aktepe
02.Ağustos.2011, 09:46
EFR7670

Fotoğraflar gibi basit şeylerle başlayalım.

Daha yığınla gelecek meraklanmayın!

http://www.perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/efrbadge.jpg

Logosu bile daha güzel!

http://www.perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/efrgtxfront.jpg

Kompresör Pervanesi inanılmaz güzel duruyor, shroud'u çıkarana kadar bekleyin..

http://www.perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/efrgtxsidebyside.jpg

EFR diğerlerinin dediği gibi toplamda 3.25'' daha uzun, eminim bu turboyu bir araca oturtmak büyük mücadele gerektirecek.

http://www.perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/efrgtxtall.jpg

Şu parça muhtemelen turbodaki favori parçam. SS housing'in kalitesi oldukça yüksek ve internal wastegate yönlendirmesi oldukça cool. Çıkışın açısı ise inlete doğru mükemmel açılandırılmış.

http://www.perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/efrturbine.jpg

Turbine'ıgösteren başka bir açı

http://www.perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/efrturbine1.jpg


En çok görmeyi merak ettiğim şeylerin başında bov ve nasıl entegre edildiği. Tıpkı mini cooper S'lerdeki gibi benzer tipe sahip. Basınç portu oldukça küçük, yay ise biraz yumuşak, ama küçük portlar yaya fazla basınç gelmeyeceğinin göstergesi. Şu anda portlar çok küçük yeteri miktarda tahliye yapamayacaklar diye düşünüyorsunuz fakat 24psi basan miniler ve bir çok avrupa menşeili araçta gayet güzel çalışıyor. Daha sert yaylar var fakat ben önce bu şekilde nasıl çalışacak bir görmek istiyorum.

http://www.perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/efrbov.jpg

EFR'ın kompresör housing i Garrett'e göre daha küçük. Yine daha ufak inlete sahip ki bu kaput altında yer problemi olan araçlar için birer çözüm ayrıca güç almak içinde engel oluşturmuyor.

http://www.perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/efrcompcover.jpg

Aşağıda EFR ve Garrett Housingleri yan yana. Hangisinin daha güzel olduğunu görebilirsiniz. EFR'ın dökümü çok daha pürüssüz ve bir kaç kere yere düşmesine rağmen gayet iyi durumda.

http://www.perrinperformance.com/shared/images/jeff_pics/borgwarner_efr/efrgtxcompinside.jpg

PPR engineering
02.Ağustos.2011, 09:51
süper paylaşım eline sağlık...

ademsezer
02.Ağustos.2011, 09:55
bilal efr kullanıcaz kısmetse gelmesini bekliyoruz tek eksik turbo şuan

B.Aktepe
02.Ağustos.2011, 09:59
bilal efr kullanıcaz kısmetse gelmesini bekliyoruz tek eksik turbo şuan

hayırlısı olsun. yeni manifold alman gerekebilir.

ademsezer
02.Ağustos.2011, 10:04
hayırlısı olsun. yeni manifold alman gerekebilir.

full race twin scroll t4 manifolt almıştık uymazmı bilal turbo nun kodu efr 9180 olması lazım

B.Aktepe
02.Ağustos.2011, 10:04
full race twin scroll t4 manifolt almıştık uymazmı bilal turbo nun kodu efr 9180 olması lazım

turbonun boyutları farklı, sığmayabilir.

ademsezer
02.Ağustos.2011, 10:09
turbonun boyutları farklı, sığmayabilir.
9180 t4 twin scroll uyuyo sanırım diger serileri farklı gozukuyo

TAM35GNY
03.Ağustos.2011, 00:06
Bu bahsi gecen turbolar piyasada yok ki 3 ay bekledim EFR yi sonra parami geri aldim GTX ile de benzeri seyler yasanmisti ilk ciktiginda ama cabuk toparladilar cok sukur.. EFR 9180 piyasaya dusene kadar garrett yeni birsey cikartacak gibi gorunuyor..

can0001
04.Ağustos.2011, 05:19
eline sağlık teşekkürler...

onur_guler88
16.Eylül.2012, 22:35
konuyu hortlatmak gibi olmasın ama bu borgwarner ları external wastegate e çevirebilir miyiz öteki turbolardaki gibi bilen var mı

Ken_Block
16.Eylül.2012, 22:51
ellerinize sağlık çok güzel bir paylaşım

CGR328
18.Eylül.2012, 01:22
konuyu hortlatmak gibi olmasın ama bu borgwarner ları external wastegate e çevirebilir miyiz öteki turbolardaki gibi bilen var mı

çevirebilirsiniz , internal wg yi walf piminden çıkarın tahliye valfinide körlerseniz external wg takabilirsiniz , körlemeyide o pulun bastıgı yerleri kaynakçı bulup tig kaynağı ile tel vermeden balık sırtı şeklinde eritip yapıştırarak yaparsanız 10 numara olur

onur_guler88
19.Eylül.2012, 03:07
çevirebilirsiniz , internal wg yi walf piminden çıkarın tahliye valfinide körlerseniz external wg takabilirsiniz , körlemeyide o pulun bastıgı yerleri kaynakçı bulup tig kaynağı ile tel vermeden balık sırtı şeklinde eritip yapıştırarak yaparsanız 10 numara olur

dediğiniz işlem diğer turbolarla aynı ben kendi turbomada yaptım aynı işlemi eğer işlem aynıysa bi problem olmaz heralde keşke externally gated olarak da üretselermiş

senna
19.Eylül.2012, 10:38
dediğiniz işlem diğer turbolarla aynı ben kendi turbomada yaptım aynı işlemi eğer işlem aynıysa bi problem olmaz heralde keşke externally gated olarak da üretselermiş



bazı modellerinde t4 leri non wg zaten kullanabiliyorsanız onları kullanın bence

MyDream
19.Eylül.2012, 11:08
Garettin bu piyasadaki ağam paşam dönemleri çok sıkıcıydı inşAllah bu hareketler artık onların uyanıp bişeyler yapmaları adına bir dürtü olur. Adamlar Biz Türkiyeye arızalı stoktaki depodaki malları gönderiyoruz nasılsa geri gönderemiyorsunuz yazacak kadar pişginlerdi inşAllah biter bu dert ve padişahlık dönemi. Teşekkürler abi paylaşım içinde güzel oldu.

onur_guler88
19.Eylül.2012, 22:07
bazı modellerinde t4 leri non wg zaten kullanabiliyorsanız onları kullanın bence

manifoldum t3 oynayasım yok pek orjinalliği ile bi de 1.06 ar altları güçsüzleştirmez mi arabamı günlük kullanasım var da :D

senna
20.Eylül.2012, 09:32
manifoldum t3 oynayasım yok pek orjinalliği ile bi de 1.06 ar altları güçsüzleştirmez mi arabamı günlük kullanasım var da :D



.92 a/r var ama onda da int. w/g var:) twin scroll kullanırsın diye söylemiştim aslında bence güzel olurdu manifoldun da uygunsa:)

onur_guler88
20.Eylül.2012, 10:01
malesef hali hazırda gt spec single t3 manifold var :s gerçi elimde spec c ts de var ki spec c nin orj manifoldunun birçok aftermarket manifolddan daha verimli olduğunu okumuştum ama o da t4 değil tabi :D aslında 2.5 hacim ve spec c kapak olduğundan (2.0) ve 9.5 sıkıştırma pistonlarım olduğundan dolumun çok geç olmayacağını düşünüyorum ama gt x30 un hali hazırda elimde olması ve setup ımın eksiksiz olması bana daha yakın geliyor :D birde emeklemeden koşmama düşüncesindeyim şu an 20 g li aracım x30 a alışıp daha büyük turbolu setup lara öyle geçeyim diye düşünüyorum alt yapım herşeye hazır şu anda.. Ama şeytan daha güçlü araba için oldukça dürtüyo herşeyim hazırken 7670 e meyilleniyorum.. bilemedim hangisi en mantıklısı..

senna
20.Eylül.2012, 10:54
malesef hali hazırda gt spec single t3 manifold var :s gerçi elimde spec c ts de var ki spec c nin orj manifoldunun birçok aftermarket manifolddan daha verimli olduğunu okumuştum ama o da t4 değil tabi :D aslında 2.5 hacim ve spec c kapak olduğundan (2.0) ve 9.5 sıkıştırma pistonlarım olduğundan dolumun çok geç olmayacağını düşünüyorum ama gt x30 un hali hazırda elimde olması ve setup ımın eksiksiz olması bana daha yakın geliyor :D birde emeklemeden koşmama düşüncesindeyim şu an 20 g li aracım x30 a alışıp daha büyük turbolu setup lara öyle geçeyim diye düşünüyorum alt yapım herşeye hazır şu anda.. Ama şeytan daha güçlü araba için oldukça dürtüyo herşeyim hazırken 7670 e meyilleniyorum.. bilemedim hangisi en mantıklısı..



aslında spec c nin özellikleri uyuyorsa çapını vs bilmiyorum ne kadar verimli çalışır yada çalışmaz incelemedim ama t4 ts up pipe yapıp kullanılabilir aslında:)

onur_guler88
20.Eylül.2012, 11:11
ya aslında tek manifold ile bitse namussuz :D benim gt spec ve x30 u satarım bi efr 7670 ve tomei twin scroll alırım ama işte cooler borularım oynanacak efr daha uzun bi tuurbo çünkü, sonra up pipe yapılacak ki şu an hali hazırda rotated var, bide ikinci wastegate alınacak falan filan çok iş gibi geliyor ama değeceğini bilsem üşenmem :) bir de dediğim gibi 20 g 1.2 bar falan alıştım şimdi 350 hp lerden bi anda bu güçler nasıl olur bilemedim.. Altlar nasıl oluyor acaba bu turboda mesela uzun yolda 6 dan 5 e çok sık düşmek istemiyorum yani bana 4000 civarları arabanın boostu nun otrması lazım en geç.. gerçi şu an 2.0 aracım. 2.5 e geçtiğimde ve spec c kapakla kullandığımda torkum illaki artar bir de şanzımanımı spec c ile değiştireceğim onlarda 5 6 daha kısa o viteslerde arabam çok kösülmez heralde.. Benim bildiğim 2.5 blok 2.0 kapakla 9.5 sıkıştıma kaplamalı pistonlarla sıkıştırma 10.5 çıkıomuş bu da altları canlandırır heralde..

senna
20.Eylül.2012, 11:25
spec cye yaparsın up pipe tek w/g ilede çalıştırırsın belki briaz volumetrik verim etkilenir ama güzel yaptıktan sonra çok sıkıntı çıkacağını düşünmüyorum aslıdna :) bence güzel olur bırak lag olsun biraz :)

sen şanzımanını değiştir şu an 5 ileri var sanırım sti şanzımanla bence ciddi zevkli makine olur kaç dönüyor motor?

onur_guler88
20.Eylül.2012, 12:35
yok arabam altı ileri sti yok abi aman dedim :D standart sti şanzımanlarında 6 baya uzun 5 de uzun. 6 8000 dd de 324 yapio spec c 310 olması lazım. yani daha kısa 5 ve 6 da baya bi kösülme oluyo 1 2 3 4 çok güzel 5 at araba baya kalıyo mesela 6 da ılgaz dağını tırmanmak bi hayal :D şu an 20 g ile 7500 dönüorum da tamamen yeni setup motor hazırladım şu an standarda yakın kol piston meth ve mitsubishi 20 g tial wastegate var. ama yeni setup ım da als li simtech precision cooler id 1000 enjektör hks twin plate pauter kol cp kaplamalı upgraded pinli piston l19 kol ve kapak saplamaları, 2.5 blok dartonlar, spec c kapak emme 272 cosy egzantrik oversize valves falan filan 2 yıldır kendi bütçemle parça topladım o yüzden olacak en iyi malzemeleri gücüm yettğince almaya çalıştım.. şu an sıfır bobin sensör lerime kadar filtreme kadar hazır ama işte turbo konusunda emin olmadığım şeylervar. dediğim gibi x30 küçük gibi kapağım hacmim manifoldum egzantriğim vb düşününce. ama günlük için iyi dedim üstüne yarışacak olursam 100-150 shot basarım dedim ama nos yerine efr 7670 daha mantıklı gekio tabi.. ama sabır sabır bi yere kadar fena halde merak ediyorum acele edesim de var :D tabi eğer efr ye geçme kararı alırsam önce turbo ve manifoldumu satmam gerek.. bilemedşm valla :)

senna
20.Eylül.2012, 12:49
maşallah güzel kardeşim maşallah baya uğraşmışsın helal olsun:)

bence güzel manifoldla efr kullanabilirsin ama ben spec c ile merak ediyorum efryi, up pipe yapabilirsin ona ilk etapta nasıl sonuç verir acaba :)

kolları falan aldınmı yapıldımı motorun yoksa daha almadınmı yazdığna göre almışssın sanırım:) güzel setup olmuş bence bu setupla 7670 lag falan pek yapmaz hatta ben olsam 83mm exducer olanını alırım t4 ts:)

onur_guler88
20.Eylül.2012, 13:47
iyi dileklerin için teşekkürler abim sağol :) aldım abi bütün malzemelerim balkonumda kutusunun üzerinde streç üzerinde iki kat naylonlanıp bantla komple sarılmış vaziyette paletin üzerinde köpük konteynırların içinde yapılmayı bekliyor :D spec c sti manifolddan daha az kıvrımlı daha verimli ama ne kadar olur denemek lazım tabi.. Nasılsa spec c manifold var bende eğer efr alırsam spec c takarım ilk etapta döküm iyidir kaynak gibi ısın soğu patla çatla sıkıntısı yok.. olmadı tomei alırdım ama kesinlikle çift 38mm yapardım sesi yeter:) abi t4 bana çok doğru seçim gibi gelmiyo çünkü 2.5 ile yüksek devir dönülmüyor 7600-8000 arası dönerim zaten x35 ayarı olan bi turbo bu devirlerde üflemeye devam eder bu hacimde yani t3 de yeterli olur diye düşünüyorum.. aslında biraz cesaretli olsam destroke 2.5 yapardım ama cesaret edemedim o zaman t4 cuk olurdu diye düşünüyorum :D motorum kararsızlıklarım yüzünden toplanmayı rektefiyeyi bekliyor daha ama inşallah toplatacağım iat den mapa egz krank açıma kadar eksiksiz oil catch a kadar kutularında duruyor ateş beni çağırıyor :D