PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Methanol nedir , nasıl güç verir ? Methanol/Su enjeksiyonu nasıl çalışır?(Video+Text)



Sayfa : [1] 2

cem
13.Ağustos.2011, 11:56
Methanol nedir , Nasil Guc kazandirir , oncelikle videoyu inceleyelim ;

HkPFZWd8wj4

Yakıt olarak Methanol

Benzin, içten yanmalı motorlarda bir asırdan fazladır kullanılmaktadır. Her ne kadar ana
yakıt maddesi olarak kullanılsada araştırılması gereken propan, alkol, hidrojen ve su gibi
başka yakıt türleride vardır. Propan, hidrojen, su farklı özelliklere
ve karaktere sahiptiler fakat hiçbiri performans amaçlı uygulamalarda alkolün sunduğu avantajları
sunamamaktadır.


Bir çok çeşit alkol üretilmektedir. İçten yanmalı motorlarda en çok kullanılan türler ise
methanol ve ethanol'dür. Methanol, doğal gaz, ahşap veya kömürden elde edilir. Ethanol ise mısır veya şeker kamışından imal edilir. Methanol üretimi ethanole göre daha ucuzdur. Bu yüzden litre başına methanol fiyatıda daha ucuzdur. Methanol ile ethanolün arasındaki temel fark methanolün daha düşük kaloriye (veya karışım sırasında yakılarak ortaya çıkan enerji miktarı) sahip olması, daha yüksek özısıya sahip olması (bünyesine karışımı yakmak için daha fazla ısı alabilmesi) ve yüksek buharlaşma ısısına sahip olmasıdır. (buharlaşma sırasında emiş sıcaklığını belirgin seviyede düşürme özelliği)

Methanol kullanmanın avantajları

Methanol diğer benzin türevi yakıtlarla karşılaştırıldığında apayrı bir canavardır. Methanol yanma odasına giren havayı öyle etkili soğutur ki (yüksek buharlaşma ısı tutulumu) aşırı beslemeli motorlarda intercoolera gerek kalmaz. Alkol ile çalışan içten yanmalı motorlar öyle soğuk çalışırlar ki genelde radyatöre gerek kalmaz. Yanma odasına gönderilecek alkolün miktarı yükselecek olan ısının kontolünü sağlar.

Methanol'ün ikinci özelliği ise daha yüksek özısıya sahip olmasıdır. Bu özellik
yanma odasında karışımın daha yavaş yanmasına imkan sağlar. Methanol'ün oktan değeri yaklaşık olarak 105 - 110 arasındadır ve yüksek oktan karışımın daha geç yanmasını sağlar. Methanolün oktan değeri benzinden yüksek olduğu için avans ve basınç değeleri arttırılabilir.

Buharlaşma ısısı ve alkolün özısı değeri bu yakıtı kullanan içten yanmalı motorun
karakteristiğinde önemli role sahiptir. Düşük sıcaklığa sahip emilen hava, düşük yanma
odası sıcaklıkları ve daha yoğun bir karışım ile sadece benzinden methanole geçerek 10-20%
güç artışı olağandır.

Yakıt olarak alkol kullanmanın en avantajlı yönlerinden biride karışımın detanasyona
meyilli olmayışıdır. Alkol yanma odasında ateşlendikten sonra ortaya çıkan alev adeta
yanma odasını baştan sona gezerek, benzin tabanlı yakıtlarda bir fenomen olan detanasyonun oluşmasına engel olur. Karışım kendiliğinden alev alabilir fakat bu durum düzgün ayarlar ile kolayca kontrol altına alınabilir.


Alkol tabanlı yakıtların dezavantajları;

Ana yakıt olarak mehtanol kullanımının bazı dezavantajlarıda vardır.

1. Motora enjekte edilen benzin miktarına erişmek için 2 katı methanol enjekte edilmelidir.

Methanol çok kolay buharlaşır. Motora enjekte edildiğinde ve ısıyla karşılaştığında derhal etrafındaki herşeyi soğutarak buharlaşır. Alkolün yanma odasına girmeden buharlaşması, yanma odasını yakıtsız bırakacağından dolayı zararlıdır. İşte burada mehtanolün miktarı 2 katına çıkartılarak buharlaşmadan sonra bile yanma odasına yakıtın ulaşması sağlanır.


Yakıt sistemini seçerken de yakıt ile ilgili enjektör, yakıt pompası ve yakıt rayları gibi
elemanları hep iki katı olarak düşünmeliyiz. Örneğin 400whp civarlarında benzinle
çalıştırılan bir motoru 720cc lik enjektörlerle besliyorsak alkol kullanımında 1400cc
lik enjektörlere ihtiyacımız olacaktır. Eğer kullanılan yakıt pompası 400whp destekliyor
ve 255lph ise alkol kullanımında 500lph'lık bir pompaya ihtiyacınız olacaktır.

2. Methanol aşırı derecede aşındırıcıdır.

Methanol alkol ile temas ettiğinde metali bozar. Tüm aluminyum yüzeyler
(örneğin yakıt yolları, regulatör vs) mutlaka *anotlanmalıdır. Anotlama sayesinde
alkol aluminyumun moleküllerini etkileyecek seviyeye erişemez.

Methanol aşındırıcı bir madde olduğu için özel enjektör ve yakıt pompası kullanılmalıdır.
Görünür şekilde içinde petrol barındırmasada aslında benzin petrolden elde edilir. Bu da benzine kısmi yağlama özelliği kazandırır. Alkolde ise bu özellik yoktur ve yapısı itibariyle moleküler bazda petrol moleküllerini parçalar. Yakıt pompası ve enjektörleri gibi komponentler sürtünme kaynaklı aşınmalardan korunmak için yağlanmaya ihtiyaç duyarlar. Yağlayıcı olarak petrol bazlı ürünler kullanılmadığında bu komponentlerin arızalanması tipik senaryodur. Benzin türevli emsallerine nazaran alkol bazlı yakıt pompaları ve enjektörleri önemli miktarda yağa ihtiyaç duymadan çalıştırılabilirler. Fakat yağlama kalitesini aynı seviyede tutmak için yakıt sistemine konan alkolle beraber petrol türevli yakıtta eklemek gereklidir.

Yakıt rayları ve yakıt tankıda korozyona dayanıklı bir metal olan paslanmaz çelik olanlarıyla değiştirilmelidir. Petrolden bazlı olduğu için her türlü kauçuk malzemeli yakıt yolları ve diğer malzemeler kısa sürede zarar görerek işlevlerini yerine getiremeyeceklerdir.

Son olarak, alkolün motoru daha çabuk eskittiği bilinen bir efsanedir. Bu efsane yarış
amaçlı motorlara direkt olarak alkol enjekte edilmesi sonucu segmanlar ve gömlekler gibi elemanlarda hızlı aşınmanın tesbit edilmesiyle ortaya çıktı. Methanole yağ
karıştırıldığında ise yakıt kısmi yağlama özelliğine sahip olur ve hızlı aşınma ortadan
kalkar. Eğer alkole yağlama özelliği olan bir yağ eklemediyseniz bu normalden fazla
aşınmaya sebep olur.

3. Soğuk havalarda zor çalışma

Alkol 15.5 santigrat derecenin altında yeterli seviyede pulvarize olamaz. Enjektörler içinse fiziksel olarak yeterli bir sprayleme yapmak zorlaşır. Bu sorunu aşmanın en iyi yolu alkolü benzinle karıştırarak daha uçucu bir karışım elde etmektir.


Genel olarak alkol benzin gibi koy depoya git türü bir yakıt değildir. Farklı bir
yakıt sistemine ve dikkate ihtiyaç duyar fakat sağladığı yararlar ise benzinden çok
daha fazladır. Yüksek miktarlarda alındığında methanol benzine göre daha ucuzdur.
Yarış araçları için intercooler ve radyatör ihtiyacını ortadan kaldırır (cadde araçlarında
radyatör mutlaka bulundurulmalıdır.), sadece benzinden methanole geçerek 10-20% arası
güç artışı sağlar ve detonasyona sebep olmaz.


*Anotlama, bir metalin (genellikle alüminyum) yüzeyinin, elektrolizle yükseltgeme yoluyla bir kaplamaya dönüştürülmesi işlemidir.


Copyright: cem & maxiboost (TechTurkey)

Day Walker
13.Ağustos.2011, 12:01
Bu ara metanolle ilgili cok sorular vardi bi konu cok iyi olmus tesekkurler Cem.

dragstar
13.Ağustos.2011, 14:28
standart arabalarda %5 oranında yakıt katkısı olarak kullanıyorum, tavsiye ediyorum,

methanol eritir, korozyon yapar deniliyor ama,

6 aydır plastik pet şişenin, benzliklerde satılan 5 lt lik plastik bidonların, benzin hatlarında kullanılan kauçuk borulara ve bosch standart benzin pompası ve weber benzin regülatörüyle, çin malı ayarlı benzin regülatörüne methanolle aşınma testi yapıyorum, en ufak bir değişiklik bile olmadı, isteyengelip görebilir, sadece silikon hortuma zarar verdi ama benzinde silikon hortuma zarar verdi

ayrıca 2 senedir 100 den fazla araba alkol dönüşümü uyguladık (m85 %85 methanol,%15 benzin), sorun çıksaydı illaki 1 tanesinde biryerler erirdi, bi sorun çıkardı ama hiç sorun çıkmadı,

bende ilk başlarda eritir diyordum ama, sorun çıkmıyor

methanol dönüşümü yaptığımız araçlarda fan açmıyor araba, hatta bazılarında termostat dahil açmıyor ;)

TaGo
13.Ağustos.2011, 15:25
methanol dönüşümünü ne için yapıyorsunuz araçlarda? yani standart araçlarda

Murat
13.Ağustos.2011, 16:46
standart arabalarda %5 oranında yakıt katkısı olarak kullanıyorum, tavsiye ediyorum,

methanol eritir, korozyon yapar deniliyor ama,

6 aydır plastik pet şişenin, benzliklerde satılan 5 lt lik plastik bidonların, benzin hatlarında kullanılan kauçuk borulara ve bosch standart benzin pompası ve weber benzin regülatörüyle, çin malı ayarlı benzin regülatörüne methanolle aşınma testi yapıyorum, en ufak bir değişiklik bile olmadı, isteyengelip görebilir, sadece silikon hortuma zarar verdi ama benzinde silikon hortuma zarar verdi

ayrıca 2 senedir 100 den fazla araba alkol dönüşümü uyguladık (m85 %85 methanol,%15 benzin), sorun çıksaydı illaki 1 tanesinde biryerler erirdi, bi sorun çıkardı ama hiç sorun çıkmadı,

bende ilk başlarda eritir diyordum ama, sorun çıkmıyor

methanol dönüşümü yaptığımız araçlarda fan açmıyor araba, hatta bazılarında termostat dahil açmıyor ;)
dünyaya meydan okuyan adam 2 sene ne çabuk geçti be :)

güncel araçların çoğu uyumlu gnelde ama yinede tedbirli olmakda yarar var.

dragstar
13.Ağustos.2011, 16:58
methanol dönüşümünü ne için yapıyorsunuz araçlarda? yani standart araçlarda

enjektörlerin açık kalma zamanlarını arttıran kitlerden takıyoruz (% duty cycle)


dünyaya meydan okuyan adam 2 sene ne çabuk geçti be :)

güncel araçların çoğu uyumlu gnelde ama yinede tedbirli olmakda yarar var.

;) , aynen öyle Murat abi

methanol depoda biriken pisliği çözüyor ve benzin filtrelerini tıkıyor, ondan dolayı kit takmadan önce deponun yıkatılmasını veya benzin filtresinin yenilenip kit takıldıktan 100 km sonra tekrar yenilenmesini öneriyoruz

Murat
13.Ağustos.2011, 18:13
..

kurulum hakkında ip uçları varmı?

misal pompa yerleşimi, uygun nozzle seçimi, yerleşimi olsun vs.

Oz`
14.Ağustos.2011, 13:43
standart arabalarda %5 oranında yakıt katkısı olarak kullanıyorum, tavsiye ediyorum,

methanol eritir, korozyon yapar deniliyor ama,

6 aydır plastik pet şişenin, benzliklerde satılan 5 lt lik plastik bidonların, benzin hatlarında kullanılan kauçuk borulara ve bosch standart benzin pompası ve weber benzin regülatörüyle, çin malı ayarlı benzin regülatörüne methanolle aşınma testi yapıyorum, en ufak bir değişiklik bile olmadı, isteyengelip görebilir, sadece silikon hortuma zarar verdi ama benzinde silikon hortuma zarar verdi

ayrıca 2 senedir 100 den fazla araba alkol dönüşümü uyguladık (m85 %85 methanol,%15 benzin), sorun çıksaydı illaki 1 tanesinde biryerler erirdi, bi sorun çıkardı ama hiç sorun çıkmadı,

bende ilk başlarda eritir diyordum ama, sorun çıkmıyor

methanol dönüşümü yaptığımız araçlarda fan açmıyor araba, hatta bazılarında termostat dahil açmıyor ;)


alcoholl bazlı seyler benzinden suyu ayrıştırmayayı sağlıyor Erittmek zor fakar depoda su biriktirmeye başlıyor Metal depoları pas tutmaya başlatıyor zamanlıca enjektorunu tıkmaya baslıyor

ayrıca benzine su katmış gibi oluyor benzin kalitesini belirli bir müddet sonra düşürüyor

Benim kanımca koyudktan sonra depoda bekletmeden bitirmek

Frank
14.Ağustos.2011, 14:29
Aem in yaptıgı vıdeo ve acıklamalarınız cok guzel gercekten.
temel mantıgı ve işin kimyasını anlatıyor.
Teşekkürler

dragstar
14.Ağustos.2011, 19:56
alcoholl bazlı seyler benzinden suyu ayrıştırmayayı sağlıyor Erittmek zor fakar depoda su biriktirmeye başlıyor Metal depoları pas tutmaya başlatıyor zamanlıca enjektorunu tıkmaya baslıyor

ayrıca benzine su katmış gibi oluyor benzin kalitesini belirli bir müddet sonra düşürüyor

Benim kanımca koyudktan sonra depoda bekletmeden bitirmek

konulan benzinde su varsa bunların olması muhtemel

tolgakaynak
14.Ağustos.2011, 20:44
standart arabalarda %5 oranında yakıt katkısı olarak kullanıyorum, tavsiye ediyorum,

methanol eritir, korozyon yapar deniliyor ama,

6 aydır plastik pet şişenin, benzliklerde satılan 5 lt lik plastik bidonların, benzin hatlarında kullanılan kauçuk borulara ve bosch standart benzin pompası ve weber benzin regülatörüyle, çin malı ayarlı benzin regülatörüne methanolle aşınma testi yapıyorum, en ufak bir değişiklik bile olmadı, isteyengelip görebilir, sadece silikon hortuma zarar verdi ama benzinde silikon hortuma zarar verdi

ayrıca 2 senedir 100 den fazla araba alkol dönüşümü uyguladık (m85 %85 methanol,%15 benzin), sorun çıksaydı illaki 1 tanesinde biryerler erirdi, bi sorun çıkardı ama hiç sorun çıkmadı,

bende ilk başlarda eritir diyordum ama, sorun çıkmıyor

methanol dönüşümü yaptığımız araçlarda fan açmıyor araba, hatta bazılarında termostat dahil açmıyor ;)

%5 yakıt katkısı olarak kullanırken nasıl yani misal 50 liralık benzin aldınız az bişeyde depoya methanol mu döküyorsunuz :S

TYPERHAKAN
14.Ağustos.2011, 21:06
bilgiler için çok teşekkürler,çok faydalı oldunuz.

bilalMW
14.Ağustos.2011, 21:52
motora nos basarken methanolda basmak performansı attırır o zaman? Ama aşınmayıda arttırmı?

dragstar
15.Ağustos.2011, 11:23
%5 yakıt katkısı olarak kullanırken nasıl yani misal 50 liralık benzin aldınız az bişeyde depoya methanol mu döküyorsunuz :S

aynen öyle

cem06
15.Ağustos.2011, 11:41
methanol yuzde bes yakıt katkısı olarak kullanırsak 1 1.5 derece arttıryor oktanı. peki bunun yerine oktanı daha yuksek kimyasal kullanabilirmiyiz nitrometan toluen xylene?? ne gibi yan etkileri olur? alcohol-compatible uyumlu sistemde kullanılırmı bunun dısında neler gerekli??

dragstar
15.Ağustos.2011, 12:27
methanol yuzde bes yakıt katkısı olarak kullanırsak 1 1.5 derece arttıryor oktanı. peki bunun yerine oktanı daha yuksek kimyasal kullanabilirmiyiz nitrometan toluen xylene?? ne gibi yan etkileri olur? alcohol-compatible uyumlu sistemde kullanılırmı bunun dısında neler gerekli??

aynen öyle, nitromethane olabilir ama denemedim ucuza bulursam denerim, toluen ve xylene'nin oktanı methanolden daha düşük

cem06
15.Ağustos.2011, 12:42
bendeki tabloya gore xylene 117 toluene 114.5 methanol 104.5 yanlız (r+m)/2 olarak geciyor anlamadım :) edittt (ron+mon)/2 mis
wikiden baktım orda ron degerleri var xylene 117 toluene 111 methanol 108.7 ethanol 108.6
heryerde farklı yazmıs


dandik wurth octane booster falan almaktansa bunları temin edersem denicem...

Mert G
15.Ağustos.2011, 16:38
kafamdaki tüm sorulara cevap buldum, çok faydalı olmuş, eline sağlık Cem..

rebel
15.Ağustos.2011, 17:23
konu ilaç gibi olmuş vallahi :) eline sağlık başkan .

chiefkadir
15.Ağustos.2011, 22:23
Ben üçte bir oranında toluen kullanıyorum ,yarışada Erkutun hazırladığı karışımla geldim ondada xslilen,toluen vs var .. Akhisara gidip gelirken %10 oranında etilalkol kullandım..Pompa 97 ile knock var toluen ile sıkıntı yok :)

Murat
16.Ağustos.2011, 20:52
yakıta toluen, üzerine methanol/su bassak kelebekden. nasıl olur acaba? fikri olan varmı :)

Kakus
16.Ağustos.2011, 21:05
Peki, methanol'ü, methanol kit ile kullanıp, kitteki depoya da birazcık benzin ile birazcık yağ koyduğumuz vakit, motor içerisindeki aşınmadan başka hiçbir zararı olmayacak mı?

106arts
17.Ağustos.2011, 04:05
şimdi standart araclara tavsiye edermsnz yüzde5 roll öncesi mesela

bugratemel
17.Ağustos.2011, 10:43
elinize sağlık çok güzel bi paylaşım olmuş detaylar harika

Murat
17.Ağustos.2011, 12:12
yannız hiçbi soruya cvp yok. pek bilgi yok bu konularda etrafda sanırım.

yavuz364
17.Ağustos.2011, 13:02
yakıta toluen, üzerine methanol/su bassak kelebekden. nasıl olur acaba? fikri olan varmı :)
Toluen sadece oktanı artıracak, methanol/su ise İAT ı ve EGT yi düşürecek üstüne az bir miktar da oktan artıracak... Tabii ki gayet güzel olur..


Peki, methanol'ü, methanol kit ile kullanıp, kitteki depoya da birazcık benzin ile birazcık yağ koyduğumuz vakit, motor içerisindeki aşınmadan başka hiçbir zararı olmayacak mı?
kitteki depoya benzin koymanın hiçbir anlamı olmaz, benzinin oktanı zaten daha düşük, birde AFR değerini metanolden daha çok zengine çeker... çok çok az olarak yağ konabilir diyeceğim ancak metanole uygun bir yağ olması lazım..
Birde sanırım yanlış anladığın bir nokta var... Metanol kitin motora hiçbir zararı yok...


şimdi standart araclara tavsiye edermsnz yüzde5 roll öncesi mesela
Evet, EGT düşer, vuruncu biter, Standart arabalarda AFR değerini biraz daha güzelleştirir..

senna
17.Ağustos.2011, 13:07
kurulum hakkında ip uçları varmı?

misal pompa yerleşimi, uygun nozzle seçimi, yerleşimi olsun vs.

atmosferikmi aşırı beslememi her silindiremi ayrı nozzlemu yoksa tek nozzlemı, pompa yerleşiminin nesini soruyorsun? bazıları silecek suyu tankını çevirip methanol tankı yapıyor ama tehlikeli ne sormak istiyorsun tam olarak?


motora nos basarken methanolda basmak performansı attırır o zaman? Ama aşınmayıda arttırmı?

performans artar nos basarken methanol kullanabilirsin, aşınmadan kastın nedir neredeki aşınma


yakıta toluen, üzerine methanol/su bassak kelebekden. nasıl olur acaba? fikri olan varmı :)

yapabilirsin yüksek oktanlı yakıta methanol/su kullanmaya benzer birşey amaç nedir o önemli


Peki, methanol'ü, methanol kit ile kullanıp, kitteki depoya da birazcık benzin ile birazcık yağ koyduğumuz vakit, motor içerisindeki aşınmadan başka hiçbir zararı olmayacak mı?

methanol kullandıkça aşınma demeyelimde sistemdeki yağın vs bozulması daha çabuk olacaktır bu kaçınılmaz içine birşey karıştırmana gerek yok zaten onlar motorda karışıyor


şimdi standart araclara tavsiye edermsnz yüzde5 roll öncesi mesela

sıkıştırma vs nedir bence gerek yok


yannız hiçbi soruya cvp yok. pek bilgi yok bu konularda etrafda sanırım.


ne bilgisi istiyorsun ? sorduğun sorular kaç kez cevaplandı foruma arasan bulabileceksin, başka konuda benzer sorular var ki o konuya mesaj dahi yazmışsın okusan bulabileceksin

Colin McRae
18.Ağustos.2011, 01:28
benzinimiz bu kadar kötü iken herderde deva methanol.

DaRkNeSs-
19.Ağustos.2011, 12:46
alcoholl bazlı seyler benzinden suyu ayrıştırmayayı sağlıyor Erittmek zor fakar depoda su biriktirmeye başlıyor Metal depoları pas tutmaya başlatıyor zamanlıca enjektorunu tıkmaya baslıyor

ayrıca benzine su katmış gibi oluyor benzin kalitesini belirli bir müddet sonra düşürüyor

Benim kanımca koyudktan sonra depoda bekletmeden bitirmek


atmosferikmi aşırı beslememi her silindiremi ayrı nozzlemu yoksa tek nozzlemı, pompa yerleşiminin nesini soruyorsun? bazıları silecek suyu tankını çevirip methanol tankı yapıyor ama tehlikeli ne sormak istiyorsun tam olarak?



performans artar nos basarken methanol kullanabilirsin, aşınmadan kastın nedir neredeki aşınma



yapabilirsin yüksek oktanlı yakıta methanol/su kullanmaya benzer birşey amaç nedir o önemli



methanol kullandıkça aşınma demeyelimde sistemdeki yağın vs bozulması daha çabuk olacaktır bu kaçınılmaz içine birşey karıştırmana gerek yok zaten onlar motorda karışıyor



sıkıştırma vs nedir bence gerek yok




ne bilgisi istiyorsun ? sorduğun sorular kaç kez cevaplandı foruma arasan bulabileceksin, başka konuda benzer sorular var ki o konuya mesaj dahi yazmışsın okusan bulabileceksin

şimdi turbo besleme bi araca avans açmak için değil de koruma amaçlı ( kötü benzin motor kırar) %5 yada %10 oranında depoya methanol katsak iyi etmiş olur muyuz :)

senna
19.Ağustos.2011, 12:58
şimdi turbo besleme bi araca avans açmak için değil de koruma amaçlı ( kötü benzin motor kırar) %5 yada %10 oranında depoya methanol katsak iyi etmiş olur muyuz :)

methanol atacağına toluene at

DaRkNeSs-
19.Ağustos.2011, 13:11
methanol azıcık iat düşürmez mi %10 oranında atsak :)
o yüzden methanol dedim

Murat
19.Ağustos.2011, 13:34
düşürecek kadar zamanı olmayacaktır bence :) enjektörden drek içeriye.

Yogi
19.Ağustos.2011, 13:56
dizel araçlarda kullanan warmıdır peki?

yavuz364
19.Ağustos.2011, 14:32
Metanol kit ile depoya atmak aynı şey değil :) çok çok farklı şeyler...

methanol azıcık iat düşürmez mi %10 oranında atsak :)
o yüzden methanol dedim


Dizel araçlarda benzinlilerden çok daha yararı oluyor diyebiliriz aslında.. Çünkü özellik olarak dizele benzeyen bir yakıt.. Dizellerde egzoz kurumunu çok azaltıyor, hatta arabadan doğru düzgün duman çıkmıyor.. EGT v.b. zaten aynı şekilde düşüyor.. Üstüne motor sesi inanılmaz düşüyor ve gücü de hissedebiliyorsunuz..
Ancak dizel ile metanol karışmadığı için dizellerde kit kullanmak zorundasınız...

dizel araçlarda kullanan warmıdır peki?

DaRkNeSs-
19.Ağustos.2011, 20:53
Methanol bulmak daha kolay sanirim toluene bulmaktan. Meth inadi bundan yani : D

Kakus
19.Ağustos.2011, 20:59
kitteki depoya benzin koymanın hiçbir anlamı olmaz, benzinin oktanı zaten daha düşük, birde AFR değerini metanolden daha çok zengine çeker... çok çok az olarak yağ konabilir diyeceğim ancak metanole uygun bir yağ olması lazım..
Birde sanırım yanlış anladığın bir nokta var... Metanol kitin motora hiçbir zararı yok...



E fazla aşınma oluyor yazılmış, ben bu aşınmanın en aza indirgenmesi için neler yapılabilir die merak ediyorum.

SONE-R
19.Ağustos.2011, 21:03
amerikan mustang'lere viski katıldığını duymuştum.. o zaman etil akol'ün de faydası var diyebiliriz..

yavuz364
19.Ağustos.2011, 22:14
ne fazla aşınması ya :D
Yakıtın aşınma ile ne alakası var ? Motoru yağlasın die zaten motor yağı koyuyoruz.. Sanki benzinin bir kısmını yakmayıp yağlamaya mı kullandığımızı düşünüyorsun ??

E fazla aşınma oluyor yazılmış, ben bu aşınmanın en aza indirgenmesi için neler yapılabilir die merak ediyorum.

dragstar
19.Ağustos.2011, 22:42
Methanol bulmak daha kolay sanirim toluene bulmaktan. Meth inadi bundan yani : D

ben ikisinide rahat rahat bulabiliyorum ama methanol daha fazla teşvik edici, mantıklı ve ucuz


amerikan mustang'lere viski katıldığını duymuştum.. o zaman etil akol'ün de faydası var diyebiliriz..

amerikada pompa benzini olarak ethanol var ztn

methanol kadar olmasada iş görür

Kakus
19.Ağustos.2011, 22:53
ne fazla aşınması ya :D
Yakıtın aşınma ile ne alakası var ? Motoru yağlasın die zaten motor yağı koyuyoruz.. Sanki benzinin bir kısmını yakmayıp yağlamaya mı kullandığımızı düşünüyorsun ??

La olm hanginiz yalan söylüyosunuz? :D



Son olarak, alkolün motoru daha çabuk eskittiği bilinen bir efsanedir. Bu efsane yarış
amaçlı motorlara direkt olarak alkol enjekte edilmesi sonucu segmanlar ve gömlekler gibi elemanlarda hızlı aşınmanın tesbit edilmesiyle ortaya çıktı. Methanole yağ
karıştırıldığında ise yakıt kısmi yağlama özelliğine sahip olur ve hızlı aşınma ortadan
kalkar. Eğer alkole yağlama özelliği olan bir yağ eklemediyseniz bu normalden fazla
aşınmaya sebep olur.

yavuz364
19.Ağustos.2011, 23:50
ben söylediğim herşeyi ispatlayabilirim :)

La olm hanginiz yalan söylüyosunuz? :D

Birde sen burda okurken birşeyleri gözden kaçırmışsın :)
ilk olarak aşınmayı hızlandırdığı diyor, bu demek değildir ki, sürtünmeyi artırıyor.. daha bunun korozif etkileri v.b. var, ama bu bahsedilen de yarış amaçlı motorlar, onlar çok daha farklı sistemlerde.. ve yarışlarda zaten motorun çok hızlı aşındığını hepimiz biliyoruz..
ikincisi metanole yağ karıştırıldığında demiş ama böyle birşeyin olup olmadığı gibi birşey yap :) sadece karıştırılırsa.. halbuki metanolle her yağ karışmaz..

senna
20.Ağustos.2011, 08:30
ne fazla aşınması ya :D
Yakıtın aşınma ile ne alakası var ? Motoru yağlasın die zaten motor yağı koyuyoruz.. Sanki benzinin bir kısmını yakmayıp yağlamaya mı kullandığımızı düşünüyorsun ??


%100 methanol ile çalışan bir araban olursa aşınmanın nasıl olduğunu gözlemleyebilirsin:) methanol kullanan çoğu insan akşamına yağ değiştiriyor ve yağı çok çabuk bozuyor

batuozcile
23.Ağustos.2011, 17:36
e85 i nasıl yapabiliriz sadece %85 ethanol + %15 97 karıştırsak olurmu

yavuz364
23.Ağustos.2011, 17:39
evet olur.. Ancak Etanol fiyatı biraz yüksek olduğu için pek Kârlı olmuyor..
Performans olarakta metanol daha iyi..

e85 i nasıl yapabiliriz sadece %85 ethanol + %15 97 karıştırsak olurmu

batuozcile
23.Ağustos.2011, 17:45
e85 i depoya koyup benzin sistemindede geliştirme yapmadan kullanabilme imkanımız var değilmi methanolün tersine

yavuz364
23.Ağustos.2011, 17:48
Hayır yine de olmuyor :)
Şu anda piyasada bulunan "flex fuel" araçlarda yapabilirsiniz bunu sadece.. Onların depolarında sensör var ve kendisi otomatik ayar yapıyor..
Etil alkolün de stoichiometric oranı benzin ile aynı değil, ama metil alkol kadar da düşük değil tabi, ikisinin arasında..

e85 i depoya koyup benzin sistemindede geliştirme yapmadan kullanabilme imkanımız var değilmi methanolün tersine

batuozcile
23.Ağustos.2011, 17:51
beyinli ve forgedli aracımda kullanıcam e85 e göre custom map ile sıkıntı olmaz heralde :)

yavuz364
23.Ağustos.2011, 17:53
hiç sıkıntı olmaz ama hazır motor dayanıklı iken M85 yapsanız fazladan çok daha fazla avans açıp çok ciddi güçler alırsınız..

beyinli ve forgedli aracımda kullanıcam e85 e göre custom map ile sıkıntı olmaz heralde :)

batuozcile
23.Ağustos.2011, 17:57
bildiğim kadarıyla etil in oktanı daha fazla neden m85 daha verimli oluryor soğutma özelliğindenmidir yoksa yanlışmı biliyorum :D

siR
23.Ağustos.2011, 18:30
paylaşım için teşekkürler kafalardaki bir çok soruya cevap oldugunu düşünüyorum ..

Murat
02.Eylül.2011, 17:06
referans olarak ekliyorum,

montaj sonrasi dip gaz da +4 avans ile:
egt de 150-180 derecelik gerileme oldu.
iat ise 16 derecelerde geziniyordu.

dragstar
03.Eylül.2011, 00:18
referans olarak ekliyorum,

montaj sonrasi dip gaz da +4 avans ile:
egt de 150-180 derecelik gerileme oldu.
iat ise 16 derecelerde geziniyordu.

ah bide yakıt olarak kullansanda o zmn farkı görsen :D

PPR engineering
04.Eylül.2011, 18:49
Peki oem beyinli bir araçta atıyorum sıkıştırmasıda 11 11.5 bu araca % 5 %10 oranında depoya katarsak bu araçta ne gibi artış yakalarız cünkü beyine avans açamıyacağız fabrikanın ayarladığı belirli bi avans mevcut zaten..avans açamayınca güç??ama şöle derseniz anlarım egt düşüyor tamam ama egt zaten olması gerektiği gibi??

yhu_306
04.Eylül.2011, 21:56
bu kit nerde satılıyor fiyatı ne kadar bilen varsa yardımcı olabilirmi

VWci
05.Eylül.2011, 04:12
Oktan artırıcı olarak ne kullanalım? Günlük kullandığımız araçta fabrikanın istediği en düşük oktan olan 98'i yakalamak için.

Ethanol mu Toluene mi?

Murat
05.Eylül.2011, 18:04
bulunabiliyor ise ethanol, olmadi toluene, en son methanol olmali bence.

SubieGuy
06.Eylül.2011, 08:53
Metanol+Sulu injection ile depoda yakıt olarak metanol çok farklı şeyler, karıştırmamak lazım...

Metanol tek başına yakıt olarak kullanıldığında aluminyum yüzeylere doğrudan zarar verir.

Tüm yakıt hatları alkole uygun çevrilmiş araçlarda bile metanol sadece yarışta depoya konulur, yarıştan sonra tüm depo boşaltılıp hatlardan benzin geçirilip temizlenir. Bir gece bile depoda-hatlarda bırakılmaz. Eğer bu hatayı yaparsanız ertesi gün aluminyumdan bembeyaz toz halinde aluminyum okside dönüşmüş bir balçık yakıt filtrenizi tıkar, silindire giderse hasar-kabuk yapar, turbo balansınızı bozar, pompanız, benzin yollarınız "kepek sorunu" yaşar çabuk bozulur...

Ama etanol ile böyle sorun yok, benim depoda aylarca tuttuğum oldu, yaz veya kış hiç sorun olmadı. Brezilya'da trafikteki araçların yarısından fazlası etanolle günlük yürüyor. Çoğu flex fuel bile değil.

Flexfuel olayına gelince, yeni araçların çoğunda sensör de yok, ve hala E85 kullanabiliyorlar. Orjinal beyin yakıt karışımını Lambda sensöründen kontrol edip ona göre zenginleştiriyor. İsterse E50 olsun, isterse E100 veya E85...

yavuz364
06.Eylül.2011, 13:41
Yalnız dediklerinizde bi yanlışlık var.. Çünkü arabaya hiçbir değişiklik yapmadan direk %10 dan fazla etanol yada metanol koyarsanız okuduğunuz AFR değeri değişmez. yani arabanın sensörleri aynı okur, ancak alkolün stociotic oranı farklı olduğu için motor fakir çalışıyor gibi tepki verir...
Ayrıca standart arabalarda zaten hemen hemen hiçbiryerde aluminyum parça yok.. o yüzden sorun olmuyor.. Metil alkol çeliğe birşey yapmıyor.
Uzun süredir kullanıyoruz, hatta bi kere merak edip benzin filtresini değiştirdim, içini açtım, en ufak bi kir göremedim.. Muhtemelen bahsettiğiniz olay istisnai arabalarda oluyordur.. Birde yarışlarda nitrometan karışımlı metil alkol kullanıldığı için tepkileri saf metil alkole göre çok çok farklı oluyor.. Misal: metil alkol plastik su şişesinde 2 yıl sonra anca azar azar renk değişimi yaparken içinde azıcık bi nitrometan olan metil alkolde 1 ay sonra renk değişimlerini görebilirsiniz.. Hatta bende 4 senedir nitrometan ile karışık metil alkolün durduğu pet şişe var, renk değişimi dışında bi sorunu yok.. 5-6 seneye yakındır da farklı şişelerde metil alkol duruyor..

Metanol+Sulu injection ile depoda yakıt olarak metanol çok farklı şeyler, karıştırmamak lazım...

Metanol tek başına yakıt olarak kullanıldığında aluminyum yüzeylere doğrudan zarar verir.

Tüm yakıt hatları alkole uygun çevrilmiş araçlarda bile metanol sadece yarışta depoya konulur, yarıştan sonra tüm depo boşaltılıp hatlardan benzin geçirilip temizlenir. Bir gece bile depoda-hatlarda bırakılmaz. Eğer bu hatayı yaparsanız ertesi gün aluminyumdan bembeyaz toz halinde aluminyum okside dönüşmüş bir balçık yakıt filtrenizi tıkar, silindire giderse hasar-kabuk yapar, turbo balansınızı bozar, pompanız, benzin yollarınız "kepek sorunu" yaşar çabuk bozulur...

Ama etanol ile böyle sorun yok, benim depoda aylarca tuttuğum oldu, yaz veya kış hiç sorun olmadı. Brezilya'da trafikteki araçların yarısından fazlası etanolle günlük yürüyor. Çoğu flex fuel bile değil.

Flexfuel olayına gelince, yeni araçların çoğunda sensör de yok, ve hala E85 kullanabiliyorlar. Orjinal beyin yakıt karışımını Lambda sensöründen kontrol edip ona göre zenginleştiriyor. İsterse E50 olsun, isterse E100 veya E85...

Emir-Sb3R
07.Eylül.2011, 12:59
peki , diyelimki edirneye gidip geliyorum sürekli , 1.5 atmosferik araba , 200'ün altına hiç inmeden gidiyorum , ara ara şiştiğini hissediyorum , ama çok sürmüyor zaten , bunun haricinde egt yükseliyor tabi
ben şimdi stock arabaya yakıt deposuna %5 methanol veya ethanol ile denesem ne fark olucak?
birde benzin depom plastik , ve yakıt filtrem değişmiyor(pompayla yekpare , 1000 tl) , filtre temizlenmeli falan demişsiniz o nasıl olucak..

Bu arada uzun yol yaptığımdan , depomda da kalmıcak methanol , aynı gün hatta 1-2 saate biticek

yavuz364
07.Eylül.2011, 13:02
ilk olarak yakıt depolarına metil alkolün hiçbir zararı yok.. Ona göre malzemeden üretiliyor..
pompayla yekpare olan yakıt filtresi depo için kaba filtredir.. Onun dışında 1 tane daha filtre vardır muhtemelen..
Uzun yolda %5 ile arabanın şişmesi muhtemelen biraz düşer.. Onun dışında gaz tepkimelerinde bariz bi iyileşme hissedersiniz..
Filtre temizlemesi eski model araçlarda daha çok geçerli, aracınız kaç model bilmiyorum ama çok eski değilse sorun olmaz..

peki , diyelimki edirneye gidip geliyorum sürekli , 1.5 atmosferik araba , 200'ün altına hiç inmeden gidiyorum , ara ara şiştiğini hissediyorum , ama çok sürmüyor zaten , bunun haricinde egt yükseliyor tabi
ben şimdi stock arabaya yakıt deposuna %5 methanol veya ethanol ile denesem ne fark olucak?
birde benzin depom plastik , ve yakıt filtrem değişmiyor(pompayla yekpare , 1000 tl) , filtre temizlenmeli falan demişsiniz o nasıl olucak..

Bu arada uzun yol yaptığımdan , depomda da kalmıcak methanol , aynı gün biticek

Emir-Sb3R
07.Eylül.2011, 13:07
2005 100.000 binde , depoyu temizleyebilirim yinede ama filtreyi temizleyemiyorum , bu arada onun dışında filtre de yok diye biliyorum
Yani şimdi %5 methanol kullanabilirsin diyorsun depoya

SubieGuy
07.Eylül.2011, 15:03
Siz depoya doğrudan metanol koyup benzinsiz mi yürüyorsunuz, yoksa bahsettiğiniz şey benzin dolu depoya belirli bir yüzde metanol koymak mı?

Ben hiç benzin olmadan doğrudan alkolle yürümekten bahsediyorum, bu durumda metanolun verdiği hasarı webden görebileceğiniz bir sürü örnek var.

Yıllar oldu benzin almayalı desem, sanırım bu konuda depoya birkaç litre metanol koymaktan fazla tecrübem var...

Murat
07.Eylül.2011, 15:17
%5 methsnol den bahsediliyor.

basar13
08.Eylül.2011, 09:24
Cem istersen sayfanin basina ekliyebilirsin yardimci olur insanlara..

Kaliteli methanol sistemleri icin cesitli markalar...

AEM - AEM Performance Electronics - All Software & Firmware Downloads (http://www.aemelectronics.com/water-...ction-kits-23/)

Alkycontrol - http://alkycontrol.com/ (http://www.alkycontrol.com/)

Aquamist - Water injection systems, Methanol injection systems : Aquamist (http://www.aquamist.co.uk/)

Alchohol Injection Systems - The Best Water injection system and water methanol injection systems at AlcoholInjectionSystems.com (http://www.alcoholinjectionsystems.com/index.html)

Coolingmist - Water Injection, Methanol Injection, Alcohol Injection Systems | Coolingmist (http://www.coolingmist.com/)

Devils Own - Methanol Injection : Water Injection : DevilsOwn Alcohol Injection - DevilsOwn Injection (http://www.alcohol-injection.com/en/)

FJO - Fjo Racing Products Water-Methanol Injection System (http://www.alamomotorsports.com/FJO/waterinjection.html)

Perrin Performance - http://www.perrinperformance.com/pro...em?category=76

Snow Performance - Snow Performance: Home (http://www.snowperformance.net/)

audilover
08.Eylül.2011, 13:00
Guzel bir dokuman incelemeniz icin rapide yukledim ...

https://rapidshare.com/files/3822044110/10_AUTOMOTIVE_yakit_deney.pdf

ilkercom
21.Eylül.2011, 22:17
direk depoya ilave olarak %3 veya %5 alkol koyabiliyormuyuz.
daha önce white spirit hexane karışımı koymuştum eski aracıma çok hoşuma gitmişti.
40 litreye 0,5 litre - 1 litre arası koyuyordum. o zamanlar shell v power 98 100 oktan benzin diye bişey satıyordu.

Orhan
21.Eylül.2011, 22:46
%95 lik meth iş görüyormu %100 lük bulunmuyormuş

yavuz364
21.Eylül.2011, 23:38
evet %100 metanol olmaz.. En fazla %99.9 dan sonraki dokuzların sayısı değişir ama onlar da laboratuar malzemeleri ve fiyatları çok uçuk :)
hiç gerek yok %95 bile yeterli olur.
biz %97 kullanıyoruz zaten ....

%95 lik meth iş görüyormu %100 lük bulunmuyormuş

Abi bu arada kusura bakma bi türlü arayamadım, jantlar ve lastikler çok güzelmiş, tertemiz, arabaya da çok yakıştı :)

Orhan
22.Eylül.2011, 09:48
evet %100 metanol olmaz.. En fazla %99.9 dan sonraki dokuzların sayısı değişir ama onlar da laboratuar malzemeleri ve fiyatları çok uçuk :)
hiç gerek yok %95 bile yeterli olur.
biz %97 kullanıyoruz zaten ....
anladım sağol :)


Abi bu arada kusura bakma bi türlü arayamadım, jantlar ve lastikler çok güzelmiş, tertemiz, arabaya da çok yakıştı :)

Güle güle kullan depoda yatacağına işini görsün ;)
Taşıma ücreti ne kadar tuttu

Oznsrl
24.Eylül.2011, 02:41
Koklamayın kör edebilir :) :) :)

dragstar
18.Ekim.2011, 01:23
Siz depoya doğrudan metanol koyup benzinsiz mi yürüyorsunuz, yoksa bahsettiğiniz şey benzin dolu depoya belirli bir yüzde metanol koymak mı?

Ben hiç benzin olmadan doğrudan alkolle yürümekten bahsediyorum, bu durumda metanolun verdiği hasarı webden görebileceğiniz bir sürü örnek var.

Yıllar oldu benzin almayalı desem, sanırım bu konuda depoya birkaç litre metanol koymaktan fazla tecrübem var...

normalde katkı olarak %5 max öneriyorum fakat kendi arabalarımda ve dönüşüm kiti sattığım arabalarda %85 methanol %15 benzin kullanıyoruz hiç sorun çıkmadı, eski mesajlarımda detaylı açıklamalar var


direk depoya ilave olarak %3 veya %5 alkol koyabiliyormuyuz.
daha önce white spirit hexane karışımı koymuştum eski aracıma çok hoşuma gitmişti.
40 litreye 0,5 litre - 1 litre arası koyuyordum. o zamanlar shell v power 98 100 oktan benzin diye bişey satıyordu.

evet koyabiliyoruz,

white spirit sentetik tinerin in ham maddesidir, 10 numara diye satılan yağlardaki sn100-150...-500 yağı inceltmek için kullanılır dizelde kullanıyorum fakat benzlide denemedim

ramazantc
18.Ekim.2011, 21:34
karbüratörlü araclarada uygulanabılıyormu?litresi ne kadar ?

olcay_bora
18.Ekim.2011, 23:05
bende etil var depodan kullancam. yuzde kaç etil koymam gerekiyor ?

dragstar
18.Ekim.2011, 23:56
karbüratörlü araclarada uygulanabılıyormu?litresi ne kadar ?

kullanılabiliyor tabiki,

http://www.techturkey.com/forum/modifiye-parcalari/91488-methanol-5.html


bende etil var depodan kullancam. yuzde kaç etil koymam gerekiyor ?


dönüşüm kiti olmadan %10 dan fazlasını kesinlikle önermiyorum

1JZ
21.Ekim.2011, 10:07
etanolu mideye gönderince çok fena enerji veriyor insana, kişda kar ustunde ayakabisiz koşasın geliyor.
BU BİR ŞAKA:

metanol alumini yiyormiş,
oktan olarak RON 156 oktan. etanol RON 132.
AFR metanol 6.4. etanol 9. benzin 14.6

GC8 GT
06.Kasım.2011, 14:24
arkadaslar bu metanol çatara pataaraa yaptırırmı ???? bide istedim zaman de aktif etme sansım var mı. yani belki sadece yarıslarda kullanmak istiom. sehir ici kullanmak istemiom. methanolsuzde keyif alabilirim. bosuna asındırmaya grk yk.

kickboxer
06.Kasım.2011, 17:07
arkadaslar bu metanol çatara pataaraa yaptırırmı ???? bide istedim zaman de aktif etme sansım var mı. yani belki sadece yarıslarda kullanmak istiom. sehir ici kullanmak istemiom. methanolsuzde keyif alabilirim. bosuna asındırmaya grk yk.

şimdi methanol kitlerinde bi selenoid var bundan aktıf olacagı basıncı ayarlayabılıyorsun eger sehır ıcınde 0.5 bar gezıyorsa methanolde 1.3 barda basmaya ayarlandıysa bu sekıl kullanabılırsın
catara patara ıcın beyın lazım hemde beyınde ıgnıtıon cut rev lımıt secenegı olması lazım beyın takmadanda beer rev lımıter takıyolar onlada catara patara yaptırılır

Firat.M3
08.Kasım.2011, 04:02
e36 m3'e koysak %5 şeklinde ne gibi değişiklikler olur acaba.. merak etmedim değil :)

yavuz364
08.Kasım.2011, 11:53
Muhtemelen birçok diğer araba ile aynı şey olur, konuda ne tür değişiklikler göreceğinizi okuyabilirsiniz..

e36 m3'e koysak %5 şeklinde ne gibi değişiklikler olur acaba.. merak etmedim değil :)

Firat.M3
08.Kasım.2011, 13:22
Muhtemelen birçok diğer araba ile aynı şey olur, konuda ne tür değişiklikler göreceğinizi okuyabilirsiniz..

Konuyu komple okudum. Fakat yeteri kadar yayılmayan ve kullanılmayan şeyleri kullanma taraftarı değilim hiçbir zaman. İlerleyen zamanlarda düşünülebilir.

yavuz364
08.Kasım.2011, 13:52
Dünyadaki modifiyeli arabaların %50sinden çok daha fazlasında bulunan birşey..
Hatta dünyanın %50 sinden fazlasında pompada alkol satılıyor :) benzin kadar fazla yayılmamış olması doğru ama 2. sırayı alır :)

Konuyu komple okudum. Fakat yeteri kadar yayılmayan ve kullanılmayan şeyleri kullanma taraftarı değilim hiçbir zaman. İlerleyen zamanlarda düşünülebilir.

Firat.M3
08.Kasım.2011, 18:46
Dünyadaki modifiyeli arabaların %50sinden çok daha fazlasında bulunan birşey..
Hatta dünyanın %50 sinden fazlasında pompada alkol satılıyor :) benzin kadar fazla yayılmamış olması doğru ama 2. sırayı alır :)

%5 katkı yapıldığında motorda ne gibi pozitif sonuçlar oluşuyor? Düşünüldüğünde %5 çok düşük bir miktar. Negatifde de pozitifde de farkedilir bir sonuç olacağını sanmıyorum açıkçası.

yavuz364
08.Kasım.2011, 19:12
AFR nizi az da olsa fakire çektiğinden dolayı standart arabalarda biraz daha iyi oluyor.. Onun dışında arabalar genelde türkiyedeki benzinden dolayı avans kısıyor.. Metil alkol koyduğunuzda bu sorunu çözdüğünüz için araba biraz da o yüzden iyi gidiyor..
Ayrıca buharlaşma sıcaklığı çok düşük olduğundan dolayı enjektör sonrası basıncı düşürüyor ve içeriye çok daha iyi bi ykıt buharı şeklinde girmiş oluyor..

%5 katkı yapıldığında motorda ne gibi pozitif sonuçlar oluşuyor? Düşünüldüğünde %5 çok düşük bir miktar. Negatifde de pozitifde de farkedilir bir sonuç olacağını sanmıyorum açıkçası.

Firat.M3
08.Kasım.2011, 20:40
AFR nizi az da olsa fakire çektiğinden dolayı standart arabalarda biraz daha iyi oluyor.. Onun dışında arabalar genelde türkiyedeki benzinden dolayı avans kısıyor.. Metil alkol koyduğunuzda bu sorunu çözdüğünüz için araba biraz da o yüzden iyi gidiyor..
Ayrıca buharlaşma sıcaklığı çok düşük olduğundan dolayı enjektör sonrası basıncı düşürüyor ve içeriye çok daha iyi bi ykıt buharı şeklinde girmiş oluyor..

Şehir dışına gidecem bu hafta. Önümüzdeki hafta bi 5 lt kadar alıp deneyelim bakalım. :)

AEAlmas
31.Ocak.2012, 02:31
İntercooler kit yerine bunu almak dahamı faydalı :)

tomcat drıver
01.Şubat.2012, 22:24
ethanol mu yoksa methanol mu karar veremedim

zafa38
09.Şubat.2012, 19:44
http://www.mmfdergi.gazi.edu.tr/2011_3/499-508.pdf

phantom
09.Şubat.2012, 21:23
http://www.mmfdergi.gazi.edu.tr/2011_3/499-508.pdf

çalışmayı okudum: benzin, E5, E10, M5 & M10 yakıtları için zararlı gaz emisyonu, EGT, AFR, silindir basıncı, yakıt tüketimi & ısıl verim parametrelerini incelemiş.

sonuç olarak E veya M katkısının bu parametrelerde muhteşem olumlu ya da olumsuz etkisinin görülmediği yazılmış. ufak-tefek değişimler var gözüküyor. en olumlu taraf zararlı emisyonda olmuş. performans açısından ciddi bişey göremedim.

ancak şu incelenmemiş: E/M katkısının oktan değerini yükselterek ECU ateşlemesinin iyileştirilmesiyle performans artışı. bu sayede dişe dokunur iyileştirmeler yapılması mümkün olur diye tahmin ediyorum.

ilkercom
09.Şubat.2012, 21:32
alkol katkıları daha çok sıkıştırma oranı yüksek makinalarda verimli oluyor.

Bence tek başına zararlı gazları azaltması bile yeterli. Motor içini de temizliyor.
% 10 katkı yaptığınızda. maliyet olarak %3 gibi avantajı var.

%85 oranında kullanıldığında dahi %1 oranında güç artışı sağlıyor. ( aynı motor üzerinde r18 honda makinası) brezilya honda sitesinde yazdığına göre tabii.

sadece gaz tepkisi biraz artıyor gibi.

phantom
09.Şubat.2012, 22:04
alkol katkıları daha çok sıkıştırma oranı yüksek makinalarda verimli oluyor.

bu mantıklı gözüküyor, çünkü sıkıştırma oranı arttıkça vuruntu ihtimali artıyor diye biliyorum. alkol eklentisi -> oktan yükselmesi -> yüksek sıkıştırmalı/aşırı besleme motorda vuruntu azalması.


Bence tek başına zararlı gazları azaltması bile yeterli.
zararlı gazı azaltması çevre açısından mantıklı ama performans almak için katalitik konvertör vs. söküyoruz :) ...


Motor içini de temizliyor.
içini nasıl temizler? yani piston tepesini ya da sübapların yanma odasına bakan yüzlerini mi? yanma odasının içinde zaman içerisinde kurumlanma olduğu kesin de; bu kurum nasıl çözülür? çözen maddeler alkol katkılı mıdır?

abi ben alkolü bastım 2,000km kullandım sonra silindir kapağını açtım ışıl ışıl parlamış şeklinde deterjan reklamıvari bir tecrübe edinen var mı? cidden soruyorum, şaka değil :) ...


% 10 katkı yaptığınızda. maliyet olarak %3 gibi avantajı var.
bu hesabı nasıl yapıyoruz? üniversite çalışmasına göre E/M katkısı yakıt sarfiyatında tam aksine artış yaratıyor (çok az da olsa).


%85 oranında kullanıldığında dahi %1 oranında güç artışı sağlıyor. ( aynı motor üzerinde r18 honda makinası) brezilya honda sitesinde yazdığına göre tabii.
performans arttırma işinin bu kadar direkt olduğunu zannetmiyorum, yani alkolü dayarım net net %1-%2 daha iyi patlar, daha iyi gazlarım şeklinde olması bana hiç mantıklı gelmiyor.

aklıma yatanlar şöyle;

1. aşırı beslemeli veya yüksek sıkıştırmalı motor vuruntu oldukça ateşlemeyi kısar/turbo basıncını düşürür, bu sayede kendini korumaya çalışır. ancak patlama şiddeti azalır. alkol katkısı ile vuruntu azaltılır, motorun kendini korumaya alması bu sayede azalır ve her zaman güzel gazlar. ama bu performans artışı değil, yersiz performans düşüşünü engellemek niteliğinde birşey.

2. oktanın yükselmesi sayesinde ateşleme tablosuyla daha rahat oynayabilir, belli devirlerde orjinal ECU programına göre daha fazla güç elde edebilirsiniz. işte bu net performans artışı sağlar.

ama bunları yapmak için ECU'nun programlanabilir olması, WOT/partial throttle giderken wideband & knock sensörü değerlerinin okunabilir olması gerekiyor. tabi bu altyapının üzerine güzel bir ECU tuning çalışması yapılması gerekli.

özetle alkolü koydum güç arttı şeklinde birşeye pek inanamıyorum.

ayrıca şunu da unutmamak gerekir ki milyon tane arabada binlerce farklı tip motor var, hepsinin alkol katkısına sağlayacağı olumlu tepki farklı olacaktır.


sadece gaz tepkisi biraz artıyor gibi.

bunu da tam anlayamıyorum; ne kadar artıyor? nasıl ölçülür?

ilkercom
09.Şubat.2012, 22:16
sıkıştırma olayı yine yukarda ki gibi akademisyenler tarafından yapılan testler ile kanıtlanmış. google dökümanlarda aratın bir akademik dökümanda okudum. artı çeşitli forumlarda filan yazıyor. kullananlarda söylüyor.

katalitik konvertörü söksen de mevcut egzos muayenesinden geçecek kadar fark etmez. bizimkiler belli devre kadar ölçüyor. alkolü de dahil edersen aracın çevreyi çok kirletmez zaten. ben bayağı fark gördüm. % 10 ipa ile.

carbon clean yapanlar neyle temizliyor sanıyorsun :D isopropil alkol :D

ayrıca dediğin gibi alkol kullandım motor ışıl ışıl diyen var.


Bende alkol % 10 seviyede sarfiyatı artırmıyor. dolayısı ile hesaplamak çok kolay. alkol fiyatı belli benzin belli.

Honda brasil sitesine gir incele adamlar yazmış. gasolin ile 138 hp e85 flex 140 hp diye.

gaz tepkisini gözlemledim. kullananların çoğu da söylüyor.

araçların mevcut ecuları belli oranda avansla vs oynayabiliyor zaten.

çok çok beklentiler olmamalı tabii.

dragstar
09.Şubat.2012, 22:35
müşterimin arabasında 3000 km m10 kullanımı sonunda silindir kapağını açtık kurumlarda azalmalar yanma odasında metaller gözükmeye başlamıştı,

bnm arabamda 1000 km m85 kullanımı sonunda fiber optik kamera ile yanma odasına baktığımda neredeyse hiç kurum olmadığını gözlemledim, yakıt olarak %10 toluen %5 su %80 methanol % 5ipa kullanıyordum

alkol katkısı yapıldığında yanma sonrası oluşan egzost sıcaklığı, motor harareti yağ sıcaklığında düşme gerçekleştiği için kimyasal verimlilikden dolayı toplam güç artar,

alkollerin özellikle methanolün ısı tutma kapasitesinin yüksek olmasından yolayı iat ciddi ölçüde düşer, yanması sonucu su açığa çıktığı için ve ısı tutma kapasiteisnden dolayı dinamik sıkıştırmanız artar

yanma hızı benzine oranla 1.3 kat daha hızlıdır, gaz tepkisinin artma sebebide budur

alkol türevi kimyasallar yandığında C0(carbon mon oksit) gazı çıkarmaz yani emisyonu 0 dır, katalitik konvertör egr tarzı şeyler %100 gereksiz duruma geçer.

çözücü özelliğinden dolayı depo yanma odası gibi yerleri temizler

atomik yapısının basit, kimyasal formulünün kısa olmasından dolayı ve n-octane olmamasından dolayı içinde net bi oktan değeri yoktur, motoru istediğiniz avans aralığında çalıştırabilirsiniz knock veya detonasyon olmaz, hatta fakir karışımdan dolayı egt de normale göre çok çok az yükselir

tek kötü yanı bazı petrol türevi malzemeleri çözmesi ve eloksallanmamış alimünyumları eritmesidir

12,1:0 Cr olan arabamda %100 tps 95 kpa 6000 devir üstü 45 derece avans verdim gine avans vurmadı arab

ilkercom
09.Şubat.2012, 22:41
peki mevcut motorlar elkolsallanmışmıdır. r18 civicler mesela size bir türlü uğrayamadım alkol almak için. şu an elinizde mevcut ethanol methanol yada ipa varmı.

phantom
09.Şubat.2012, 22:43
sıkıştırma olayı yine yukarda ki gibi akademisyenler tarafından yapılan testler ile kanıtlanmış. google dökümanlarda aratın bir akademik dökümanda okudum. artı çeşitli forumlarda filan yazıyor. kullananlarda söylüyor.
o tamam...


carbon clean yapanlar neyle temizliyor sanıyorsun :D isopropil alkol :D
ayrıca dediğin gibi alkol kullandım motor ışıl ışıl diyen var.
valla etrafta milyon tane temizleme muhabbeti var. pompacı bile abi bilmemne al temizler memizler diye 95 oktan'dan daha pahalı bişey itelemeye çalışıyor. açıkçası ben gözümle görmeden inanmıyorum.

birisi foruma gelip silindir kapağını açtım aha resmi bu, xxx km alkol katkılı kullandıktan sonra tekrar gelip silindir kapağını tekrar açtım, resim burada, piston tepelerini vs. kıyaslayın daha az kurum var şeklinde aleni ispat getirmeden inanasım gelmiyor.

(carbonclean işlemi için bile bir sürü olumlu-olumsuz yorum var)

motor sonuçta kapalı kutu, içini açıp bakmadan, karşılaştırma yapmadan söylenenlere yazılanlara inanmak :soru: ...



Bende alkol % 10 seviyede sarfiyatı artırmıyor. dolayısı ile hesaplamak çok kolay. alkol fiyatı
belli benzin belli.
Honda brasil sitesine gir incele adamlar yazmış. gasolin ile 138 hp e85 flex 140 hp diye.
gaz tepkisini gözlemledim. kullananların çoğu da söylüyor.

ok, sende yakıt sarfiyatı artmamış, onu ölçebilirsin; peki gücündeki 2HP'i nasıl gözlemledin? alkol katkılı-katkısız olarak dinamometrede ölçüm yapıldı mı? anladığım kadarıyla sen de typeR kullanıyosun...


araçların mevcut ecuları belli oranda avansla vs oynayabiliyor zaten.
bak buna katılmıyorum, çünkü acayip bir genelleme yapmışsın, böyle Motec'in acayip bir hi-end ECU'su gibi bişey olmadığı sürece ECU dur ben performans arttıracam avans açıyorum demez. çünkü kontrolsüz avans açmanın motor kırmaya gidecek sonuçları olabilir.

ancak detonasyonu engellemek için bazı ECU'lar avans kısabiliyor (ateşleme zamanlarını performansı olumsuz etkileyecek şekilde değiştirebiliyorlar). bu bir çeşit koruma mekanizması, düşük oktanlı benzin alındığında, çok sıcak havalarda uzun süre yüksek devirli kullanımda detonasyon başladığında motor geçici bir süre kendini korusun diye ECU bu tip birşey yapıyor. her ECU'nun yaptığını da zannetmiyorum, üreticinin motor teknolojisine ve seçimine bağlı birşey.

yazdıklarım da alkol katkısına muhalefet olarak anlaşılmasın :) önemli olan işimize gerçekten yarayanı bulmak...

dragstar
09.Şubat.2012, 22:44
peki mevcut motorlar elkolsallanmışmıdır. r18 civicler mesela size bir türlü uğrayamadım alkol almak için. şu an elinizde mevcut ethanol methanol yada ipa varmı.

mevcut aluminyum döküm bloklar saf aluminyum değildir, alaşımdır metallerden oluşmaktadır

hepsi var yeni geldi :D

phantom
09.Şubat.2012, 22:53
müşterimin arabasında 3000 km m10 kullanımı sonunda silindir kapağını açtık kurumlarda azalmalar yanma odasında metaller gözükmeye başlamıştı,

bnm arabamda 1000 km m85 kullanımı sonunda fiber optik kamera ile yanma odasına baktığımda neredeyse hiç kurum olmadığını gözlemledim, yakıt olarak %10 toluen %5 su %80 methanol % 5ipa kullanıyordum
IPA nedir?
bir de özellikle hangi bölgelerde metal yüzey çıkmaya başlıyor? resim varsa çok iyi olur...



alkol katkısı yapıldığında yanma sonrası oluşan egzost sıcaklığı, motor harareti yağ sıcaklığında düşme gerçekleştiği için kimyasal verimlilikden dolayı toplam güç artar,

alkollerin özellikle methanolün ısı tutma kapasitesinin yüksek olmasından yolayı iat ciddi ölçüde düşer, yanması sonucu su açığa çıktığı için ve ısı tutma kapasiteisnden dolayı dinamik sıkıştırmanız artar
EGT'yi anlayabiliyorum da IAT nasıl düşüyor? sonuçta E/M depodan gelmiyor mu, intake manifold olayını anlayamadım?
water/methanol injection'ı kastediyorsan ok...



atomik yapısının basit, kimyasal formulünün kısa olmasından dolayı ve n-octane olmamasından dolayı içinde net bi oktan değeri yoktur, motoru istediğiniz avans aralığında çalıştırabilirsiniz knock veya detonasyon olmaz, hatta fakir karışımdan dolayı egt de normale göre çok çok az yükselir
EGT yukarıda düştü burda arttı :) ?


12,1:0 Cr olan arabamda %100 tps 95 kpa 6000 devir üstü 45 derece avans verdim gine avans vurmadı arab
araba nedir? bir de orjinal mapteki ateşleme değerleri kaçtı? ne kadar değiştirdiğini merak ettim...

ilkercom
09.Şubat.2012, 22:55
o benzincilerde satılan malzeme 250 ml dir. ve sen onlara 15 20 lira vermek istemeyebilirsin.

Fakat ben bi depoya 4 litre döküyorum onlardan :D ( hexane veya ipa olarak düşün)


Ben %10 ipa veya hexane kullanıyorum güç artışı var demedim. dikkatli okumadın herhalde.
brazilyada civicler flex olarak satılıyor. ve adamlar specleri bu şekilde yazmışlar.

alkol kullanımını onlar da bende güç için yapmıyoruz. belli koşullarda güç veriyor.

bütün ecular böylemi bilmiyorum dragstar arkadaş yazar o daha bilgili. ben sadece kendi aracım için yazayım.

hava girişine göre ( sıcaklık veya debi) yakıtı açıp kısabiliyor.
vuruntuya göre avansla da oynuyor.
o2 sensörüne göre de yine oynuyor.

bunlar performans için değil. ve zaten %10 alkole kadar oynama oluyor sonrasında ecu nun toleransları kurtarmayabilir.

Dediğim gibi ben salt performans için kullanmıyorum. sadece cai olan bir arabada %10 alkolle kimse çok vaadte bulunamaz.

dragstar
09.Şubat.2012, 22:55
valla etrafta milyon tane temizleme muhabbeti var. pompacı bile abi bilmemne al temizler memizler diye 95 oktan'dan daha pahalı bişey itelemeye çalışıyor. açıkçası ben gözümle görmeden inanmıyorum.

birisi foruma gelip silindir kapağını açtım aha resmi bu, xxx km alkol katkılı kullandıktan sonra tekrar gelip silindir kapağını tekrar açtım, resim burada, piston tepelerini vs. kıyaslayın daha az kurum var şeklinde aleni ispat getirmeden inanasım gelmiyor.

(carbonclean işlemi için bile bir sürü olumlu-olumsuz yorum var)

motor sonuçta kapalı kutu, içini açıp bakmadan, karşılaştırma yapmadan söylenenlere yazılanlara inanmak :soru: ...



ok, sende yakıt sarfiyatı artmamış, onu ölçebilirsin; peki gücündeki 2HP'i nasıl gözlemledin? alkol katkılı-katkısız olarak dinamometrede ölçüm yapıldı mı? anladığım kadarıyla sen de typeR kullanıyosun...


bak buna katılmıyorum, çünkü acayip bir genelleme yapmışsın, böyle Motec'in acayip bir hi-end ECU'su gibi bişey olmadığı sürece ECU dur ben performans arttıracam avans açıyorum demez. çünkü kontrolsüz avans açmanın motor kırmaya gidecek sonuçları olabilir.

ancak detonasyonu engellemek için bazı ECU'lar avans kısabiliyor (ateşleme zamanlarını performansı olumsuz etkileyecek şekilde değiştirebiliyorlar). bu bir çeşit koruma mekanizması, düşük oktanlı benzin alındığında, çok sıcak havalarda uzun süre yüksek devirli kullanımda detonasyon başladığında motor geçici bir süre kendini korusun diye ECU bu tip birşey yapıyor. her ECU'nun yaptığını da zannetmiyorum, üreticinin motor teknolojisine ve seçimine bağlı birşey.

yazdıklarım da alkol katkısına muhalefet olarak anlaşılmasın :) önemli olan işimize gerçekten yarayanı bulmak...

yüksek km deki arabalarda motorun içindeki kurumlar gömleklerdeki çizikleri doldurup kompresyon kaçaklarını önlediği kesindir, carbon clean yapıldığında kurumların azalıcağından dolayı kompresyon kaçakları meydana gelebilir, benzincilerde satılan katkıların hepsi white spirit, hexan, n-heptane, ksilen gibi çözücü solventlerden oluşmaktadır, işe yarar ama 150-200 ml si yararmı tartışılır.

avans sensörü olan her ecuda avans aldıladığında ateşlemeyi geciktirme özelliği vardır özellikle 2000 modelden sonraki olan arabalarda yüksek oktan ve düşük oktan haritaları bulunmaktadır, avans aldıladığında araba deşük oktan haritasına geçer,

araba otomatik avans açmaz ama benzin miktarını correction eder, alkol türevi yakıtların stoimetric ratiosu farklı olduğundan daha fazla yakıt tüketilmesi gerekir, arabalar o2 sensöründen gelen veriye göre yakıtı target afr haritasındakine getirmeye çalışır, bnm gözlemlerim sonucu standart arabalar m20 oranına kdr destekleyebiliyor,

yeni model bazı arabalarda ise felx fuel sensörden dolayı m85-e85 desteği direk oluyor

dragstar
09.Şubat.2012, 23:01
IPA nedir?
bir de özellikle hangi bölgelerde metal yüzey çıkmaya başlıyor? resim varsa çok iyi olur...

EGT'yi anlayabiliyorum da IAT nasıl düşüyor? sonuçta E/M depodan gelmiyor mu, intake manifold olayını anlayamadım?
water/methanol injection'ı kastediyorsan ok...

EGT yukarıda düştü burda arttı :) ?

araba nedir? bir de orjinal mapteki ateşleme değerleri kaçtı? ne kadar değiştirdiğini merak ettim...

ipa iso propil alkol demektir

silindir kapağı ve piston yüzeyi, foto yok üzgünüm, müşterimden isterim ama onda vardı

ısı tutma kapasitesinden dolayı emme manifolduna giren hava methanol benzinle birleşince soğutuyor, emme manifoldu fln buz gibi oluyor :D, water meth kit demiyorum

uzun yolda az yaksın diye 17 afr lerde seyehat edebiliyorum :D egt anca normal benzinde kullanırkenki seviyede oluyor, benzinde 17 afr de yürümez araba bırak egt yi

saxo vts, megasquirt ecu var kendi yaptığım, 25 derece orjinal ecuda, chiple 27-28 leri açabiliyorlar, oktan arttırıcı ile 31,5 larda kullanabiliyordum

kendi arabam %15 e kdr destekledi sonrasında arıza yaktı :D orjinal ecu ile her beyinin afr correcton değerleri farklıdır ben ms den %1 ile %100 arasında değiştirtebiliyorum :D

coder
09.Şubat.2012, 23:10
Öncelikle teşekkür ediyorum bir sorum olacak, Turbolu araçlarda faydasını söz ettiniz vede sanırım turbolu araçlara daha çok etkisi var peki N/A sisteme etkisi nedir?

yavuz364
09.Şubat.2012, 23:10
Ben yaklaşık 1.5 yıldır kullanıyorum :) ilk başlarda oran çok yüksek değildi ama 6 aydır flan %60 Metil alkol olarak kullanıyorum :) arabayı tekrar benzine çevirdiğimde araba avans vuruyor.. Yani metil alkol de belirgin oranda avans açılmış oluyor..

Annemin 1.5R imprezasında da denedik, tepkiler çok değişiyor.. Birde imprezalarda %90 a kadar test ettim araba hiç tık demeden sorunsuz çalışıyor :D Bunların dışında her bulduğum arabada testini de yapıyorum şuana kadar negatif etki hiç görmedim, sadece %20 üzerinde uyum sağlayamayan arabalar oluyor..

yavuz364
09.Şubat.2012, 23:12
Eski arbam turboydu ve %20 lerde metil alkol kullanıyordum, Alkolden önce egzoz manifoldu kıpkırmızı oluyordu, metanolden sonra hiç kızarma görmedim, ve hararet sorununu ortadan kaldırıyor..
Evet turbo araçlar için daha etkili olur, soğutma özelliğinden dolayı :)

Öncelikle teşekkür ediyorum bir sorum olacak, Turbolu araçlarda faydasını söz ettiniz vede sanırım turbolu araçlara daha çok etkisi var peki N/A sisteme etkisi nedir?

phantom
09.Şubat.2012, 23:13
o benzincilerde satılan malzeme 250 ml dir. ve sen onlara 15 20 lira vermek istemeyebilirsin.
Shell GTL+ gibi yakıtlardan bahsetmiştim, yani pompadan direkt katkılı yakıt...



Fakat ben bi depoya 4 litre döküyorum onlardan :D ( hexane veya ipa olarak düşün)
Ben %10 ipa veya hexane kullanıyorum güç artışı var demedim. dikkatli okumadın herhalde.
brazilyada civicler flex olarak satılıyor. ve adamlar specleri bu şekilde yazmışlar.
alkol kullanımını onlar da bende güç için yapmıyoruz. belli koşullarda güç veriyor.


brezilya'yı boşver, sonuç olarak Türkiye'deyiz...

yani diyorsun ki bir ölçüm ya da rakamım yok ancak alkol katınca daha iyi gazlıyorum, gaz tepkisinin daha iyi olduğunu düşünüyorum, motorun içini temizlediğine inanıyorum, hissiyatım, görüşüm bu yönde...

coder
09.Şubat.2012, 23:13
Eski arbam turboydu ve %20 lerde metil alkol kullanıyordum, Alkolden önce egzoz manifoldu kıpkırmızı oluyordu, metanolden sonra hiç kızarma görmedim, ve hararet sorununu ortadan kaldırıyor..
Evet turbo araçlar için daha etkili olur, soğutma özelliğinden dolayı :)

Peki N/A etkisi?

dragstar
09.Şubat.2012, 23:19
Peki N/A etkisi?

ilkercom nickli arkadaşın yorumlarını okuyabilirsiniz,

aynı etikelerin hepsi geçerli sadece daha düşük oluyor

ilkercom
09.Şubat.2012, 23:20
Shell GTL+ gibi yakıtlardan bahsetmiştim, yani pompadan direkt katkılı yakıt...



brezilya'yı boşver, sonuç olarak Türkiye'deyiz...

yani diyorsun ki bir ölçüm ya da rakamım yok ancak alkol katınca daha iyi gazlıyorum, gaz tepkisinin daha iyi olduğunu düşünüyorum, motorun içini temizlediğine inanıyorum, hissiyatım, görüşüm bu yönde...

sen o gtl de filan ne var sanıyorsun şirin babanın iksiri mi :D

birde yazmayı unuttum. geçen senelerde çıkan bir kanuna göre benzine %10 ethanol katmak serbestti. şimdi yeni kanun çıktı serbest değil. mecbur :D 2013 de uygulanmaya başlıyacak.

brezilya ile türkiye neden kıyaslamayayım orda satılan motoru kullanıyorum. istersem koyarım e85 i 2 hp 2hp dir.

Dediğim gibi ben katkıyı gazlamakiçin koymuyorum. araba zaten çekiş ile sorunu yok. 9 saniyede her türlü gözüm kapalı 100 km yi görüyorum. yetiyor.




imprezalar direk e85 uyumlu youtube a e85 yazın amerikadaki istasyonları gösteirken sürekli imprezalar çıkıyor.

suprolla
09.Şubat.2012, 23:23
yanlız metilin çözücü ve temizleyici özelliğini kötü yanı depo içindeki korozyonu engelleyen kaplamayıda çok güzel çözüp temizlemesi :D
bu arada corolladaki denemelerde %100den %50ye kadar denedim,orjinal beyin ve 5 bar basınçta en iyi şekilde %50 karışımda yürüyor...normalde %85 kullanıyorum kayıp yada artış olduğunu sanmıyorum bu durumda....beyin aldım ondan sonra bu karışımda durum ne olcak görcez....6-7 aydır kullanıyorum 10bin km yi geçtim....motor içini merak ediyorum bende...conta alsam montaj için açıp bakmak istiyorum ne durumdayız....

phantom
09.Şubat.2012, 23:26
ipa iso propil alkol demektir

silindir kapağı ve piston yüzeyi, foto yok üzgünüm, müşterimden isterim ama onda vardı

ısı tutma kapasitesinden dolayı emme manifolduna giren hava methanol benzinle birleşince soğutuyor, emme manifoldu fln buz gibi oluyor :D, water meth kit demiyorum
yani diyorsun ki ateşleme oluncaya kadar geçen sürede methanol ani şekilde buharlaşıp, yanma odasından ciddi ısı çekip soğutuyor. böyle ise tabii ki güzel.

standart AFR'li bir motorda EGT'yi yaklaşık kaç derece aşağı çekiyor?


uzun yolda az yaksın diye 17 afr lerde seyehat edebiliyorum :D egt anca normal benzinde kullanırkenki seviyede oluyor, benzinde 17 afr de yürümez araba bırak egt yi
dediğin üzere 17 acayip fakir bir oran, ancak methanol kullananan hiçbir arabada closed-loop 14.7'yi hedeflememeli doğru mu? çünkü yeni yakıt (mesela M10) benzin-meth karışımı olduğu için stoichiometric yanma oranı 14.7 olmuyor?


saxo vts, megasquirt ecu var kendi yaptığım, 25 derece orjinal ecuda, chiple 27-28 leri açabiliyorlar, oktan arttırıcı ile 31,5 larda kullanabiliyordum

kendi arabam %15 e kdr destekledi sonrasında arıza yaktı :D orjinal ecu ile her beyinin afr correcton değerleri farklıdır ben ms den %1 ile %100 arasında değiştirtebiliyorum :D
bu da ok, ancak anladığım kadarıyla methanol değişimini ticari olarak yapıyorsunuz, tam randıman için her müşterinin ECU'sunu yakıt & ateşleme açısından yeniden programlamak gerekli değil midir? sen MegaSquirt ile zaten full tune etmişsin (AFR & ignition), ama müşteriye MS falan takılmaz :)

kit taktığınız arabanın ECU'suna mı bırakıyorsunuz olayı (closed-loop fuel correction vs.)?

phantom
09.Şubat.2012, 23:35
sen o gtl de filan ne var sanıyorsun şirin babanın iksiri mi :D

birde yazmayı unuttum. geçen senelerde çıkan bir kanuna göre benzine %10 ethanol katmak serbestti. şimdi yeni kanun çıktı serbest değil. mecbur :D 2013 de uygulanmaya başlıyacak.

brezilya ile türkiye neden kıyaslamayayım orda satılan motoru kullanıyorum. istersem koyarım e85 i 2 hp 2hp dir.

Dediğim gibi ben katkıyı gazlamakiçin koymuyorum. araba zaten çekiş ile sorunu yok. 9 saniyede her türlü gözüm kapalı 100 km yi görüyorum. yetiyor.

imprezalar direk e85 uyumlu youtube a e85 yazın amerikadaki istasyonları gösteirken sürekli imprezalar çıkıyor.

bu nasıl bi ethanol coşkusudur :D bu gidişle 3 saniyenin altı bile olur

ilkercom
09.Şubat.2012, 23:40
coşku filan yok. arabanın fabrika değeri 8.9 en adi benzinle bile 9 saniyede görüyorum yaklaşık olarak. ben burada tecrübemi yazıyorum siz ne anlıyorsunuz bilmiyorum.

size zorla ethanol veya başka bi katkı kullanın diyen yok.

dragstar
09.Şubat.2012, 23:40
yani diyorsun ki ateşleme oluncaya kadar geçen sürede methanol ani şekilde buharlaşıp, yanma odasından ciddi ısı çekip soğutuyor. böyle ise tabii ki güzel.

standart AFR'li bir motorda EGT'yi yaklaşık kaç derece aşağı çekiyor?


dediğin üzere 17 acayip fakir bir oran, ancak methanol kullananan hiçbir arabada closed-loop 14.7'yi hedeflememeli doğru mu? çünkü yeni yakıt (mesela M10) benzin-meth karışımı olduğu için stoichiometric yanma oranı 14.7 olmuyor?


bu da ok, ancak anladığım kadarıyla methanol değişimini ticari olarak yapıyorsunuz, tam randıman için her müşterinin ECU'sunu yakıt & ateşleme açısından yeniden programlamak gerekli değil midir? sen MegaSquirt ile zaten full tune etmişsin (AFR & ignition), ama müşteriye MS falan takılmaz :)

kit taktığınız arabanın ECU'suna mı bırakıyorsunuz olayı (closed-loop fuel correction vs.)?

aynen öyle resmen emme manifoldunda hissedilir ısı düşüsü oluyor sanki motordaki parça değilmiş gibi soğuk oluyor, normal afr ve avans değerlerinde 110 derece aşağı düştü m60 karışımda,

stoimetric her zaman için 14,7 alkol dede benzindede alkolün oranı farklı ama lambda ölçerken oran değişmiyor

hayır daha kendim bişey üretip ticari olarak satmaya yapmaya başlamadım arkadaşlarımın veya istekli üyelere yardımcı oluyorum, ama başlamayacağım anlamına gelmiyor :D her müşteri arabasına ms takmamak için aşılması gereken sorunlar ve yapılması gereken ar-ge ler var onların üzerinde çalışıyorum

alkol koyup obd den sensör değerlerini okuyup log tutuyorum belirli %correctiondan sonra arıza yakıyor araba :D

yanlamaya çıkıyorum gelince cevap yazarım

phantom
10.Şubat.2012, 02:20
coşku filan yok. arabanın fabrika değeri 8.9 en adi benzinle bile 9 saniyede görüyorum yaklaşık olarak. ben burada tecrübemi yazıyorum siz ne anlıyorsunuz bilmiyorum.

size zorla ethanol veya başka bi katkı kullanın diyen yok.

tamam kızma kardeş :icon_tup: hatta teşekkür gönderdim mesajına, sakinleş diye :rolleyes:

phantom
10.Şubat.2012, 02:23
yanlamaya çıkıyorum gelince cevap yazarım

methanollü bi şekilde arkayı attırarak gazla, IAT böyle serin serin :) sonra devam edelim incelemelere :icon_tup:

zafa38
11.Şubat.2012, 00:14
Kafa allakbullak oldu... Simdi bana 98oktan ayarinda benzin lazim bu benzini aldiktan sonra yazilimin dip ayarlarini gorucem... Kayseride en iyi denilen yerlerden benzin aldim ayarlari kokledigimde ecu direk korumaya geciyor. Benzinden benzine farkediyor bazen basar basmaz bazen 6000rpmde bazen bi ust vitesde...
Temiz ve saglikli bi.sekilde en iyi oktani nasil yakalariz?
97 oktan mi 95 oktanmi alip uzerine ekleme yapmaliyiz?
Birde oktan artiricimi yoksa etanol methanolmu kullanilmali?
95 oktan modunda arac temiz bi sekilde gidiyor ama ayarlar soft oluyor istenilen.guce ulasamiyoruz...
Bu is nasil olmali orani %kac olmali?

Tesekkurler....

yavuz364
11.Şubat.2012, 00:27
Benim deneyimlerim ve tavsiye ettiğim eğer biraz ekonomi yapmak istiyorsanız 95 oktan alıp üzerine %20 ye kadar metil alkol.. Performans çok daha ii olsun diyorsanız da 98 oktan üzerinde yine %20lere kadar metil alkol koyarsanız, sizin yapabileceğiniz dip ayar bile yeterli olmaz :D
Birde orjinal ECU ile mi yapıyorsunuz ?
Eğer orjinal ecu değilse metil alkol oranını çok daha fazla artırabilirsiniz..

Kafa allakbullak oldu... Simdi bana 98oktan ayarinda benzin lazim bu benzini aldiktan sonra yazilimin dip ayarlarini gorucem... Kayseride en iyi denilen yerlerden benzin aldim ayarlari kokledigimde ecu direk korumaya geciyor. Benzinden benzine farkediyor bazen basar basmaz bazen 6000rpmde bazen bi ust vitesde...
Temiz ve saglikli bi.sekilde en iyi oktani nasil yakalariz?
97 oktan mi 95 oktanmi alip uzerine ekleme yapmaliyiz?
Birde oktan artiricimi yoksa etanol methanolmu kullanilmali?
95 oktan modunda arac temiz bi sekilde gidiyor ama ayarlar soft oluyor istenilen.guce ulasamiyoruz...
Bu is nasil olmali orani %kac olmali?

Tesekkurler....

bilalMW
11.Şubat.2012, 00:39
abi bildiğim benim tr'de 97 oktan diye bişey yok. 95 ile aynı tek farkı rengi diye biliyorum. ?

zafa38
11.Şubat.2012, 00:41
Benim deneyimlerim ve tavsiye ettiğim eğer biraz ekonomi yapmak istiyorsanız 95 oktan alıp üzerine %20 ye kadar metil alkol.. Performans çok daha ii olsun diyorsanız da 98 oktan üzerinde yine %20lere kadar metil alkol koyarsanız, sizin yapabileceğiniz dip ayar bile yeterli olmaz :D
Birde orjinal ECU ile mi yapıyorsunuz ?
Eğer orjinal ecu değilse metil alkol oranını çok daha fazla artırabilirsiniz..

Abi saol.cvbn icin simdi amac temiz net 98 oktana ulasmak ne asiri perfirmans ne ekonomi ben.98 oktanla denk.zarar vermeyen detonasyon yapmayan 98 oktana ulasmak.istiyorum.sagliklica... Ecum orjinal.
Sende vur dedik öldurmussun abi :D

zafa38
11.Şubat.2012, 00:43
abi bildiğim benim tr'de 97 oktan diye bişey yok. 95 ile aynı tek farkı rengi diye biliyorum. ?

Dogru biliyosun kardesim katki ile 97 ye getiriliyo zaten daha dogrusu getirilemiyo...

phantom
11.Şubat.2012, 00:43
Kafa allakbullak oldu... Simdi bana 98oktan ayarinda benzin lazim bu benzini aldiktan sonra yazilimin dip ayarlarini gorucem... Kayseride en iyi denilen yerlerden benzin aldim ayarlari kokledigimde ecu direk korumaya geciyor. Benzinden benzine farkediyor bazen basar basmaz bazen 6000rpmde bazen bi ust vitesde...
Temiz ve saglikli bi.sekilde en iyi oktani nasil yakalariz?
97 oktan mi 95 oktanmi alip uzerine ekleme yapmaliyiz?
Birde oktan artiricimi yoksa etanol methanolmu kullanilmali?
95 oktan modunda arac temiz bi sekilde gidiyor ama ayarlar soft oluyor istenilen.guce ulasamiyoruz...
Bu is nasil olmali orani %kac olmali?

Tesekkurler....

kafanın karışıklığı normal çünkü konunun içeriği çok güzel olmakla birlikte gidişat oldukça karışık.

neden dersen, ilk mesajda AEM'in su/methanol karışım enjeksiyon sistemi anlatılıp videosu konmuş, ancak 1-2 mesaj sonra olay depoya alkol katkısı şeklinde evrim geçirmiş :) ...

bazı arkadaşlar ikisinin ayrı uygulamalar olduğunu yazmışlar ama maalesef bu ayrım kaynamış. depoya alkol katkısı yapmak ile emme manifoldu içine su/alkol püskürtme arasında ciddi bir uygulama farkı var. daha da fazlası, sadece su püskürtme yapılan bir uygulama tipi daha var.

ancak alkol (ethanol ya da methanol) depodan da gelse, emme manifolduna da püskürtülse; havayı soğutarak yanma ortamını iyileştirdiği ve oktan değerini yükselterek vuruntu azalttığı kesin gibi gözüküyor.

pompa benzini konusunda şunları söyleyebilirim;
- benzin kalitesini ölçmek gibi bir şey olduğunu zannetmiyorum (varsa bilenler lütfen yazsın). bilumum benzincinden benzin alıp ECU gözlemleme altyapısı ile birlikte vuruntu saymaktan başka çözüm aklıma gelmiyor. bu da hiç pratik değil, benzin manyağı şeklinde habire vuruntuya bakarak yolda gidilmez :)...

- şahsen 95 ya da 97 oktan diye satılan benzinin kalitesine inanmıyorum. hiçbir ölçme imkanımız yok. 97 oktan diye satılan bir yakıtın 95-96 oktan çıkması ülkemiz şartlarında işten bile değil diye düşünüyorum. devir iteleme devri :) ...

- ancak E/M katkısı bütün bu -olası- oktan kazıklarını ve vuruntu ihtimallerini ciddi şekilde azaltacak bir çözüm gibi duruyor. ister hava emişe püskürtün, ister depoya ekleyip enjeksiyona göndertin...

senin olayına dönersek; bence mantıklı çözüm ucuz olsun diye en düşük oktanla fulleyip emme manifolduna methanol püskürtmek. böylece bazı yakıt yollarında görülen alkol korozyonu etkisinden de kaçınılmış olunur.

oktanın yükselip yükselmediğini doğrudan kontrol etmek için knock sensörü değerini takip etmen şart; tabii ECU sisteminde böyle bir altyapın var ise...

anladığım kadarıyla ethanol de methanol de aynı amaç için kullanılabilir, hangisini daha rahat temin edebiliyorsan. ne kadar püskürteceğinin seviyesi ise knock sensöründe vuruntu gelmemesi ile orantılı diye düşünüyorum...

depoya eklenti olarak uygulayan arkadaşlar da eklenti için öneride bulunurlarsa daha açıklayıcı olur...

zafa38
11.Şubat.2012, 00:53
kafanın karışıklığı normal çünkü konunun içeriği çok güzel olmakla birlikte gidişat oldukça karışık.

neden dersen, ilk mesajda AEM'in su/methanol karışım enjeksiyon sistemi anlatılıp videosu konmuş, ancak 1-2 mesaj sonra olay depoya alkol katkısı şeklinde evrim geçirmiş :) ...

bazı arkadaşlar ikisinin ayrı uygulamalar olduğunu yazmışlar ama maalesef bu ayrım kaynamış. depoya alkol katkısı yapmak ile emme manifoldu içine su/alkol püskürtme arasında ciddi bir uygulama farkı var. daha da fazlası, sadece su püskürtme yapılan bir uygulama tipi daha var.

ancak alkol (ethanol ya da methanol) depodan da gelse, emme manifolduna da püskürtülse; havayı soğutarak yanma ortamını iyileştirdiği ve oktan değerini yükselterek vuruntu azalttığı kesin gibi gözüküyor.

pompa benzini konusunda şunları söyleyebilirim;
- benzin kalitesini ölçmek gibi bir şey olduğunu zannetmiyorum (varsa bilenler lütfen yazsın). bilumum benzincinden benzin alıp ECU gözlemleme altyapısı ile birlikte vuruntu saymaktan başka çözüm aklıma gelmiyor. bu da hiç pratik değil, benzin manyağı şeklinde habire vuruntuya bakarak yolda gidilmez :)...

- şahsen 95 ya da 97 oktan diye satılan benzinin kalitesine inanmıyorum. hiçbir ölçme imkanımız yok. 97 oktan diye satılan bir yakıtın 95-96 oktan çıkması ülkemiz şartlarında işten bile değil diye düşünüyorum. devir iteleme devri :) ...

- ancak E/M katkısı bütün bu -olası- oktan kazıklarını ve vuruntu ihtimallerini ciddi şekilde azaltacak bir çözüm gibi duruyor. ister hava emişe püskürtün, ister depoya ekleyip enjeksiyona göndertin...

senin olayına dönersek; bence mantıklı çözüm ucuz olsun diye en düşük oktanla fulleyip emme manifolduna methanol püskürtmek. böylece bazı yakıt yollarında görülen alkol korozyonu etkisinden de kaçınılmış olunur.

oktanın yükselip yükselmediğini doğrudan kontrol etmek için knock sensörü değerini takip etmen şart; tabii ECU sisteminde böyle bir altyapın var ise...

anladığım kadarıyla ethanol de methanol de aynı amaç için kullanılabilir, hangisini daha rahat temin edebiliyorsan. ne kadar püskürteceğinin seviyesi ise knock sensöründe vuruntu gelmemesi ile orantılı diye düşünüyorum...

depoya eklenti olarak uygulayan arkadaşlar da eklenti için öneride bulunurlarsa daha açıklayıcı olur...

Evet ilk kitten soz edilmis sonra olay depo katkisina donmus o noktada kafam karismadi ama etanol metanol toulin hangisinden yuzde kac ne icin kullanilir hangisi saglikli daha iyi sorulari cevaplari kanitlari hepsi birbirine girmis teknik bilgilerde karisik zaten...
Knock sensoru dediginiz vuruntu sensoru degilmi tam olarak anlayamadim nasil ve ne sekilde takip edicez onu..
Sorular icin k.bakmayin bu konuya yeni giris yaptim henuz fakirim bilgi acisindan asil sikinti TR nin benzini zaten...

phantom
11.Şubat.2012, 01:04
Evet ilk kitten soz edilmis sonra olay depo katkisina donmus o noktada kafam karismadi ama etanol metanol toulin hangisinden yuzde kac ne icin kullanilir hangisi saglikli daha iyi sorulari cevaplari kanitlari hepsi birbirine girmis teknik bilgilerde karisik zaten...
bence bu konu depoya alkol katkısı ve emme manifolduna alkol/su püskürtülmesi olarak iki farklı konu haline dönüşmeli ve ayrı ayrı tartışılmalı. ikisinin de kendine has olumlu ve olumsuz yönleri mevcut.
E/M/T alternatiflerinden hangisi daha iyi ben de tam anlayamadım ancak çoğunluk methanol kullanıyor, herhalde temini daha rahat diye anlıyorum...


Knock sensoru dediginiz vuruntu sensoru degilmi tam olarak anlayamadim nasil ve ne sekilde takip edicez onu..
evet knock sensor=vuruntu sensörü.
tuning piyasası için satılan ECU'ların izleme yazılımlarında yolda giderken sensör değerlerini takip etme özelliği oluyor (mesela AEM, Haltech vs.). bu yazılım ile yolda giderken vuruntu sensörü vuruntu duymuş mu, hangi silindirde vuruntu olmuş gibi tespitleri ekranda görebiliyorsun.


Sorular icin k.bakmayin bu konuya yeni giris yaptim henuz fakirim bilgi acisindan asil sikinti TR nin benzini zaten...
benzine ben de güvenemiyorum...

zafa38
11.Şubat.2012, 09:43
Peki bu oktan artiricinin icerigi tam olarak nedir? E/M mu yoksa oktan artirici mi kullanmali arasinda kaldim?

tuncay enis
11.Şubat.2012, 10:50
cok ıyı yaa

suprolla
11.Şubat.2012, 13:00
8 litre 95 oktana 2 litre metil ekleyince 98 oktana denk gelir(metili 110 oktan alırsak)...ayrıca bp'den gelip bilgi veren kişiye sordum ve benzin 93 oktan olarak damıtılır daha sonra katlı ile 95-97 oktan olurlar....97 oktan ise 95 oktana %5-10 arası etanol katılarak elde edilen yakıt dedi...
bu arada metille kullanılcak olan benzinin nerden alındığı ve kaliteside önemli....dandik yerden alınan benzinle karışınca kötü oluyor hatta bekletince su çıkıyor...

zafa38
11.Şubat.2012, 13:20
8 litre 95 oktana 2 litre metil ekleyince 98 oktana denk gelir(metili 110 oktan alırsak)...ayrıca bp'den gelip bilgi veren kişiye sordum ve benzin 93 oktan olarak damıtılır daha sonra katlı ile 95-97 oktan olurlar....97 oktan ise 95 oktana %5-10 arası etanol katılarak elde edilen yakıt dedi...
bu arada metille kullanılcak olan benzinin nerden alındığı ve kaliteside önemli....dandik yerden alınan benzinle karışınca kötü oluyor hatta bekletince su çıkıyor...

Galiba dediği dogru o kişinin... Çünki yurtdısına gittiğimde Shellde 92 oktan 95 oktan 98 Oktan 100 Oktan benzin seçeneklerinin oldugunu görmüştüm...
Oktan artırıcı hakkında bir bilgi varmı kullanan içeriği zararı yararı?
Şimdi resmi olarak 92 oktan metanol veya etanol katılarakmı 97 yada 95 e yukseltiliyor gerçekten?

phantom
11.Şubat.2012, 13:36
Peki bu oktan artiricinin icerigi tam olarak nedir? E/M mu yoksa oktan artirici mi kullanmali arasinda kaldim?

bunu belirlemek için oktanın ne demek olduğunu anlamak lazım.

wikipedia demiş ki;


Oktan sayısı, teknik anlamıyla, benzinin vuruntu kalitesinin değerlendirilmesi için kullanılan bir ölçüttür. Bir yakıtın oktan sayısı, yanma kalitesinin ve özellikle de zor koşullara dayanma yeteneğinin ölçüsüdür. Araç performansının düşmesinden ve motorun hasar görmesinden kaçınmak için benzinin motora uygun bir oktan kalitesine sahip olması gerekmektedir. Motorlarda kullanılacak benzin, motorun yapısına ve teknolojisine göre seçilir.

Oktan sayısı ölçümleri iki şekilde yapılır.

Araştırma Oktan Sayısı {ing. RON-Research Octane Number): Bu değer, motorun yüke binmediği ve düşük devirlerde çalıştığı durumdaki vuruntu ölçümüdür.
Motor Oktan Sayısı (ing MON-Motor Octane Number): Motor zorlandığında, yük altında olduğu andaki vuruntu ölçümüdür.
Birçok ülkede benzinlerin vuruntu özelliği sayısı, yani gerçek oktan sayısı, yukarıdaki iki değerin toplanarak ikiye bölünmesiyle elde edilir.

Benzinli motorlarda sıkıştırma zamanında silindir içerisindeki yakıt + hava karışımının sıcaklığı sıkıştırmadan dolayı artar. Bu sıcaklık artışından dolayı, karışımın zamanından (buji ateşlenmeden) önce tutuşması vuruntuya neden olur. Vuruntu motorun performansını düşüren ve de ömrünü azaltan bir durumdur.

Vuruntunun olmaması için benzinin daha zor tutuşması sağlanmalıdır. Benzinin "oktan sayısı" ne kadar fazla ise o benzin o kadar zor tutuşur. Bu yüzden yüksek oktanlı benzin vuruntuya karşı daha dirençlidir.

Aynı zamanda benzinin zor tutuşması (yani oktan sayısının gereğinden fazla olması) da istenmeyen bir durumdur. Çünkü bujinin ateşlendiği anda benzinin tutuşması istenir. Oktan sayısı ne kadar fazla ise benzinin gerektiği anda tutuşması o kadar zor ya da geç olur. Bu da motorun performansını düşüren bir durumdur.

Örneğin araçların kitaplarında şöyle bir şey yazar "minimum 95 oktanlı, kurşunsuz benzin kullanılmalıdır". Bu, o aracın 95 oktanlı benzin ile vuruntusuz çalışmaya başladığını ifade eder. O arabada 98 oktanlı benzin de kullanabilirsiniz ama motorun performansı 95 oktana göre daha düşük olacaktır.

Piyasada "ne kadar yüksek oktanlı benzin kullanılırsa motorun peformansı o kadar artar" gibi yanlış bir düşünce var. Sayının artması insanlarda psikolojik olarak performansın da artacağı düşüncesini uyandırıyor. Aksine düşük oktanlı benzin daha performanslıdır ama vuruntuya neden olduğu için motorun performansı düşmektedir.


oktan; belirli bir yapıya sahip hidrojen ve karbon atomlarından oluşan moleküllerden meydana gelen ve yakıtın içinde sıvı halde bulunan madde ailesine verilen isim. bu aileden sıkça bilinen bir sıvı; iso-oktan.

ancak bu maddeleri gidip dışardan alamıyorsunuz, sonuçta kimyasal ara ürünler. yani markette iso-oktan satılmıyor. ancak oktan içeren ve piyasada satılan başka ürünler var; toluen, ethanol, methanol ya da oktan arttırıcı katkılar (Gold Eagle Octane Booster vs.).

Octane Booster gibi ürünler alenen depoya dökün diye satılıyor, bu durumda bir zararının olmayacağını varsayabiliriz.

E/M/T için yakıt yollarını aşındırır mı, motor yağını zaman içinde bozar mı gibi bazı sorular var, onları zaten tartışıyoruz.

tüm bu alternatiflerin ortak yönü hidro-karbon eklentisi yaparak RON&MON indekslerini yükseltmesi. E/M eklentisinin (dragstar arkadaşın yazdığı üzere) intake manifold soğutması yapması ekstra bir fayda.

bence E/M kullanmak diğer alternatiflere göre daha güzel gözüküyor (manifold soğutması, fiyat, vs.).

bu arada yukarıda pompa benzini ile ilgili mesajlardan anlıyorum ki TR'deki 97 oktan, yok 100 oktan yarış benzini vs. falan büyük ihtimal iteleme, katkıyı koyup geçmişler :). böyle olmasına da şaşırmadım.

phantom
11.Şubat.2012, 13:45
Oktan artırıcı hakkında bir bilgi varmı kullanan içeriği zararı yararı?
Şimdi resmi olarak 92 oktan metanol veya etanol katılarakmı 97 yada 95 e yukseltiliyor gerçekten?

2L N/A iki farklı arabada 95 oktan aldım, her depoya 1 şişe octane booster koydum. menzilin biraz daha arttığını gördüm (25-40km). anladığım kadarıyla oktan yükseltmenin etkisi ECU programlarından dolayı her arabada birebir aynı etkiyi vermeyecek.

ancak;
- 1 depo 97 oktan almaktansa 95 oktan alıp booster eklemek daha ucuza geliyor.
- 97 oktan satıyoruz lafına güvenemiyorum, booster kullanmak bence net çözüm.
- E/M'ün faydalarını öğrendikten sonra booster kullanmak istemem.

zafa38
11.Şubat.2012, 14:12
Kafamda yavaş yavaş oluşmaya başlıyor gbi... En temizi şuanda 95+Octane booster yada 97+Booster gibi gozukuyor diger E/M/T oktan artırıcıdan daha iyi hemde manifold sogutması ile daha avantajlı fakat hangi arabada nekadar yuzde kaç kullanılacagı zararı yararı ne tam belli değil gibi o bakımdan bilinir yoldan devam...

yavuz364
11.Şubat.2012, 14:20
Bilinir yol ?? :)

Kafamda yavaş yavaş oluşmaya başlıyor gbi... En temizi şuanda 95+Octane booster yada 97+Booster gibi gozukuyor diger E/M/T oktan artırıcıdan daha iyi hemde manifold sogutması ile daha avantajlı fakat hangi arabada nekadar yuzde kaç kullanılacagı zararı yararı ne tam belli değil gibi o bakımdan bilinir yoldan devam...

zafa38
11.Şubat.2012, 14:21
Bilinir yol ?? :)

Sen yetkili bi abiye benziyon yavuz abi :D
Daha dogrusu en az bilinir yol varsa tavsiyeleriniz PM den alayım cunki akşamına deneme yapcam booster aldım sonraki depodada E yada M denicem... :)

phantom
11.Şubat.2012, 14:28
birkaç tespit daha yapayım;

- yurtdışındaki ciddi yarışlarda (American Le Mans Series vs.) bir sürü araba E85 kullanıyor. Corvette Racing takımında 2 tane 8 silindirli Corvette C6.R yıllardır yarışıyor ve ikisi de aynen E85. diğer takımlarda da kullanan çok. şimdi bu adamlar abi ucuz olsun diye ethanolü bastık falan demiyorlar tabii :), E85 gibi alkollü yakıtların avantajlarını kullanmak ve sistemi daha ilerletmek için denemeler yapılıyor. bu nedenle depoya alkol katkısı yapan arkadaşların genel anlamda doğru birşey yaptıklarını düşünüyorum.

- bizde eksik olan, depoya ekledikten sonra yakıt yolu, enjeksiyon, motor yağı vsvs. gibi konuları tam aydınlatamıyor olmamız.

- herkeste vuruntu sayısı, IAT, EGT gibi motor çalışma parametrelerini ECU'dan bilgi alan özel yazılımlar ile kontrol edebilme imkanı yok, o yüzden hissiyata bağlı yorumlar geliyor, biri diyor ki güzel oldu, biri diyor ki olmadı. bu yüzden deneme sonuçları her zaman tam anlaşılamıyor.

- E/M uygulamasını intake manifold injection olarak yapmayı daha fazla tecrübe etmek lazım diye düşünüyorum; zira yurtdışında bir sürü su/methanol enjeksiyon kiti satılıyor. N/A, aşırı besleme motorlara bir sürü uygulama mevcut (kamyonlara da uyguluyorlar, bu sayede yakıt ekonomisi elde ediliyor).

- özellikle sıkıştırma oranı yüksek ve/veya turboşarj, süperşarj motorlarda iyileştirme sağlayabilir.

water/methanol injection kit kullanan arkadaşlar tecrübelerini paylaşırsa seviniriz...

ilkercom
11.Şubat.2012, 17:48
Bu octane boosterlara pek güvenmeyin. hele öyle 250 ml veya 500 ml olanlara hiç güvenmeyin.

50 litre depoya 250 ml atsan bindelik değerlere geliyor. içinde methanol türevi malzemeler olduğunu düşünürsek oktan filan artmayacağı malzemenin psikolojik fayda sağlayacağı kesin denilebilir.

suprolla
11.Şubat.2012, 18:47
oktan arttırıcı olarak toluen kullanmak daha iyi...hem oktan arttırıcı diye satılan şeyden ucuza gelir....oktan arttırımıda alkol yada diğer kimyasallar(toluen ksilen hekzan vs vs) katılarak arttırılıyor....bu arada yarış takımları yada yarış spec hazırlananların bu yakıtları kullanması tabiki ekonomi değil...e85in kullanılması bol oktandan dolayı geniş ayar imkanı sunmasından olabilir....depoya ekledikten sonra m85 depo içini dalmaçyalı gibi yaptı 6 ay içinde(oksitlenme gibi ancak elimi sürdüğümde pürüzsüz yine) enjektörlerin durumunu bilmiyorum ama alkole uygun enjektör kullanılarak çözülebilir sorun olursa....alkollerin plastik ve bronz üstünde sorun yapmadığını gördüm şuana kadar....ama silikonu bozuyor hatta bi hortumum patladı bu yüzden

phantom
11.Şubat.2012, 18:54
oktan arttırıcı olarak toluen kullanmak daha iyi...hem oktan arttırıcı diye satılan şeyden ucuza gelir....

depoya ekledikten sonra m85 depo içini dalmaçyalı gibi yaptı 6 ay içinde(oksitlenme gibi ancak elimi sürdüğümde pürüzsüz yine) enjektörlerin durumunu bilmiyorum ama alkole uygun enjektör kullanılarak çözülebilir sorun olursa....

alkollerin plastik ve bronz üstünde sorun yapmadığını gördüm şuana kadar....ama silikonu bozuyor hatta bi hortumum patladı bu yüzden

toluen mi kullanıyorsun M85 mi?

bir de hangi arabalarda denedin?

ilkercom
11.Şubat.2012, 18:56
hexane white sprit karışımı da kullandım. oda güzel bir karışım :D

zafa38
13.Şubat.2012, 15:48
Dün Shell 95 aldım 40 Litre civarı içindede 5 Litre olsa 45 Litreye 300ML Oktan artırıcı koyduk sonuç hakkaten mukemmel oldu bence Metanol Etanol vs gibi fantezilere hiç gerek yok Oktan artırıcıdan çok memnun kaldım Yazılımın 97 modunda araba kesiklik yapmadan süper sekilde performanslandı...
Duyurulur...

ilkercom
13.Şubat.2012, 15:58
ne marka model oktan arttırıcı koydunuz. bilgi olur diğer arkadaşlara.

Ve performans artışını nasıl tepit ettiniz. dynoya mı çıktı araç yoksa dbn vs mi aldınız.

zafa38
13.Şubat.2012, 19:03
ne marka model oktan arttırıcı koydunuz. bilgi olur diğer arkadaşlara.

Ve performans artışını nasıl tepit ettiniz. dynoya mı çıktı araç yoksa dbn vs mi aldınız.

Würth Marka Oktan artırıcı kullandık...
Performansı şöyle test ettik;
Biliyorsunuz Revo yazılımda SPS cihazı var ve içinde Stock-95 OKtan-97 Oktan modları var ve bunu kendiniz arabaya atabiliyosunuz OBD den...
Biz 97 oktan yani yazılımın en son ayarına çektiğimizde aracımız kimi benzinlerde gaza basar basmaz kimi benzinlerde bi üst vitesde hemen korumaya geçiyordu...
Nerden alırsam alayım denediğim her 97 Oktan benzinde maalesef 97 modunu kullanamadık. Tunerima sordugumda neden boyle oluyor diye benzin kalitesi maalesef dedi...
Hakkaten benzin kalitesindenmi diye 5-10 benzin istasyonu denediğimde artık sıkılmıstım 97 modunu yani HARD modu kullanamamıştım...Ardından Metanol Oktan artırma arayışlarına sardım. Oktan artırıcı kimse işe yaramaz diyordu aldım 45 litreye 300ML ekledik. (Normalde kutu üstünde 60Litreye 300 ML ekleyiniz diyor 2-5 Oktan artırır Oranı %0.05 olması gerekli diyordu).
45 Litreye 200 ML ekledik oranı tutsun diye araba hafif kesme yapıyor gibi oluyordu ama kesmiyodu. son kalan 100 ML sinide depoya attık ve sonuç muhteşem Ne avans vurma ne korumaya alma vardı..
Şuan kafamdaki soru su 95 oktan alıp ustune bir şişe atmakmı yoksa 97 alıp yarım şişe koymakmı?
En önemlisi ise uzun vadede bu katkının zararları varmıdır yararları varmıdır diye bir arastırma içerisindeyim ama net bişeye ulaşamadım...

zafa38
13.Şubat.2012, 19:11
http://www.revotechnik.com/index.php?mod=show_news&id_nws=43

Buraya Dikkat;

# Dyno tolerance +/- 5% * Dependent on fuel quality

Diyor sitesinde...

phantom
13.Şubat.2012, 19:23
Würth Marka Oktan artırıcı kullandık...
Performansı şöyle test ettik;
Biliyorsunuz Revo yazılımda SPS cihazı var ve içinde Stock-95 OKtan-97 Oktan modları var ve bunu kendiniz arabaya atabiliyosunuz OBD den...

Şuan kafamdaki soru su 95 oktan alıp ustune bir şişe atmakmı yoksa 97 alıp yarım şişe koymakmı?
En önemlisi ise uzun vadede bu katkının zararları varmıdır yararları varmıdır diye bir arastırma içerisindeyim ama net bişeye ulaşamadım...

öncelikle bilmiyoruz :) şahsen seat & Revo yazılım olayları hakkında en ufak bir bilgim yok, o yüzden bizlerin durumu daha iyi anlaması için daha çok bilgi vermen iyi olur...

ilk mesajından bişey çıkaramadım ancak 2. mesajında diyorsun ki ECU korumaya almadı. ECU'nun korumaya alması vuruntu yapmayacak ancak ateşlemeyi kötüleştiren bir tabloyu aktif etmesiyle mi oluyor? korumaya alıp almadığını nasıl görebiliyorsun?

bir de vuruntu olup olmadığını nasıl takip edebiliyorsun? eskiden 97 oktan benzinle denediğinde vuruntu oldu mu? tüm silindirlerde mi yoksa belli bir silindirde miydi?

bu soruların haricinde tavsiyem toluen katkısını incelemen, çünkü yakıt yollarına zarar vermeden salt oktan aktırma konusunda en etkili madde toluen gözüküyor. ancak mutlaka biraz daha araştırma yap ki toluen bir zarar vermesin.

diğer arkadaşların mesajlarına bakılırsa şimdiye kadar toluenden zarar gören birisi yok.

zafa38
13.Şubat.2012, 19:44
öncelikle bilmiyoruz :) şahsen seat & Revo yazılım olayları hakkında en ufak bir bilgim yok, o yüzden bizlerin durumu daha iyi anlaması için daha çok bilgi vermen iyi olur...

ilk mesajından bişey çıkaramadım ancak 2. mesajında diyorsun ki ECU korumaya almadı. ECU'nun korumaya alması vuruntu yapmayacak ancak ateşlemeyi kötüleştiren bir tabloyu aktif etmesiyle mi oluyor? korumaya alıp almadığını nasıl görebiliyorsun?

bir de vuruntu olup olmadığını nasıl takip edebiliyorsun? eskiden 97 oktan benzinle denediğinde vuruntu oldu mu? tüm silindirlerde mi yoksa belli bir silindirde miydi?

bu soruların haricinde tavsiyem toluen katkısını incelemen, çünkü yakıt yollarına zarar vermeden salt oktan aktırma konusunda en etkili madde toluen gözüküyor. ancak mutlaka biraz daha araştırma yap ki toluen bir zarar vermesin.

diğer arkadaşların mesajlarına bakılırsa şimdiye kadar toluenden zarar gören birisi yok.

Şimdi Durumu birazdaha açalım...
Aracın vuruntusunu hangi pistonda ne ölçüde oluyor o şekilde görme imkanım yok...

Şöyleki Revo firmasının ürettiği küçük bir OBD girişli içinde Stage 1 in 95 Oktanlı soft ve 97 Oktanlı Hard yazılım ayarlarını bulunduran bir cihazı var. Revo SPS diye geçer. İstediğinizde Stock a dönebilir İstediğinizde 95 oktan soft 97 oktan tam verime geçebilirsiniz...

Yazılımı istanbulda yaptırmadıgımızdan ufak sorunlar oluştu ve Ben istanbuldan 800KM uzakta oldugum için bu cihazı almam gerekti...
97 Oktan yani son ayarda araba her şekilde kesme yapıyordu yani ECU direkt korumaya alıyordu...
Nasıl anlıyorum?
İsmail Cem Ozer kardeşimin Stock Polo GTİ i ile sürekli haftada en az 1 defa Rolle çıkıyorduk. Polo gti ın uzerinde kendi arabamı bire bir deniyorum...
95 Oktan yazılımda(Depodaki kullanılan 97) Polo ile 1-2 boy geciyordum Polo ardından filtre kiti yaptı eşitiz.
97 Oktan moduna aldıgımda yazılımı tam gaza abanınca arabadan garip sesler gelip direkt stocka Hatta ve hatta stocktan daha safe bir moda alıyor arabayı...
O gazlama sırasında ivmeleme sırasında Ecu nun kesintisini öle bi hissediyorsunuzki anlamamanız mumkun değil. Araç direk öne yığılıyor Stock polo geçip gidiyor ben zaten bırakıyorum zorlamıyorum...Dolaysıylada Tunerimiza sordugumuzda 97 Modunda neden Ecu Korumaya alıyor diye?
Tamamen kötü benzin oktanı düşük benzin dedi...
2-3-4-5 kere istasyon değiştim hepsinin 97 sini 50şer lira aldım denedim hepsinde 97 Oktan aldım 97 modunda ECU korumaya aldı... Optimal Benzini bulamadık Kayseride Anlıyacagınız...
Oktan artırıcı koydugumuzda bu kesiklik olmadı onu anlatmaya calısıyorum 97 Hard modunda defalarca gazladım ama Ne korumaya alma oldu ne kesiklik ne Missfire ne ateşleme sorunu araba oktan artırıcı ile sorunsuz çok iyi yürüyor...

Toulen Konusunda şöyle şüphelerim var? Resmi şekilde oktan artıcıların içinde bulanan bişeymi? Ne ölçüde kullanılır boruları filtreyi enjektörü deforme edermi denenmişmi? Çok yaygın bişey değil kullanan cok az sayılıdır...
Oktan artıcıya Würth oldugu için güvendim Toulen sıradan dısarda farklı amaçlar için kullanılan sıvılar kaliteleri falan belli değil birazdaha yaygınlaşmasına denenmesine ihtiyac var bence Teşekkürler önerileriniz için...
Kullanan arkadaslar paylasırsa cok sevindirici olur...

Buda SPS i ne işe yaradıgını tam anlayamayan arkadaslar için açıklayıcı bi Video

Revo Technik - Serial Port Switching (SPS) - Audi (B8) S4/S5 3.0 TFSi - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=tKScO1PQdv0&feature=related)

ilkercom
13.Şubat.2012, 19:57
oktan artırıcının içinde muhtemelen toluen veya hexane white spirit karışımı bişeyler vardır.

Ben vakti ile almıştım düpe düz solventti. hexane gibi geldi.

Benim kafamın takıldığı konu biz o solventleri ıvır zıvır maddeleri litre litre kullanıyoruz ancak farkını anlıyoruz siz 300ml ile farkı yaşamışsınız. Sanırım yazılım ile ilgili.

Bende standalone bir ecu olsa her halde yazılımla oynayarak %20 üzeri güç alırım :D

dragstar
13.Şubat.2012, 20:07
oktan artırıcının içinde muhtemelen toluen veya hexane white spirit karışımı bişeyler vardır.

Ben vakti ile almıştım düpe düz solventti. hexane gibi geldi.

Benim kafamın takıldığı konu biz o solventleri ıvır zıvır maddeleri litre litre kullanıyoruz ancak farkını anlıyoruz siz 300ml ile farkı yaşamışsınız. Sanırım yazılım ile ilgili.

Bende standalone bir ecu olsa her halde yazılımla oynayarak %20 üzeri güç alırım :D

placebo etkisi :D

methanol bütün silikonlara zarar vermiyor, ebayden aldığım çin malı silikon hortumu liflerine ayırdı, diğer marka modellerde sıkıntı çıkmadı,

oktan arttırıcılarda, ipa, ethanol, methanol, toluen, ksilen, hexan, nitromethane, n-octane, heptane, white spirit gibi kimyasallar oluyor en yüksek oktan değeri 123 olarak geçiyor bazı yerlerde toluen de methanol bazı yerlerde 133 oktan olarak geçiyor, ama alkol türevi yakıtlar bio bazlı olduğu için içlerinde n-octane kimyasalı bulunmadığı için oktan değerleri hesaplanamaz.

hatta milletin bokladığı 10 numara diye satılan yağın içinde %30 oranında white spirit, %70 oranında sn100 madeni yağ var yağın kalorisi mazota oranla çok yüksek sadece yanması çok yavaş, araba 10 numara yağ ile çok daha güzel gidiyor sadece aşırı agresif yazılımlı olan dizellerde avans vurma sorunu çıkıyor bende oldu, benden başka olan araba sadece nos basanda duydum ve gördüm

benzinli olsun dizel olsun arabalarımın depolarına 50 nin üzerinde kimyasal madde karıştırıp koydum bşy olsa bnm arabalarıma olurdu

ilkercom
13.Şubat.2012, 20:14
ben bu white spirit ile hexanı karıştırıyorum. hangisi bunun daha uçucuydu. :D

Bu malzemeleri bana getiren vatandaş otobanda benzini bitiyor. döküyor 20 lik bidonu depoya :D
istanbula bi geldi motoru mahvetmiş :D Sonradan getirmez oldu.

Ben bu güne kadar bayağı malzeme denedim.

white spirit

hexane

aseton :D

isopropy alkol

çeşitli temizleyiciler.

oktan artırıcılar.

en memnun kaldığım hexane white spirit karışımıydı. shell vpower100 e 1 litre atıyordum her depoya araç resmen deliriyordu :D şimdi ikisi de temin edilemiyor.

dragstar
13.Şubat.2012, 20:20
sentetik tinerin %40 ını white spirit oluşturur,

toluen çok sıkıntılı değilde ksilen sakat :)

büyük ihtimalle depodaki emmedeki kurumu çözüp motora dayamıştır, motordaki kurumuda çözer:D biraz daha sabretse tertemiz motoru olucakmış, carbon clean i neyle yapıyorlar :D

VWci
13.Şubat.2012, 22:08
Şimdi, depoya katkı olarak oktan yükseltmek amacıyla ne koymamız gerekiyor ve hangisi daha sağlıklı? ethanol mu, methanolu mu toulen mi? :)

phantom
13.Şubat.2012, 22:18
Şimdi Durumu birazdaha açalım...
Aracın vuruntusunu hangi pistonda ne ölçüde oluyor o şekilde görme imkanım yok...

Şöyleki Revo firmasının ürettiği küçük bir OBD girişli içinde Stage 1 in 95 Oktanlı soft ve 97 Oktanlı Hard yazılım ayarlarını bulunduran bir cihazı var. Revo SPS diye geçer. İstediğinizde Stock a dönebilir İstediğinizde 95 oktan soft 97 oktan tam verime geçebilirsiniz...
videoyu seyredince olayı bayağı anladım :) ...


97 Oktan yani son ayarda araba her şekilde kesme yapıyordu yani ECU direkt korumaya alıyordu...

97 Oktan moduna aldıgımda yazılımı tam gaza abanınca arabadan garip sesler gelip direkt stocka Hatta ve hatta stocktan daha safe bir moda alıyor arabayı...
O gazlama sırasında ivmeleme sırasında Ecu nun kesintisini öle bi hissediyorsunuzki anlamamanız mumkun değil. Araç direk öne yığılıyor

bir kere SPS videoda acayip hızlı çalışıyor. sende de bu şekilde mi? ECU'nun flash hafızasına birşey mi yazıyor, ya da yüksek oktan için tablolar mı mevcut onları mı aktive ediyor videodan anlamak mümkün değil.

oktan meselesi ateşleme & vuruntu ile ilgili olduğu için ateşleme tablosunda değişiklik yaptığını tahmin ederim.

ancak yolda giderken knock sensor'den vuruntu geldiği anda ECU eski tabloya geri dönüyor. bu arada bujilerin ateşlemesini yeni tablo devreye girinceye kadar kesiyor. bu yüzden anlık ateşleme yapmayan motor arabayı öne doğru kasıyor (diye tahmin yürütüyorum).



Tamamen kötü benzin oktanı düşük benzin dedi...
2-3-4-5 kere istasyon değiştim hepsinin 97 sini 50şer lira aldım denedim hepsinde 97 Oktan aldım 97 modunda ECU korumaya aldı...
SPS ile yaşadığın bu olay acı bir gerçeği gösteriyor :) bizdeki 97 oktan ise almanya'daki kaç oktan? ya da almanya'daki 97 ise bizimki ne :Deli:.

demekki 97 moksanyedi diye net net iteliyorlar bize... konunun sadece vuruntu ve oktan ile ilgili olduğunu varsayıyoruz tabii. ama sendeki deneme gayet basit, oktan arttırıcıyı koydun mu olay düzelmiş. tartışılacak bir yanı yok yani... octane booster sadece RON/MON indeksini arttırır, yani benzinin daha iyi yanmasını, daha iyi patlamasını vs. doğrudan sağlamaz. yani doğrudan güç veren bir uygulama değil netice olarak.

suprolla
14.Şubat.2012, 00:29
toluen mi kullanıyorsun M85 mi?

bir de hangi arabalarda denedin?

m85 kullanıyorum toluen daha eklemedim....corolla-a4(yavuz)-saxo(dragstar) bunlarda kullanıyoruz.....bu arada yeni bi karışım deniyorum içindekilerin bazıları
etanol
ksilen
bütiletilmeter
toluen
benzen
hekzan
vs vs 18 madde :D

iyi bi zamanda denicem bu karışımı bakalım netice ne olcak

gökberk
14.Şubat.2012, 01:39
He sen altın vuruş yapıp kafayı kırıcam diyorsun :D

suprolla
14.Şubat.2012, 01:57
rest diyorum ya hep ya hiç :D

CeM öZeR
14.Şubat.2012, 08:55
En iyi güç stock güç Safa... Delecem oğlum seni bu hafta ki roll'e hazır ol. Başroll Safa :hahaha: Telsizlerin şarjı tamam. Filtre kiti üzerinde geliştirmeler yaptım. Stock king seni bekliyor. :p :hahaha:

ilkercom
14.Şubat.2012, 09:27
Arkadaş bu polo gti kullananlar kadar atarı bol bi millet görmedim her konunun altına gelip aynı yazılar.

zafa38
14.Şubat.2012, 10:35
En iyi güç stock güç Safa... Delecem oğlum seni bu hafta ki roll'e hazır ol. Başroll Safa :hahaha: Telsizlerin şarjı tamam. Filtre kiti üzerinde geliştirmeler yaptım. Stock king seni bekliyor. :p :hahaha:

Ruyalarin adami ismail :) filtrenin bir boru degisimiyle 10hp aldgni sanan ismail

zafa38
14.Şubat.2012, 18:25
videoyu seyredince olayı bayağı anladım :) ...



bir kere SPS videoda acayip hızlı çalışıyor. sende de bu şekilde mi? ECU'nun flash hafızasına birşey mi yazıyor, ya da yüksek oktan için tablolar mı mevcut onları mı aktive ediyor videodan anlamak mümkün değil.
oktan meselesi ateşleme & vuruntu ile ilgili olduğu için ateşleme tablosunda değişiklik yaptığını tahmin ederim.

ancak yolda giderken knock sensor'den vuruntu geldiği anda ECU eski tabloya geri dönüyor. bu arada bujilerin ateşlemesini yeni tablo devreye girinceye kadar kesiyor. bu yüzden anlık ateşleme yapmayan motor arabayı öne doğru kasıyor (diye tahmin yürütüyorum).



SPS ile yaşadığın bu olay acı bir gerçeği gösteriyor :) bizdeki 97 oktan ise almanya'daki kaç oktan? ya da almanya'daki 97 ise bizimki ne :Deli:.

demekki 97 moksanyedi diye net net iteliyorlar bize... konunun sadece vuruntu ve oktan ile ilgili olduğunu varsayıyoruz tabii. ama sendeki deneme gayet basit, oktan arttırıcıyı koydun mu olay düzelmiş. tartışılacak bir yanı yok yani... octane booster sadece RON/MON indeksini arttırır, yani benzinin daha iyi yanmasını, daha iyi patlamasını vs. doğrudan sağlamaz. yani doğrudan güç veren bir uygulama değil netice olarak.

Şimdi orda bu iş reklam amaçlı gösterdiği için kısa gibi yapmışlar ama onu taktıktan sonra Map i arabaya atıp Ready olması 20-25 sn sürüyor anında atmıyor yani...
Tahmininz dogru içinde yazılımın ayrı ayrı maplari var sadece ECU nun içinde mapları değişiyor...

aRas
14.Şubat.2012, 21:22
Tesekkurler sagolun. Metanol hakkinda bilmedigim cok sey vardi. Bu bilgiler yararli oldu.

MTZ
15.Şubat.2012, 01:59
methanol atacağına toluene at

Peki atmosferik arabada yanma kalitesini arttırmak afr yi yükseltmek için kullanılabilirmi ? Yani bir nevi oktan arttırıcı gibi. Birde throttle body spacerdan enjeksiyon yada depodan koyma arasında bariz bir fark olurmu yani sistem almak gereksizmi olur. Yoksa toluene her türlü daha mı mantıklı

Yurtdışı forumlarında ani soğuma nedeniyle bazı parcalara zarar verdiğinden bahsediyordu biri gerçeklik payı varmı yoksa asparagasmı :D

zafa38
15.Şubat.2012, 09:33
Toulen nerden bulcaz nekadar alcaz bunun kalitelisi iyisi kotusu varmi ne oranda koycaz depoya hepsi bir soru isareti suan

ilkercom
15.Şubat.2012, 10:20
çok basit aslında.

zafa38
15.Şubat.2012, 10:29
çok basit aslında.

Eger tecrubeniz varsa yol gösterirseniz sevinirim. Ayrıyeten bu maddeler yanma kalitesini artırırmı yoksa sadece Ron/Roz değerinimi yükseltir?

ilkercom
15.Şubat.2012, 10:33
forumda satılıyor zaten.

yanma verimini de artırıyor. ron/mon değerini artırması lazım.

alıp deneyin bence bi zararını görmedim şimdiye kadar.

zafa38
15.Şubat.2012, 10:56
Oranını nasıl ayarlıyoruz varmı belli bi yuzdesi vs si?

ilkercom
15.Şubat.2012, 11:03
Ben %10 civarı ekliyorum. bi depoya 4 5 litreyi aşmadım hiç.
Diğer arkadaşlar %20 koyulur yazmışlar.

Daha önce de yazdım zaten 2013 yılında mecbur olarak % ethanol koyulacak.
şu an da serbest %10 a kadar.

Kim ne katıyor bilemiyoruz. çoğunda zaten var bu katkılar.

yavuz364
15.Şubat.2012, 18:51
Konuda farkları flan yazıyor olması lazım.. İkisinin görevleri oldukça farklı oluyor aslında..

Ani soğutmadan bi zararı olmaz .. Zaten nos kadar ani bi soğutmayı hiçbiri yapamaz :)

Evet AFR değerini yükseltmek için atılabilir.. Yanma kalitesini de artırır evet..

Peki atmosferik arabada yanma kalitesini arttırmak afr yi yükseltmek için kullanılabilirmi ? Yani bir nevi oktan arttırıcı gibi. Birde throttle body spacerdan enjeksiyon yada depodan koyma arasında bariz bir fark olurmu yani sistem almak gereksizmi olur. Yoksa toluene her türlü daha mı mantıklı

Yurtdışı forumlarında ani soğuma nedeniyle bazı parcalara zarar verdiğinden bahsediyordu biri gerçeklik payı varmı yoksa asparagasmı :D

Dün annemin imprezasında %50 ye kadar metanol koyduk ve benzinden daha güzel oldu, otomatik vites olduğu için ancak yokuşlarda aracı anlayabiliyoruz.. Şuanda hemen hemen 1 vites yularısı ile aynı yokuşu çıkabiliyoruz.. Başakşehirde hep denediğimiz bi yokuş var o yüzden biliyorm :) Hem hiçbir fark olmasa bile fiyat olarak çok ekonomik oluyor..



Toulen nerden bulcaz nekadar alcaz bunun kalitelisi iyisi kotusu varmi ne oranda koycaz depoya hepsi bir soru isareti suan

Toulen bizde var :) istediğiniz zaman telefon ederseniz, anlık fiyat ve stok bilgisi verebiliriz, bazen kalmıyor çünkü..

İyisi kötüsü saflık derecesine göre %95-%99 civarı oluyor, aslında hepsi olur ama %99 olması tercih edilir tabii :) ancak %95 lik olanın içinde bazı firmalara İPA koyuyor, eğer o şekilde ise %95 olan daha iyi :)

zafa38
15.Şubat.2012, 19:13
Konuda farkları flan yazıyor olması lazım.. İkisinin görevleri oldukça farklı oluyor aslında..

Ani soğutmadan bi zararı olmaz .. Zaten nos kadar ani bi soğutmayı hiçbiri yapamaz :)

Evet AFR değerini yükseltmek için atılabilir.. Yanma kalitesini de artırır evet..


Dün annemin imprezasında %50 ye kadar metanol koyduk ve benzinden daha güzel oldu, otomatik vites olduğu için ancak yokuşlarda aracı anlayabiliyoruz.. Şuanda hemen hemen 1 vites yularısı ile aynı yokuşu çıkabiliyoruz.. Başakşehirde hep denediğimiz bi yokuş var o yüzden biliyorm :) Hem hiçbir fark olmasa bile fiyat olarak çok ekonomik oluyor..




Toulen bizde var :) istediğiniz zaman telefon ederseniz, anlık fiyat ve stok bilgisi verebiliriz, bazen kalmıyor çünkü..

İyisi kötüsü saflık derecesine göre %95-%99 civarı oluyor, aslında hepsi olur ama %99 olması tercih edilir tabii :) ancak %95 lik olanın içinde bazı firmalara İPA koyuyor, eğer o şekilde ise %95 olan daha iyi :)

Neden Toulen değilde methanol koydunuz mesela? Hangisi daha iyi ve saglıklı E- M - T ?

dragstar
15.Şubat.2012, 19:17
Neden Toulen değilde methanol koydunuz mesela? Hangisi daha iyi ve saglıklı E- M - T ?

konuda açıklaması mevcut, 2 sayfada 1 hangisi sağlıklı diye mesaj atıyorsunuz, bütün yönleri tartışıldı daha ne açıklama lazımki, kimyasal analizini istiyorsanız verebilirim onuda

en iyisi nükleer enerji ama depoya uranyum atamıyoruz sonra hidrojen sonra nitromethane sonra methanol, ethanol, toluen diye gider

zafa38
15.Şubat.2012, 19:19
konuda açıklaması mevcut, 2 sayfada 1 hangisi sağlıklı diye mesaj atıyorsunuz, bütün yönleri tartışıldı daha ne açıklama lazımki, kimyasal analizini istiyorsanız verebilirim onuda

Kimyasal analizlerine göre kanıt istiyorum ona göre satın alıcam hocam örneğin şu şekilde...

http://www.mmfdergi.gazi.edu.tr/2011_3/499-508.pdf

Pm olarakta alabilirim...

dragstar
15.Şubat.2012, 19:32
Kimyasal analizlerine göre kanıt istiyorum ona göre satın alıcam hocam örneğin şu şekilde...

http://www.mmfdergi.gazi.edu.tr/2011_3/499-508.pdf

Pm olarakta alabilirim...

pm attım umarım aklınıza takılanların cevaplarını yazabilmişimdir

zafa38
15.Şubat.2012, 19:39
pm attım umarım aklınıza takılanların cevaplarını yazabilmişimdir

Teşekkürler Çok iyi geldi....

MTZ
15.Şubat.2012, 19:52
Konuda farkları flan yazıyor olması lazım.. İkisinin görevleri oldukça farklı oluyor aslında..

Ani soğutmadan bi zararı olmaz .. Zaten nos kadar ani bi soğutmayı hiçbiri yapamaz :)

Evet AFR değerini yükseltmek için atılabilir.. Yanma kalitesini de artırır evet..


Dün annemin imprezasında %50 ye kadar metanol koyduk ve benzinden daha güzel oldu, otomatik vites olduğu için ancak yokuşlarda aracı anlayabiliyoruz.. Şuanda hemen hemen 1 vites yularısı ile aynı yokuşu çıkabiliyoruz.. Başakşehirde hep denediğimiz bi yokuş var o yüzden biliyorm :) Hem hiçbir fark olmasa bile fiyat olarak çok ekonomik oluyor..



Bilgileriniz için çok teşekkür ederim :) Peki ECU ya Methli karışım için farklı bi ayar yapılması gerekiyormu?

dragstar
15.Şubat.2012, 19:53
Bilgileriniz için çok teşekkür ederim :) Peki ECU ya Methli karışım için farklı bi ayar yapılması gerekiyormu?

belirli oranlara kadar yapılması gerekmiyor, arabadan arabaya değişiyor (%10-85), konuda detaylı bilgi mevcut

marka-model-üretildiği yer- üretilirken hedeflenen pazar a göre farklılıklar değişiyor

yavuz364
15.Şubat.2012, 20:21
Bu makale sizin aracınıza ve amacınıza uygun ve siz anlayabiliyorsanuz bunun gibi birsürü örnek bulabilirm de, yayınlayabilirim de.. Ancak burada çoğumuzun amacı emisyon değerinden çok performans değil mi :)
O konu da biraz beklerseniz yayınlamayı düşündüğüm makaleler var zaten :) yayınladığımda haberdar ederim..

Kimyasal analizlerine göre kanıt istiyorum ona göre satın alıcam hocam örneğin şu şekilde...

http://www.mmfdergi.gazi.edu.tr/2011_3/499-508.pdf

Pm olarakta alabilirim...

phantom
15.Şubat.2012, 20:36
konuda açıklaması mevcut, 2 sayfada 1 hangisi sağlıklı diye mesaj atıyorsunuz, bütün yönleri tartışıldı daha ne açıklama lazımki, kimyasal analizini istiyorsanız verebilirim onuda

en iyisi nükleer enerji ama depoya uranyum atamıyoruz sonra hidrojen sonra nitromethane sonra methanol, ethanol, toluen diye gider

bence bütün yönleri ile tartışılmadı. senin gibi sadece 3-5 kişi var deneyip olumlu sonuç alıp buraya yazan. daha da fazlası, her türlü marka & model arabada da denenmedi.

benim kafamda da net değil E/M/T maddelerinden hangisinin seçileceği ve ne kadar kullanılacağı.

yukarıda demişsin ki NM-M-E-T. ancak maalesef -kötü niyetle söylemiyorum- sen bu şekilde sıraladın diye herkes güvenip gidip depoya eklenti yapmaz. yapmaktan çekinir. çünkü burası sadece bir forum konusu, resmiyeti, tescilli güvenilirliği yok.

özetle knock vurmayalım derken bloğu kapağı elimize almayalım diye tekrar tekrar soruluyor...

TYPERHAKAN
15.Şubat.2012, 20:55
Toulen nerden bulcaz nekadar alcaz bunun kalitelisi iyisi kotusu varmi ne oranda koycaz depoya hepsi bir soru isareti suan

kardeşim oktan arttırıcı ile 97 oktan ayarını açabiliyorsan demekki, çok az miktarda avans fazla geliyor .ozaman çok fazla ya ihtiyacın yok 15 litre benzine 3 litre toluen koy rolling yapacağın akşam dene memnun kalcağına eminim ben bir kere denedim normalde 6 avans açabiliyoken maksimum,toluen koydum 7 avans çok rahat kurtardı yine forumdan tanırsın reşit kardeşimde toluenle 7 avans ta yürüyordu normalde 6 avans bile zor kurtarıyorken.ama ben bunla uğraşamam depoya öyle şeyler koymam diyorsan en temiz ve kesin sonuç aem methanol kit takarsın olurbiter.methanolsüz bizim cupralar zar zor 4 avansta yürüyobiliyorken methanolden sonra direk 6 avansla yürüyor.seninde muhtemelen avansın 2 kademe açılacak artı egt en düşecek emme yolların soğuyacak ve en az 3 boy hızlanacaksın tecrübe ile sabittir.hiç fazla düşünme kafana bişey takılmasın bunlar yaşadıklarımız uyguladıklarımız şeyler.

TYPERHAKAN
15.Şubat.2012, 21:01
bence bütün yönleri ile tartışılmadı. senin gibi sadece 3-5 kişi var deneyip olumlu sonuç alıp buraya yazan. daha da fazlası, her türlü marka & model arabada da denenmedi.

benim kafamda da net değil E/M/T maddelerinden hangisinin seçileceği ve ne kadar kullanılacağı.

yukarıda demişsin ki NM-M-E-T. ancak maalesef -kötü niyetle söylemiyorum- sen bu şekilde sıraladın diye herkes güvenip gidip depoya eklenti yapmaz. yapmaktan çekinir. çünkü burası sadece bir forum konusu, resmiyeti, tescilli güvenilirliği yok.

özetle knock vurmayalım derken bloğu kapağı elimize almayalım diye tekrar tekrar soruluyor...

tabiiki buraya herkes yazmıyor üşeniyor yada başka birşey,ama benim istanbulda 300 hp ve üstü arabası olan herkesde methanol var,japon arabası olsun.alman arabası olsun yalnız turbo olacak tabiiki.met olmadan zaten egt tavan yapıyor,met egt yi 200 derece düşürüyor artı yanmayı geciktiriyor avans açılıyor iat derecesi düşüyor.daha ne olsun litresi 3 lira olan bir şey daha ne yapsın.

zafa38
15.Şubat.2012, 22:04
bence bütün yönleri ile tartışılmadı. senin gibi sadece 3-5 kişi var deneyip olumlu sonuç alıp buraya yazan. daha da fazlası, her türlü marka & model arabada da denenmedi.

benim kafamda da net değil E/M/T maddelerinden hangisinin seçileceği ve ne kadar kullanılacağı.

yukarıda demişsin ki NM-M-E-T. ancak maalesef -kötü niyetle söylemiyorum- sen bu şekilde sıraladın diye herkes güvenip gidip depoya eklenti yapmaz. yapmaktan çekinir. çünkü burası sadece bir forum konusu, resmiyeti, tescilli güvenilirliği yok.

özetle knock vurmayalım derken bloğu kapağı elimize almayalım diye tekrar tekrar soruluyor...

Beynimi okudunuz gercekten +1

zafa38
15.Şubat.2012, 22:10
kardeşim oktan arttırıcı ile 97 oktan ayarını açabiliyorsan demekki, çok az miktarda avans fazla geliyor .ozaman çok fazla ya ihtiyacın yok 15 litre benzine 3 litre toluen koy rolling yapacağın akşam dene memnun kalcağına eminim ben bir kere denedim normalde 6 avans açabiliyoken maksimum,toluen koydum 7 avans çok rahat kurtardı yine forumdan tanırsın reşit kardeşimde toluenle 7 avans ta yürüyordu normalde 6 avans bile zor kurtarıyorken.ama ben bunla uğraşamam depoya öyle şeyler koymam diyorsan en temiz ve kesin sonuç aem methanol kit takarsın olurbiter.methanolsüz bizim cupralar zar zor 4 avansta yürüyobiliyorken methanolden sonra direk 6 avansla yürüyor.seninde muhtemelen avansın 2 kademe açılacak artı egt en düşecek emme yolların soğuyacak ve en az 3 boy hızlanacaksın tecrübe ile sabittir.hiç fazla düşünme kafana bişey takılmasın bunlar yaşadıklarımız uyguladıklarımız şeyler.

Abicim sen denemissin tecrubelerini paylastigin icin oncelikle tesekkur ederim.
İster istemez depomuza yabanci bir madde koyuyoruz haliyle arabalarimizin basina bisey gelmesini istemeyiz o bakimdan tedirginligimi normal karsilayin lutfen.
Tam olarak emin olmak istiyorum hangi maddeden yuzde kac koysam bana max fayda saglar sifir zarar saglar? Toulen pek tercih edilmiyor sanirim bu zor bulunmasindanmi fiyatindanmi acaba halbuki toulen daha iyi deniyor...

ilkercom
15.Şubat.2012, 22:31
siz %5 olarak denemeye başlayın bence. meth en mantıklısı.

phantom
15.Şubat.2012, 23:53
tabiiki buraya herkes yazmıyor üşeniyor yada başka birşey,ama benim istanbulda 300 hp ve üstü arabası olan herkesde methanol var,japon arabası olsun.alman arabası olsun yalnız turbo olacak tabiiki.met olmadan zaten egt tavan yapıyor,met egt yi 200 derece düşürüyor artı yanmayı geciktiriyor avans açılıyor iat derecesi düşüyor.daha ne olsun litresi 3 lira olan bir şey daha ne yapsın.

valla etrafımdaki tek bir arkadaşımda methanol injection yok. bu konu methanol injection diye başladı, 10 sayfa 177 mesaj olmuş methanol injection kit uyguladım, şöyle şöyle yararını gördüm, nozzle'dan şu kadar gönderdim, şu kadar MAP değerine bu kadar enjekte ettim diye bi yazı okumadım. önceki mesajlarımda da kullanan varsa yorumlarını istemiştim.

senin çevrende bu kadar methanol injection yapan varsa beni çağır bi görmek istiyorum :D, şaka bi yana ciddiyim, çünkü ben de uygulamak istiyorum. hem atmosferik benzinli hem de turbo dizel motora uygulamak istiyorum.

mesela motoryağında bir acayiplik gördü mü uygulayanlar? toplam kaç km'dir kullanıyorlar? iki farklı püskürtme var: sabit debi (belli bir MAP değerinin üstünde açılıyor), değişken debi (MAP değerine göre debiyi değiştiriyor; progressive injection). hangi tip püskürtme yapıyorlar?

konunun şu haliyle ikna olamıyorum, mesajlar ben püskürttüm oldu şeklinde :beuj:

neredeyse tüm mesajlar depoya eklenti üzerine, dikkatini çekerim...

dragstar
16.Şubat.2012, 02:42
Üniversitelerde yapılan testlerin verileri ortada çok düşük oranlarda karışımlar emisyon amaçlı incelenmiş, internette aratıldığında çıkan iyi/kötü sonuçlar fln da var ama yeterlimi değil ama yapılan hiç bir modifiye garanti değil, ilk başta bende çekiniyordum depoya eklenti yapmakdan haklısınız bazen okumak yetmiyor deneyip görmesi gerekiyor insanların ikna olması için

Yıldız teknik üniversitesi makine mühendisliği bölümündeki otto(içten yanmalı) ve diesel motor labraturarunda 2 hafta sonra test yapmaya başlıycaz %5 değil %100 e kdr oranda denemelerimiz olucak toluen, ksilen, methanol, ethanol, ipa gibi kimyasallarla, water methanol inj kitlerdeki ideal nozzle cc si üzerine çalışma yapıcaz, depoya kimyasal atmakla injection kit ile basmanın farkını araştırıp deneyler yapıcaz yavuz364 nickli arkadaşımla,

toulen aşındırıcıdır toulen tinerim içinde bulunur, methanol eloksallanmamış alimunyumu ve bazı petrol ürünlerini çözebiliyor, bnm gözlemlemelerim sonucunda sadece çin malı olan silikon hortmu çözdü,

prograssive kit Tr de çok az satılan bşy toplam methanol kitlerin %1 iyi ihtimalle böyledir

ethanol ve toluene oranla methanol içlerindeki en yüksek oktan sayısına sahip, otto motorlarda kimyasal olarak en verimli olan yakıttır. yüksek güçlerdeki modifiyeli arablar c16 race fuel in yetmediği yerlerde methanol kullanımına geçerler mesela, amerikadaki drag yarışlarındaki, pro mod ve pro stock sınıfı, moscow unlim 500 deki rekor kıran arabalar, extreme tuners .....

nozzle konusunu inanın ben daha anlayamadım heryerde farklı bilgiler var, ztn nozzle konusunda şu hp ye şu nozzle diye 1 şey söz konusu olamaz kesinlikle ticari amaçla denilen bşydir, özellikle işin içine su giriyorsa incelenmesi gereken egt, motor harareti, yağ sıcaklığı, iat gibi veriler çıkar

yavuz364
16.Şubat.2012, 09:46
Arkadaşlar siz istiyorsunuz ki, "aracınıza %6.5 toluen, %7metil alkol koyun, en iyisi odur " diyelim, veya ispatlayalım..
Ancak böyle birşey mümkün değil çünkü her birinizin arabası çok farklı, her arabada farklı oranlar farklı performanslara yol açar.. Ayrıca burada sadece meth inj. tartışılmıyor, asıl olarak deponun içine konan tartışılıyor çünkü meth inj kitin tartışılması bile çok yersiz bu kadar araştırma ve sonucu görmüyorsanız..

Biz o yüzden genel olarak bütün dünyada kullanılan ve ispatlanmış faydası olan metil alkolü kullanın diyoruz.. İngilizce olarak yeteri kadar anlayamıyorsanız yakında inş türkçe olarak kaynaklar da sunucaz...

phantom
16.Şubat.2012, 12:08
Yıldız teknik üniversitesi makine mühendisliği bölümündeki otto(içten yanmalı) ve diesel motor labraturarunda 2 hafta sonra test yapmaya başlıycaz %5 değil %100 e kdr oranda denemelerimiz olucak toluen, ksilen, methanol, ethanol, ipa gibi kimyasallarla, water methanol inj kitlerdeki ideal nozzle cc si üzerine çalışma yapıcaz, depoya kimyasal atmakla injection kit ile basmanın farkını araştırıp deneyler yapıcaz yavuz364 nickli arkadaşımla,
çok güzel :icon_tup:.



prograssive kit Tr de çok az satılan bşy toplam methanol kitlerin %1 iyi ihtimalle böyledir
nasıl ki yakıt enjeksiyon sistemi devir & kelebek açıklığına göre püskürtme yapıyor, su/methanol enjeksiyon sisteminin de aynı esasa göre çalışması en doğrusu olur (diye düşünüyorum). henüz tecrübe edemediğimiz için böyle guguk kuşu gibi düşünüp duruyoruz :soru:.

depodan kullanmak için takılan piggyback sistemler de bu şekilde mi çalışıyor?


nozzle konusunu inanın ben daha anlayamadım heryerde farklı bilgiler var, ztn nozzle konusunda şu hp ye şu nozzle diye 1 şey söz konusu olamaz kesinlikle ticari amaçla denilen bşydir, özellikle işin içine su giriyorsa incelenmesi gereken egt, motor harareti, yağ sıcaklığı, iat gibi veriler çıkar
sistem progressive çalışmayacaksa göz kararı bir nozzle seçiyorlar, forumdaki mesajlarda okumuştum. sende Lancer Evo var, motor hacmin 2L, 400'lük nozzle tak geç şeklinde...
progressive çalıştırırsan nozzle kapasitesi bu kadar belirleyici olmayabilir, pompa voltajını değiştirerek nozzle debisini değiştirebiliyorsun.

ilkercom
16.Şubat.2012, 12:13
depodan kullanma için bazı cihazlar. ( flex conversion kit diye satılıyor )
direk enjektörlere bağlanıyor açılma kapanma zamanı vs ile oynayıp verilen yakıtı artırıyor.

Ben daha çok ekonomi ve çevrecilik maksadıyla düşünüyorum. Düzgün bişey yapılırsa 3-5 güç de alınır illa ki.

phantom
16.Şubat.2012, 12:15
Arkadaşlar siz istiyorsunuz ki, "aracınıza %6.5 toluen, %7metil alkol koyun, en iyisi odur " diyelim, veya ispatlayalım..
Ancak böyle birşey mümkün değil çünkü her birinizin arabası çok farklı, her arabada farklı oranlar farklı performanslara yol açar..
işte bu sebepten millet karar veremiyor :)


Ayrıca burada sadece meth inj. tartışılmıyor, asıl olarak deponun içine konan tartışılıyor çünkü meth inj kitin tartışılması bile çok yersiz bu kadar araştırma ve sonucu görmüyorsanız..
injection kit, depo katkısı ve piggyback uygulamalar ayrı ayrı tartışılmalı diye düşünüyorum, -uygulama olarak- birbirinden çok farklı 3 sistem.

methanol injection kitin tartışılması yersiz derken faydası aşikar, zararı yok bu nedenle sorulacak bir yanı yok, tak geç mi demek istiyorsun?


Biz o yüzden genel olarak bütün dünyada kullanılan ve ispatlanmış faydası olan metil alkolü kullanın diyoruz.. İngilizce olarak yeteri kadar anlayamıyorsanız yakında inş türkçe olarak kaynaklar da sunucaz...
bekliyoruz...

dragstar
16.Şubat.2012, 18:07
phantom, pm attım

zafa38
22.Şubat.2012, 12:40
Bugun 22 Litre Shell 97 ye 1.5 litre Methanol koyduk bakalım oktan artırıcımı methanolmü akşam denemeden sonra karar vericez 1-2 gazlamamda sıkıntı yok gibi gözüküyor...

phantom
22.Şubat.2012, 17:37
Bugun 22 Litre Shell 97 ye 1.5 litre Methanol koyduk bakalım oktan artırıcımı methanolmü akşam denemeden sonra karar vericez 1-2 gazlamamda sıkıntı yok gibi gözüküyor...

Revo ile performans programının çalışıp çalışmayacağını kontrol edeceksin herhalde...

zafa38
22.Şubat.2012, 18:57
Revo ile performans programının çalışıp çalışmayacağını kontrol edeceksin herhalde...

Kontrol ettik bile araba daha stabil kesme yok tam ayarlarda...
Bundan sonra her 100 TL ye 2 Litre Methanol işimi çözüyor AFR göstergem olsa ordanda kontrol ederdim düzenlemesini ama kesme yapmadıysa oktanı yükselmiş demektir oda olmadı zaten sonuc herkese önerilir %5-10 Methanol...

phantom
22.Şubat.2012, 19:30
güzel, beklediğim sonucu almışsın.
Revo için ihtiyaç duyduğun tek şey oktan yükseltmek, onu da methanol hallediyor.
ancak;
senin yerinde olsam motor sağlığını kontrol etmeye çalışırdım. sağlık derken yanma performansı (AFR) ve yanma odası sıcaklığını ifade eden egzoz gazı sıcaklığı (EGT).
- stok program
- 97 oktan + Revo programı
- methanol + Revo programı
olarak 3 farklı uygulaman var, her üçünde de tam gazda AFR & EGT'yi görmek çok iyi olurdu...

zafa38
23.Şubat.2012, 01:06
güzel, beklediğim sonucu almışsın.
Revo için ihtiyaç duyduğun tek şey oktan yükseltmek, onu da methanol hallediyor.
ancak;
senin yerinde olsam motor sağlığını kontrol etmeye çalışırdım. sağlık derken yanma performansı (AFR) ve yanma odası sıcaklığını ifade eden egzoz gazı sıcaklığı (EGT).
- stok program
- 97 oktan + Revo programı
- methanol + Revo programı
olarak 3 farklı uygulaman var, her üçünde de tam gazda AFR & EGT'yi görmek çok iyi olurdu...

Bizde bugun bu konuya deginiyordukki tam sizde yazmissiniz is sadece gaugelerde bitiyor onlarsiz elimiz kolumuz bagli bugun yogun sekilde fiyatlsrini arastirdim...
Revo programinin bnde 100 oktan modu yani map i de mevcut race fuel e ihtiyac duyuyor... O da methanol ile oranlari denklestirilip denenebilir ama dediginiz gbi afr ve egt yi gormeden gozum kapali yemek yiyor gibiyim suan ama bu ikisini duzenledigi&soguttugu nu herkes savunuyor ciddi sekilde birde ben gorsem tam olucak....

phantom
23.Şubat.2012, 07:54
izleme sisteminin fiyatını araştırdım demişsin, ne tip sistemlere baktın?

ilkercom
23.Şubat.2012, 09:43
EGT den yana sıkıntı olmaz ama AFR izlenmesi gerekli.
Araç soft yazılımla yürüse Sıcaklık hiç düşünme derim. İleri seviye bir yazılım için her ihtimale bütün göstergeleri alman lazım.

%10 methanol ile birde egzos gazının kokusuna dikkat et istersen. :D IPA ve ethanol de nerdeyse solunabilir hava çıkıyor.

yavuz364
23.Şubat.2012, 10:14
bende %70 metanol de ve yaklaşık 2x3= 6 susturucu ile hemen hemen yarısı su olarak geliyo :) geri kalanı da solunabilir oluyo zaten..

EGT den yana sıkıntı olmaz ama AFR izlenmesi gerekli.
Araç soft yazılımla yürüse Sıcaklık hiç düşünme derim. İleri seviye bir yazılım için her ihtimale bütün göstergeleri alman lazım.

%10 methanol ile birde egzos gazının kokusuna dikkat et istersen. :D IPA ve ethanol de nerdeyse solunabilir hava çıkıyor.

ilkercom
23.Şubat.2012, 10:24
methanol de zehirli gaz çıkışı ipa ya göre daha fazla değil mi :D

Katalitik konvertörleri sökmek lazım gerek kalmıyor nasılsa :D

zafa38
23.Şubat.2012, 10:42
izleme sisteminin fiyatını araştırdım demişsin, ne tip sistemlere baktın?

Widebang EGT yeterli olacagından sadece ikisine baktım Benim için AFR yi düzenlediğini görsem tatmin olurum EGT sıcaklıgınıda yuzde 5 7 oranında karısımla pek sogutacagını sanmıyorum gerci görenler daha iyi bilirde... Bizim arabalara oil press e gerek yok zaten oil temparature orjilden koymamışlar ben hiç takmam...

zafa38
23.Şubat.2012, 10:45
bende %70 metanol de ve yaklaşık 2x3= 6 susturucu ile hemen hemen yarısı su olarak geliyo :) geri kalanı da solunabilir oluyo zaten..

6 susturculu olan araç nedir abi :D

zafa38
23.Şubat.2012, 10:46
%10 methanol ile birde egzos gazının kokusuna dikkat et istersen. :D IPA ve ethanol de nerdeyse solunabilir hava çıkıyor.[/QUOTE]

Bu konuyu merak ettim emisyon artıyormu bunu demenizdeki sebep nedir solumamak mı gerekiyor? Egsozt çıkısından herhangi belirtiler anlaşılırmı?

ilkercom
23.Şubat.2012, 12:07
%10 ipa ile nerdeyse solunabilir hava çıkıyor.

Normalde %100 benzin ile kapalı otoparkta aracın arkasında duramıyorum. Bagajdan bişey çıkartmak gerekse kontak kapatmazsan kafa güzelleşiyor. IPA ile herhangi bir rahatsızlık vermiyor.

zafa38
23.Şubat.2012, 12:10
%10 ipa ile nerdeyse solunabilir hava çıkıyor.

Normalde %100 benzin ile kapalı otoparkta aracın arkasında duramıyorum. Bagajdan bişey çıkartmak gerekse kontak kapatmazsan kafa güzelleşiyor. IPA ile herhangi bir rahatsızlık vermiyor.

Kat iptalide olsa ozaman vay halimizde :) İpa ile oluyorsa Methanoldede oluormu?
İpa ile Methanol arasındaki ilişki fark nedir bilginiz varmı?

ilkercom
23.Şubat.2012, 12:33
Methanolde de oluyordur ama ne oranda carbon monoksid çıkıyor bilemiyorum.

ipa genelde sanayide kullanılan bir alkol. temizleme yağdan arındırma özelliği yüksek.

Net bilgim yok.

suprolla
23.Şubat.2012, 13:01
metil yanınca form aldehit çıkıyormuş gaz olarak...%85lik karışımla katsız orta susturucusuz ve free flow egzozla emisyona sokucam bakalım geçicek mi testten...bu arada metil yanınca baya su çıkıyor....metilin kokusuda çok keskin katsız ortasız çıkan dumanı kokladığımda burnumda yanma oluyor içinde sanki yumruk yemişim gibi :D

ilkercom
23.Şubat.2012, 14:21
Formaldehit en zararlı kimyasallardan biridir.

Eksoz testinden geçersin çünki ne zehir makinaları geçiyor. alkol karışımı ile rahat geçersin.

Bütün alkol türleri kötü kokar zaten. İpa da bayağı rezalet kokar.

phantom
23.Şubat.2012, 15:01
Widebang EGT yeterli olacagından sadece ikisine baktım Benim için AFR yi düzenlediğini görsem tatmin olurum EGT sıcaklıgınıda yuzde 5 7 oranında karısımla pek sogutacagını sanmıyorum gerci görenler daha iyi bilirde... Bizim arabalara oil press e gerek yok zaten oil temparature orjilden koymamışlar ben hiç takmam...
konu EGT'nin düştüğünü görmek değil. methanol katkın EGT'yi düşürse de düşürmese de motor sağlığını görmeni tavsiye ederim...

zafa38
23.Şubat.2012, 15:39
konu EGT'nin düştüğünü görmek değil. methanol katkın EGT'yi düşürse de düşürmese de motor sağlığını görmeni tavsiye ederim...
Motor sağlıgınıda görmek için işi gücü bırakıp bu işin üzerinde ölesiye yogunlaşmak lazım okadar imkanım olsa keşke...

phantom
23.Şubat.2012, 16:15
maalesef çok zaman alıyor. EGT, MAP, IAT vs. için 4 gündür uğraşıyorum ben de...

zafa38
23.Şubat.2012, 16:56
maalesef çok zaman alıyor. EGT, MAP, IAT vs. için 4 gündür uğraşıyorum ben de...

Tecrübelerinizi paylaşırsanız sevinirim... Gerçi sizin denemeniz Atmosferik motorda oluyordur...

gökan
23.Şubat.2012, 17:03
kusura bakmayın nette sorun var sayfalar acılmıyr okuyamadım tum konuyu stock motora metanol olurmu nekadar mıktar koyabılırız

BU®AK
23.Şubat.2012, 17:11
kusura bakmayın nette sorun var sayfalar acılmıyr okuyamadım tum konuyu stock motora metanol olurmu nekadar mıktar koyabılırız




standart arabalarda %5 oranında yakıt katkısı olarak kullanıyorum, tavsiye ediyorum,

methanol eritir, korozyon yapar deniliyor ama,

6 aydır plastik pet şişenin, benzliklerde satılan 5 lt lik plastik bidonların, benzin hatlarında kullanılan kauçuk borulara ve bosch standart benzin pompası ve weber benzin regülatörüyle, çin malı ayarlı benzin regülatörüne methanolle aşınma testi yapıyorum, en ufak bir değişiklik bile olmadı, isteyengelip görebilir, sadece silikon hortuma zarar verdi ama benzinde silikon hortuma zarar verdi

ayrıca 2 senedir 100 den fazla araba alkol dönüşümü uyguladık (m85 %85 methanol,%15 benzin), sorun çıksaydı illaki 1 tanesinde biryerler erirdi, bi sorun çıkardı ama hiç sorun çıkmadı,

bende ilk başlarda eritir diyordum ama, sorun çıkmıyor

methanol dönüşümü yaptığımız araçlarda fan açmıyor araba, hatta bazılarında termostat dahil açmıyor ;)

Sorunun cevabı ilk sayfada verilmişti. İlk sayfada fazlası ile detay mevcut.

gökan
23.Şubat.2012, 17:15
nekadar kullanmak lazım acaba honda 1.4 te kullanan varmı stock motor

phantom
23.Şubat.2012, 17:35
nekadar kullanmak lazım acaba honda 1.4 te kullanan varmı stock motor

bu konuyu komple oku, bu şekilde sorunun cevabı verilemiyor...

yavuz364
23.Şubat.2012, 21:47
6 susturculu olan araç nedir abi :D
Audi A4 B5 2.8 V6 , komple çift egzoz geliyor..


metil yanınca form aldehit çıkıyormuş gaz olarak...%85lik karışımla katsız orta susturucusuz ve free flow egzozla emisyona sokucam bakalım geçicek mi testten...bu arada metil yanınca baya su çıkıyor....metilin kokusuda çok keskin katsız ortasız çıkan dumanı kokladığımda burnumda yanma oluyor içinde sanki yumruk yemişim gibi :D

Metil alkol yarım yanarsa formaldehit çıkar :) arabalarda formaldehit oranı çok çok düşük, metanol yandığı zaman karbonmonoksit bile çıkmıyor..

suprolla
23.Şubat.2012, 22:53
Metil alkol yarım yanarsa formaldehit çıkar :) arabalarda formaldehit oranı çok çok düşük, metanol yandığı zaman karbonmonoksit bile çıkmıyor..

tam yandığında neticenin baya bi su oldğunu beraber test ettik ya :)

dragstar
23.Şubat.2012, 22:54
gine sallama cevaplar var :D o kadar yazdım hala sorular geliyor, yanlış cevaplar geliyor neyse

metil alkol veya diğer bütün alkoller yandığında su+carbondioksit+enerji açığa çıkar

formaldehit niye çıksınki, karbonmonoksit çıkmaz, fosil yakıtlardan karbonmonoksit çıkar

methanol inj kit ile ne kdr egt düşüyorsa %10 karışımdada o kadar egt düşer

suprolla
23.Şubat.2012, 23:23
ben demiyorum birileri araştırmış yazmış bende okudum ve kendi deneyimlerimce yazdım olum adamı hasta etme ayrıca çıkıcağını yavuzda söledi zaten :D


Metanol gazının yanması sonucu oluşan, bazı egsoz gazları emisyonları benzinle aynı olmaktadır. Metanolün yanması conucu CO, CO2 ve NOx gazları oluşmaktadır. Ayrıca metanolün benzine göre daha düşük alev sıcaklığının olması, yanmanın iyileşmesini, yanma ürünleri içindeki azot oksitlerin NOx ve CO’nin azalmasını sağlamaktadır. Sera etkisini önemli ölçüde etkileyen CO2 emisyonlarında %7-15 azalma olmaktadır. Doğal gazdan üretilen metanol yandığında, benzine göre %10 daha az CO2 emisyonu verir. Kömürden üretildiğinde ise bu değer benzinin yaklaşık iki misli olur. Geniş kömür yataklarının varlığına rağmen kömürden metanol elde etmek fikri anlamsız gözükmektedir. Zira proses sırasında ortaya çıkan CO2 emisyonu egsoz gazlarından oluşan emisyonlardan çok daha fazla olacaktır. Metanol benzinin aksine yanmamış hidrokarbonlar üretmez. Metanolün motorda yanması tam olarak gerçekleşmekte , parçacık oluşmamaktadır. NOx motor silindiri içinde yüksek sıcaklık ve basınç altında, havadaki azot ve oksijenin birleşmesi ile oluşur. Metanolün yanması ile oluşan ısı azdır; dolayısıyla çok fazla miktarda NOx meydan gelmesi için gerekli koşul olaşmaz. Diğer taraftan metanol yandığında benzine göre iki kat daha fazla formaldehit üretilir. Bu madde daha önceleri biyolojik maddeleri korumak, saklamak için kullanılıyordu; ancak kanserojen madde olduğu anlaşıldı. Bazı araştırmacılar, formaldehit emisyonu olayının metanolün kullanılmasının yaygınlaşmasına engel olacağını söylerken, bazılar da bunların kontrol altına alınarak azaltılabileceğini iddia ediyorlar. Araştırmacılar formaldehit emisyonunun motorun çalışmaya başlaması ile ilk iki dakika içerisinde oluştuğunu ve katalitik konvertörle azaltılabileceğini belirtmekteler. Fakat katalitik konvertörlerin ısıtılması gereklidir. Isıtma işlemi aküden alınacak elektrik enerjisi ile mümkün olabililir.

phantom
23.Şubat.2012, 23:43
Tecrübelerinizi paylaşırsanız sevinirim... Gerçi sizin denemeniz Atmosferik motorda oluyordur...

hayır, 206HDi için izleme sistemi kurmaya çalışıyorum. motor turbo dizel. ancak bu altyapı her cins & tip içten yanmalı motorun parametrelerini izlemeye yönelik, arabadan bağımsız.

istersen bitince resim gönderebilirim...

dragstar
24.Şubat.2012, 16:50
ben demiyorum birileri araştırmış yazmış bende okudum ve kendi deneyimlerimce yazdım olum adamı hasta etme ayrıca çıkıcağını yavuzda söledi zaten :D

ufuk türkçe kaynak okumayı bırak :D

kimya bilgin nasıl bilmiyorum ama basit lise kimyası yeterli bunun için, ch3oh ı oksijenle yakıp formülden ne çıkacağını bulabilirsin

CH3OH + 3/2 O2 → CO2 + 2 H2O gibi

Methanol - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Methanol)

suprolla
24.Şubat.2012, 16:57
ufuk türkçe kaynak okumayı bırak :D

kimya bilgin nasıl bilmiyorum ama basit lise kimyası yeterli bunun için, ch3oh ı oksijenle yakıp formülden ne çıkacağını bulabilirsin

CH3OH + 3/2 O2 → CO2 + 2 H2O gibi

Methanol - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Methanol)

bebeğim eğer ta yanmazsa ve bi karbon atomu H20 ya katılırsa miis gibi çıkar :)


Formaldehit - Vikipedi (http://tr.wikipedia.org/wiki/Formaldehit)

Formaldehyde - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Formaldehyde)

ben demiyorum zaten lisede kimyam sıfırdı wiki diyor inglizce kaynağında da var

2 CH3OH + O2 → 2 CH2O + 2 H2O gibi

dragstar
24.Şubat.2012, 17:09
bebeğim eğer ta yanmazsa ve bi karbon atomu H20 ya katılırsa miis gibi çıkar :)


Formaldehit - Vikipedi (http://tr.wikipedia.org/wiki/Formaldehit)

Formaldehyde - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Formaldehyde)

ben demiyorum zaten lisede kimyam sıfırdı wiki diyor inglizce kaynağında da var

2 CH3OH + O2 → 2 CH2O + 2 H2O gibi

tmm dönüşüyorda katalizör gerekiyor demiş... tam yanmama fln yazmıyor 650 derecede katalizörle fln yazmış

wikinin ingilizcesinde kaç kat daha fazla bilgi var bir tutma 2sini şimdi sende

suprolla
24.Şubat.2012, 17:27
tmm dönüşüyorda katalizör gerekiyor demiş... tam yanmama fln yazmıyor 650 derecede katalizörle fln yazmış

wikinin ingilizcesinde kaç kat daha fazla bilgi var bir tutma 2sini şimdi sende

katalizör olarak demir oksit demiş e pistoların hareketi sonucu aşınmalardan gelen tozlar o görevi yapar belki yada çok fazla çık çıkıyor buda zamanla egzoz borusunu paslandırır yanmadan silindir odasından çıkan metil burdaki demir oksitle yada vanadyum oksitle birleşirse sorun olur(o borularda vanadyum var mı bilmiyorum)...tam yanmama nasıl olur zengin karışımda olur diye düşünüyorum belli kısmı yanmadan çıkarsa....ayrıca silindir içindeki sıcaklığın gerekli sıcaklık değerini karışılayacağı kesin....neticede garanti edemezsin çıkmicağını....güzel yanları kadar bunları sölemekte fayda var atıyorum biri tuttu kapalı garajda aracı çalışır halde bırakıp cila attı yada ne bileyim başka bişilerle uğraştı falan 1 saat sonra bakıosun adamdan ses yok ölmüş :D

ingilizcesinde daha fazla bilgi var bunu inkar etmem

dragstar
24.Şubat.2012, 17:39
katalizör olarak demir oksit demiş e pistoların hareketi sonucu aşınmalardan gelen tozlar o görevi yapar belki yada çok fazla çık çıkıyor buda zamanla egzoz borusunu paslandırır yanmadan silindir odasından çıkan metil burdaki demir oksitle yada vanadyum oksitle birleşirse sorun olur(o borularda vanadyum var mı bilmiyorum)...tam yanmama nasıl olur zengin karışımda olur diye düşünüyorum belli kısmı yanmadan çıkarsa....ayrıca silindir içindeki sıcaklığın gerekli sıcaklık değerini karışılayacağı kesin....neticede garanti edemezsin çıkmicağını....güzel yanları kadar bunları sölemekte fayda var atıyorum biri tuttu kapalı garajda aracı çalışır halde bırakıp cila attı yada ne bileyim başka bişilerle uğraştı falan 1 saat sonra bakıosun adamdan ses yok ölmüş :D

ingilizcesinde daha fazla bilgi var bunu inkar etmem

bi laf vardır halamın ...... olsaydı amcam olurdu diye bilrisin :D ahauhaa

yavuzla konuştum arabada çıkmaz kesinlikle ufuk yanlış anlamış diyor

10.0:1 afr nin üzeri yanamaz karışımdır 10-20 arası hertürlü yanar, 20 den fazlasıda yanmaz

ilkercom
24.Şubat.2012, 18:53
kapalı garajda benzinli motoru da bıraksan zortlama ihtimalin var. Hidrojen ile çalışmadıkça bu risk hep var. Alkol yakıtlarında benzine göre daha az.

suprolla
24.Şubat.2012, 19:31
yau bu maddenin egzozdan çıkmama ihtimali var kesinlikle çıkmaz bilimsel olarak imkanı yok diyebilirmiyiz?bence hayır.....

ilkercom
24.Şubat.2012, 19:53
o madde sigarada zaten var :D

yavuz364
24.Şubat.2012, 23:07
olm ben ne zaman çıkar dedim :D sadece formaldehit çıkması için yarım yanma olması lazım dedim ancak yarım yanma senin düşündüğün gibi birşey değil, öyle fakir yanma v.b. değil.. Çok farklı bi olay, havasız ortamlarda veya yüksek sıcaklıklarda elde edilir.. Öyle basit birşey değil, formaldehit üretimine bakarsan anlaşılıyor zaten..
Kısaca arabada çıkması imkansız ayrıca çıksaydı formaldehiti bu şekilde de üretirlerdi, formaldehit üretimi kolay veya ucuz birşey değil, kesinlikle aşırı tehlikeli bi madde ama bizde olmadığı için sorun yok :)

yau bu maddenin egzozdan çıkmama ihtimali var kesinlikle çıkmaz bilimsel olarak imkanı yok diyebilirmiyiz?bence hayır.....

suprolla
24.Şubat.2012, 23:13
olum neden imkasız?yüksek basınç yok mu?gerekli sıcaklık yok mu?yanmadan önce sıkışırken oluşur belki?havasız ortamda nasıl olcak zaten oluşması için metil ve oksijen lazım....denemeden bilinmez...yau ayrıca çıkıyosa nolcak kullanmaktan vazmı geççem?yada kullanan var mı geççek?hem daha iyi böcekli mekanlara gidip 2 kesici yaparım içersi ilaçlanır ahahh :D

crank
12.Mart.2012, 18:10
Paylaşım için teşekkürler...

bLackModeL
08.Nisan.2012, 17:05
mesela 50 lıralık benzın aldım var sayım ... 10 litre etti buna ne kadar metanol koya bılırım ben dırek depoya koymaktan bahseıyorum .. bunun bana zararı olur mu ?

yavuz364
08.Nisan.2012, 17:43
Standart arabada 2 litreye kadar koyabilirsiniz.. Arabada yazılım flan varsa , yani AFR değerleri zengin flan değilse 1 litre koyabilirsin.. :)

mesela 50 lıralık benzın aldım var sayım ... 10 litre etti buna ne kadar metanol koya bılırım ben dırek depoya koymaktan bahseıyorum .. bunun bana zararı olur mu ?

bLackModeL
08.Nisan.2012, 18:13
yazılım olacak arabada :D tsk ederım abi

aslan7333
12.Nisan.2012, 17:28
Çok faydalı bilgiler,teşekkürler.

Engin Tepe
12.Nisan.2012, 22:30
FSI de saf alkol u koysak tepkime olarak fayda saglanırmı. :)
20 25 lt benzın için ne kdr alkol koymak gerekir.

dragstar
13.Nisan.2012, 01:23
FSI de saf alkol u koysak tepkime olarak fayda saglanırmı. :)
20 25 lt benzın için ne kdr alkol koymak gerekir.

%5 oranında

yavuz364
13.Nisan.2012, 11:47
TFSI da yaklaşık %15 e kadar denedim ve bi zararı olmadı, 2-3 depodan sonra ufak bi performans artışı sağlarsınız..
Tavsiyem en fazla %10 :) bizim denediğimize bakmayın..

FSI de saf alkol u koysak tepkime olarak fayda saglanırmı. :)
20 25 lt benzın için ne kdr alkol koymak gerekir.

UM771
13.Nisan.2012, 13:47
Vallaha methanol değilde ben aracıma Hekzan,toluen ve bir kaç kimyasalla karıştırıp depoyu fulluyordum ve arabanın gidişinde acayip bir artış oluyor ama benzinden daha uçucu oldugu için çabuk bitiyor formülü bende saklı boya fabrikasında çalışmanın faydaları :)

ilkercom
13.Nisan.2012, 13:53
hekzan ve toluen çok tavisye etmem yanlız. özellikle depoyu sonuna kadar kullanmanı önermem.

hekzan ve toluen tarzı solventlersuyla karıştığında jel formuna geçiyor. bu da deponun dibinde birikiyor. sonuna kadar çektirdiğinde direk depo filtreni tıkıyor. hatta benzin pompasına zarar verir. diyeceksin su nerden gelecek. benzinin içinde belli oranda ethanol mevcut. ( kanunen müsade ediliyor 2013 de mecburen olucak)

Tamamen başımdan geçen olayı yazdım. Geçen ay şehir dışında yolda kaldım bu sebepten.

saçma sapan malzemeleri karıştırmak çok zararlı. hele ki dipteki pisliği çektirmek daha kötü. arada söküp depoyu temizleme imkanın varsa ayrı konu.

En güzeli %5 veya %10 alkol katkısı.

Geçen hexane - white sprit karışımı attım araba çekişten düştü. 2 senedir bidonda bekliyordu. içine su almış olabilir.

UM771
13.Nisan.2012, 16:31
Dizel arabaya hekzan olmaz benzinli arabaya white olmaz sen nasıl bir şey yapmaya çalıştın?Sen dua et motoru sırtına almamışsın.

ilkercom
13.Nisan.2012, 16:37
white ile hexane belli bi oranda karışabiliyor.

dragstar
20.Nisan.2012, 19:27
Dizel arabaya hekzan olmaz benzinli arabaya white olmaz sen nasıl bir şey yapmaya çalıştın?Sen dua et motoru sırtına almamışsın.

dizel arabayada benzinli arabayada koymadığım kimyasal kalmadı, akla gelebilecek hetürlü kimyasalı kullandım


white ile hexane belli bi oranda karışabiliyor.

aynen öyle %1 tri-nitro-toluen koysan bşy olmaz :D bulsam koyardımda bulmak için aramadım bile :D

GokhanRS
20.Nisan.2012, 19:34
evet depoya methanol atanlara sorum. yarım depo benzin dolu araçta. gerekli oranda methanol attınız içine. sonrada 2-3 hafta aracı kullanmadınız varsayalım. bi sıkıntı yaşayan oldu mu?

dragstar
20.Nisan.2012, 19:37
evet depoya methanol atanlara sorum. yarım depo benzin dolu araçta. gerekli oranda methanol attınız içine. sonrada 2-3 hafta aracı kullanmadınız varsayalım. bi sıkıntı yaşayan oldu mu?

%85 oranında methanol atıyorum depoya geçen 2 ay dan sonra çalıştırdım arabayı sıkıntısız şekilde

ilkercom
20.Nisan.2012, 19:41
evet depoya methanol atanlara sorum. yarım depo benzin dolu araçta. gerekli oranda methanol attınız içine. sonrada 2-3 hafta aracı kullanmadınız varsayalım. bi sıkıntı yaşayan oldu mu?

Ben gibi denyoluk yapıp envai çeşit solvent dökmezsen bişey olmaz.

az miktar su birikse bile arada kaynar gider normalde.

Ancak depoda 1 damla su olsun üzerine white sprit vs dök su direk jel oluyor. ne kadar su o kadar jel.

ayrıca alkolü bırakınca makinanın eli ayağı titiriyor. haywan alışmış bi kere. :D bana araba gitmiyor gibi geldi. eskiden gaza daha çabuk tepki veriyordu.

A.Cem
20.Nisan.2012, 22:51
%15 - 20 arası methanol koydum benzine, ancak performansta hissedilir bir fark yaşamadım, %30 civarına çıkmayı düşünüyorum. Bu konuda fikri olan?

ilkercom
20.Nisan.2012, 22:57
stock araçta zaten fark olmaz. gaz tepkisi iyileşir.

bozkurt_5007
20.Nisan.2012, 23:01
ben methanolü atmosferik aracımda ek yakıt olarak avans vurmayı önlemek için kullanıyorum.alkol su karışımı hakkında değişik şeyler söyleniyor.suyu saf kullanın ,normal su pompayı ve ekipmanları bozar diyolar.bilgisi olan arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim

yavuz364
20.Nisan.2012, 23:03
%50 oranında su karıştırırsanız suyun paslandırma özelliğini metil alkol giderebilir.. Onun dışında korkacak bir durum yok, bütün malzemeler zaten korozyona dayanıklı...
Filtre açısından suyun temiz olması yeterli..

ben methanolü atmosferik aracımda ek yakıt olarak avans vurmayı önlemek için kullanıyorum.alkol su karışımı hakkında değişik şeyler söyleniyor.suyu saf kullanın ,normal su pompayı ve ekipmanları bozar diyolar.bilgisi olan arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim

bozkurt_5007
20.Nisan.2012, 23:12
methanolü yeni kullanan birisiyim bunun için fazla bilgimiz yok.yardımcı olan arkadaşlara teşekkürler

A.Cem
20.Nisan.2012, 23:16
stock araçta zaten fark olmaz. gaz tepkisi iyileşir.

%40 a kadar sorun olmayacağını söyledi ustam, bi deneyelim hala olumlu bir fark yoksa bırakıcam bu alkol işlerini:p

yavuz364
21.Nisan.2012, 01:15
ilk olarak %40 oldukça yüksek bi oran AFR değerleriniz zaten fakir ise, araba iyice farkirleşebilir..
Birde aranızda eğer vuruntu olayı ve aracınızda avans kısma olayı v.b. yok ise metil alkolün EGT düşürme, emisyon güzelleştirme, tepki iyileştirme ve yakıt fiyatı düşürme dışında bi avantajı olmaz zaten..
Daha fazla birşey beklemeniz yanlış olur..
%40 a kadar sorun olmayacağını söyledi ustam, bi deneyelim hala olumlu bir fark yoksa bırakıcam bu alkol işlerini:p

ilkercom
21.Nisan.2012, 12:58
emisyon olaynı unutmuşum. alkol çok çevreci bir yakıt. önemseyenler için tabii :D

mmert
19.Mayıs.2012, 14:11
İlaç gibi bilgi emegınıze saglık

D-WADE
19.Mayıs.2012, 15:54
Fiyatı hakkında bilgisi olan varmı sistemin fiyatı ve yakıtın tabiki