Orijinalini görmek için tıklayınız : Typer aranıyor ROLLiNG!!
34tb9544
13-08-2011, 11:16
Arkadaslar 13 Ağustos Cumartesi gecesi denemek ıcin Typer arıyorum İstanbulda herhangi bı atarım giderim yoktur kprolu kprosuz standart ep3 fn2 hiç farketmez maksat aracımızın gidişini görmek aracımız 16 ies Turbo motor ici standart 0.6 basıyoruz basınç olarak yine soyluyorum kimseye atarimiz giderimiz yoktur amac sadece aracımızı görmek pm yoluyla yada isteyene numaramı veririm şimdiden teşekkürler
nakayama
13-08-2011, 11:19
13 ağustos cumartesi olmasın :) Videoları bekliyoruz..
benımde fena gazlayasım war bugun denemek isteyenlerle denerım 20g turbo 1,1 basınç
:) 4 ceker olursa rakıbım cok guzel olur.
LanseloT
13-08-2011, 11:37
videoyu mutlaka ekleyin arkadaşlar :)
Turbo motor ici standart 0.6 basıyoruz
hangi turboya 0.6 bastigini soylersen daha anlamlı olur sanki :)
34tb9544
13-08-2011, 11:45
Ceco aksam ara beni istersen gecen aradım seni acmadın lan telimi korkuyosun benim sahinden demi :) :)
34tb9544
13-08-2011, 11:49
hangi turboya 0.6 bastigini soylersen daha anlamlı olur sanki :)
Kanka kitin icinde bı Turbo vardi sanayiye verdik revize ıcin icini falan topladı revize etti kırma bı Turbo oldu :) :) valla ne soylesem yalan olur cok ufakta degil cok büyükte cem aksam gel sende baba bakarsin valla makara yapmiyorum
34tb9544
13-08-2011, 12:03
Yok mü koskoca sitede bı typeri olan dbs ile sus satıldı istanbulda deneyen Typer kalmadı vah vahhhh
merak ettim; 5.viteste kesiciye girebildiniz mi? :)
hangi turboya 0.6 bastigini soylersen daha anlamlı olur sanki :)
k03 veya gt30, çok farkeder mi ki? sonuçta basınç 0,6 bar..
34tb9544
13-08-2011, 12:12
Denemedik soner daha aracimizi bı Clio rs bide bı cooper s ile denedik öyle fazla yükseklere çıkamadık trafik vardi kanka bizde merak ediyoz senin gibi zaten aracı yapali 2. 3 hafta oluyo
iES lerin 5.vitesi meşhurdur.. :D
270-280 gibi kesiciye girer :D :D
34tb9544
13-08-2011, 12:15
fuat sen misin ? :)
Gokhan ben kanka sayende aldım cooperi bu gun cok saol
SekoLive
13-08-2011, 12:15
RS le ne oluyor aracınz?
34tb9544
13-08-2011, 12:18
Seko hasanin arabası tanırsın arkadasımız ben bı sey yazmiyim ayıp olur Serkan yaa Hasan'a sor biz geciyoruzda boyunu bilmiyorum zaten arkadasımız kardesimizn aracı
k03 veya gt30, çok farkeder mi ki? sonuçta basınç 0,6 bar..
Tabiki de farkeder.
34tb9544
13-08-2011, 12:21
Selcuk kanka gel senle deneyek yabancı degilsin Zaten okuyosun madem konuyu
SekoLive
13-08-2011, 12:22
Merak ettim iesi o aksam bulustugumzda bahsetmslerdi arkadaşımz turbo ies yaptı diye anlatıyorlardı... denerseniz video bekliyorz yada araca varsa bi hızlanma videonuz oda olur.
hayırlı olsn
salı aksamı uyarsa sıze ben denerım. aracım suan yere degen sekılde dusuk oldugu ıcın basamayız. ptesı gunu halledıcem sonrasında ısteyen herkesle basarız
34tb9544
13-08-2011, 12:27
Kanka hiç video yok ama bakalım bu aksam kimse gelirse denersek olucak videomuz
Alicanrs
13-08-2011, 12:27
gücü nedir tahminen aracın ?
Tabiki de farkeder.
ne kadar fark olur? ve neden olur?
34tb9544
13-08-2011, 12:29
salı aksamı uyarsa sıze ben denerım. aracım suan yere degen sekılde dusuk oldugu ıcın basamayız. ptesı gunu halledıcem sonrasında ısteyen herkesle basarız
Tuna Allah razı olsun kanka bana Pazartesi pm atarsın haberlesiriz kanka
ne kadar fark olur? ve neden olur?
Turbonun buyuklugune gore degisir.Daha dogrusu turbonun buyumesiyle dogru orantıda basınc farklılıgına gore beygir değişimi motor verimine gore + veya - olarak degisir.Senin hatan turboları esdeger olarak gorup basinctan yola cıkman fakat turbolar aynı olmadigindan kazanılan degerler farklı olur.Gidip standart 1.6 iese 35 -40 arası takıp diger araca k03 takıp 0.6 bar da aynı güçleri beklemek hayal olur.
http://forcedinductions.com/images/turbos2.jpg
DetailEF
13-08-2011, 12:39
Turbonun buyuklugune gore degisir.Daha dogrusu turbonun buyumesiyle dogru orantıda basınc farklılıgına gore beygir değişimi motor verimine gore + veya - olarak degisir.Senin hatan turboları esdeger olarak gorup basinctan yola cıkman fakat turbolar aynı olmadigindan kazanılan degerler farklı olur.Gidip standart 1.6 iese 35 -40 arası takıp diger araca k03 takıp 0.6 bar da aynı güçleri beklemek hayal olur.
http://forcedinductions.com/images/turbos2.jpg
Biz zaten neden turbo büyütmek diye bişey çıkarmışız ki basalım 1.4hdi turbosuylan 5 bar basınç olsun bitsin 1000 hp olalım :D
Biz zaten neden turbo büyütmek diye bişey çıkarmışız ki basalım 1.4hdi turbosuylan 5 bar basınç olsun bitsin 1000 hp olalım :D
haha imzalık :hahaha:
konuyu dagıtmıyım sorunsuz denemeler olur ins tartısma falan cıkmaz
Günlük kullanıma uygun ies zevkli olur bunun videosu merakla bekliyoruz :)
34tb9544
13-08-2011, 12:51
Aksama Typer aranıyor en sondaki 1650 hp lik turbodan var araçta :) :)
by serçe
13-08-2011, 12:58
gökhan bulamadınmı koca bayrampaşada deneyecek araba be :))
benımde fena gazlayasım war bugun denemek isteyenlerle denerım 20g turbo 1,1 basınç
:) 4 ceker olursa rakıbım cok guzel olur.
beni geçççç beniii :D
Arfy
34tb9544
13-08-2011, 13:25
gökhan bulamadınmı koca bayrampaşada deneyecek araba be :))
Vardıda ben mi bilmiom Sercan
by serçe
13-08-2011, 13:33
Vardıda ben mi bilmiom Sercan
dur bakalım araştırmalara girelim bizde ;) bulalım ne yaptınız dün akşam eğlendinizmi ?
34tb9544
13-08-2011, 13:46
Vti da olur Clio rs te olur s 2000 de olur yokkkkkkk muuuuu
gücü nedir tahminen aracın ?
0,6 bar 220hp cıvarı olabılır
Alicanrs
13-08-2011, 13:53
0,6 bar 220hp cıvarı olabılır
saolasın abi :)
SekoLive
13-08-2011, 13:58
arabayı merak ediyorm videosu yoksa bi foto koyunda görelim yaw :)
34tb9544
13-08-2011, 14:39
Cepten giriyorum seko bildigin 4 kapi Kirmizi sedan cok istiyosan Gökhan Karakan facebook ta var ekle al koyarsın buraya gokhanevo8@hotmail.com
34tb9544
13-08-2011, 14:41
0,6 bar 220hp cıvarı olabılır
Aynen kanka baksana tecrübeli adam kendini belli ediyo kanka istersen senin Vti ile yurutelim bı ara
gokhan eksantıklı vts war denermısın?
ben arifin hızlı balıgıyla denıycem :D
34tb9544
13-08-2011, 15:21
Tamam kanka sen bana Alo de veya aksam ararım seni paslasiriz
kelalper
13-08-2011, 15:23
akşam ataşehir e gelin oradan bulunur denk bişeyler.
34tb9544
13-08-2011, 15:25
Orda illaki bı sey olacağını biliyorum ama siteden kimsede yok mu?
kelalper
13-08-2011, 16:21
siteden de gelir birileri. Okumasalarda gelir.
0,6 bar 220hp cıvarı olabılır
Hacı vtec degil araç D16 ne 220 si :)
en fazla 190 dır
muhtemelen üzerinde Ebay t3/t4 ü vardır
Aynen kanka baksana tecrübeli adam kendini belli ediyo kanka istersen senin Vti ile yurutelim bı ara
senın setupta arac yok ya az ya daha hızlısı var malesef
1,8t cupra mcs czt gıbı araclarla deneyebılırsın..
Hacı vtec degil araç D16 ne 220 si :)
en fazla 190 dır
muhtemelen üzerinde Ebay t3/t4 ü vardır
setupı bılmıorum ben max yazdım denemek ıstıyen cıkar diye:)
34tb9544
13-08-2011, 16:52
Dynoya çıkartmadık daha arabayı miniks 190 diyosa oledir bilmedigimizden dolayı 200 250 hp arası araçlarla denemek istiyorum aksama hazır olan gelsin
Hacı vtec degil araç D16 ne 220 si :)
en fazla 190 dır
muhtemelen üzerinde Ebay t3/t4 ü vardır
moruk dun bizim emg r53le denedik .. devrine göre önde gidiyor ies .. 190dan fazla veriyordur kanımca :rolleyes:
vti 5.5 psi da 215-220 hp veriyor. ama s2000'den falan baya hızlı oluyor.
0.6 bar da ies'in hafif gıdıklanmış bir r53 ten hızlı olması normal bence.
ama 200hp nin üstü olucağını sanmıyorum.
34tb9544
13-08-2011, 17:14
Görkem aksam sizde bı sey var mı?
vti 5.5 psi da 215-220 hp veriyor. ama s2000'den falan baya hızlı oluyor.
0.6 bar da ies'in hafif gıdıklanmış bir r53 ten hızlı olması normal bence.
ama 200hp nin üstü olucağını sanmıyorum.
hafif gıdıklanmıştan biraz daha fazla gıdıklanmış bir r53 ama farkı 4-5-6. viteslerde oluyor kpronun typerdaki etkisi gibi :) :)
Görkem aksam sizde bı sey var mı?
bu aksam ben katılamam sanıyorum Gokhancım, bu arada hayırlı olsun :)
34tb9544
13-08-2011, 17:30
hafif gıdıklanmıştan biraz daha fazla gıdıklanmış bir r53 ama farkı 4-5-6. viteslerde oluyor kpronun typerdaki etkisi gibi :) :)
bu aksam ben katılamam sanıyorum Gokhancım, bu arada hayırlı olsun :)
Kanka cok saol bana kupır alirdaran insan
Selcuk_RoL
13-08-2011, 17:49
Konuyu bastan okumadim ama gece ben sahur saati cikar top speed denerim anadolu yakasi uyarsa
veeee selçuk sahnede .. bende kesin dedim selçuk şimdiye kadar görmemiştir.. görse zaten yazardı :D
moruk dun bizim emg r53le denedik .. devrine göre önde gidiyor ies .. 190dan fazla veriyordur kanımca :rolleyes:
hmm t3 t4 var muhtelemen o zaman , kprolu typerla kafa kafaya gider bu civic bence :)
nitrO_Oxide
13-08-2011, 18:44
Arac budur dimi kardesim faceden caldım :D
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/267237_10150260936138160_581218159_7712283_1071334 _n.jpg
by serçe
13-08-2011, 18:46
Arac budur dimi kardesim faceden caldım :D
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/267237_10150260936138160_581218159_7712283_1071334 _n.jpg
aynen araç bu ;)
_muhaRRem
13-08-2011, 18:51
stock TTS var kprolu typeR a denk denemek istermisiniz ?
34tb9544
13-08-2011, 18:56
Konuyu bastan okumadim ama gece ben sahur saati cikar top speed denerim anadolu yakasi uyarsa
Selçuk sahur saati pek uymaz sabah saat 7 de Dukkan aciyoz ama normal bı saatte sorun olmaz deneriz maksat amac aracımızı görmemde eger sorun yok bı son mohikan sen kalmissin helal olsun sana tuna da var pardon teşekkürler
34tb9544
13-08-2011, 19:10
Arkadaslar bu aksam önce cecoyla görüşüyorum daha sonra karşıya kavacika geçip kardesim Fatih'in ad sedan Vti ile deniyorum eger vaktim olursa ordan Atasehir mc e gecerim Muharrem. Tts ile de denerim sorun degil sen ben job Selcuk deneriz hatta
ceco ataşehire geçerse eğer bende bi denerim valla :) sadece cecoyla denerim :)
34tb9544
13-08-2011, 19:46
Cecoooooooooooo aranan kan ceco
@ ottoman kardesım 30- 180 basarsan sanada gıder :) :) ( ne konuydu o be )
@ arif kanka izmıtten misafırlerım gelıyor buyuk ıhtımal gecerım atasehır tarafına patırdayan aracımla sanada gider :) özledım gercekten oturur sohbet ederız.
@34 job34 : kardesım canımı fazla sıkmaya basladın kendını typer kıngmı sanıyosun sen :D:D
ooo işler açıldı ceco ne işsin sen kanka herkese atar bak varya vts le geçerim seni hee
34tb9544
13-08-2011, 20:35
Cecoya bütün yollar feda :)))
0532 695 39 53 cecoo gecersen ara bni Kanka... bnm zaten amacim deneme .. gecmek deil...hele senle hic deil.. basinc kac vuruo yolda bile bakmadim yemin ederim :-)..
kımse varmı bırazdan selam vermeye gecebılırım
SekoLive
14-08-2011, 01:10
biz ordaydık utku keşke arasaymısım...
deneme oldmu sonuc nedir ad vti ise sedan gri bitane ataşehirde gördüm duruyordu
34tb9544
14-08-2011, 02:25
Seko ad Vti ve sbl 306 Gti ile denedik biz geri geldiğimizde su 39 ss 306 Gti i aradı gözlerimiz ama yoktu video falan cekicekti ama o başka tayfayla denedi yarın arabasını hiç toplamasın bekliyorum abi atar falan meselesi degil denemeyi cok istedigim bı araç ama herkes çekindi sanki kime desek yok abi Turbo denildi sbl Harun helal olsun valla bı de ad Vti deniz kırmadılar bizi ikisinede teşekkürler selcukla zamanımız ve mekanımız uyuşmadı Selcuk zaten yabancı degil ne zaman istersek gelir onda sorun yok başka Typer varsa hala denerim
Turbonun buyuklugune gore degisir.Daha dogrusu turbonun buyumesiyle dogru orantıda basınc farklılıgına gore beygir değişimi motor verimine gore + veya - olarak degisir.Senin hatan turboları esdeger olarak gorup basinctan yola cıkman fakat turbolar aynı olmadigindan kazanılan degerler farklı olur.Gidip standart 1.6 iese 35 -40 arası takıp diger araca k03 takıp 0.6 bar da aynı güçleri beklemek hayal olur.
http://forcedinductions.com/images/turbos2.jpg
aynı motor ,aynı devır ve aynı basıncta farkedermı motor gucu ? komple aynı setup olsun cooler borulandırmasına kadar ? benım bıldıgım bu sekılde hersey aynı olunca alınan guc degısmez.buyuk turboya gecmemızın sebebı ıse yuksek devırlerde kucuge gore daha cok hava basabılmesıdır.yanı tam olarak soyle ornek vereyım ,1.8t de k03le 7000devırde max 0.3-0.4bar basınc tutabılıyorken gt30xx bır turboyla 1.3bar tutabılırsın ,boyle oluncada 7000dd'de k03le 210hp alıyorsan gt30xx turbonla 350hp alırsın (degerler sallamasyon).yanı ısın ozetı ,havanın turbodan cıktıktan sonra yanma odasına gıdene kadar gectıgı yolun hacmı degısmedıgı surece aynı devırlerde her turbonun x bar'ı aynıdır ve basınc aynı kaldıgı surece verdıgı gucte aynı olacaktır.ben boyle bılıyorum ama yanlısım varsa duzeltın lutfen :)
bu arada konu sahıbı arkadas kusura bakmasın alakasız seyler yazdık :o
34tb9544
14-08-2011, 02:43
mınıks abı okuyoken bı sey sorucam sana sen harıc herkes 200 uzerı dedı neden 190 falan dedın onu anlamadım kafama takıldı ?
hmm t3 t4 var muhtelemen o zaman , kprolu typerla kafa kafaya gider bu civic bence :)
bakkal hesabı gibi olmaz bu iş ama bence gider :icon_tup:
aynı motor ,aynı devır ve aynı basıncta farkedermı motor gucu ? komple aynı setup olsun cooler borulandırmasına kadar ? benım bıldıgım bu sekılde hersey aynı olunca alınan guc degısmez.buyuk turboya gecmemızın sebebı ıse yuksek devırlerde kucuge gore daha cok hava basabılmesıdır.yanı tam olarak soyle ornek vereyım ,1.8t de k03le 7000devırde max 0.3-0.4bar basınc tutabılıyorken gt30xx bır turboyla 1.3bar tutabılırsın ,boyle oluncada 7000dd'de k03le 210hp alıyorsan gt30xx turbonla 350hp alırsın (degerler sallamasyon).yanı ısın ozetı ,havanın turbodan cıktıktan sonra yanma odasına gıdene kadar gectıgı yolun hacmı degısmedıgı surece aynı devırlerde her turbonun x bar'ı aynıdır ve basınc aynı kaldıgı surece verdıgı gucte aynı olacaktır.ben boyle bılıyorum ama yanlısım varsa duzeltın lutfen :)
yanlısın var misal 0.5 basıncta x ve y turbosu esit miktarda havayı uflemez.. cfmleri farklı yani..
gt30 1barda 725cfm gt35 aynı basıncta 820cfm hava gonderebiliyor
aynı motor ,aynı devır ve aynı basıncta farkedermı motor gucu ? komple aynı setup olsun cooler borulandırmasına kadar ? benım bıldıgım bu sekılde hersey aynı olunca alınan guc degısmez.buyuk turboya gecmemızın sebebı ıse yuksek devırlerde kucuge gore daha cok hava basabılmesıdır.yanı tam olarak soyle ornek vereyım ,1.8t de k03le 7000devırde max 0.3-0.4bar basınc tutabılıyorken gt30xx bır turboyla 1.3bar tutabılırsın ,boyle oluncada 7000dd'de k03le 210hp alıyorsan gt30xx turbonla 350hp alırsın (degerler sallamasyon).yanı ısın ozetı ,havanın turbodan cıktıktan sonra yanma odasına gıdene kadar gectıgı yolun hacmı degısmedıgı surece aynı devırlerde her turbonun x bar'ı aynıdır ve basınc aynı kaldıgı surece verdıgı gucte aynı olacaktır.ben boyle bılıyorum ama yanlısım varsa duzeltın lutfen :)
yanlısın var aslında boyle bı konu var tum setup aynı sadece turbo değiştiriyorlar 90 whp güç değişimi oluyor
http://i269.photobucket.com/albums/jj80/cem________/cemboost1.jpg
yeşil hp maviler tork
kesik gt35 düzgt30
Bu dyno sheette genel olarak Garrrettin fazlaca tercih edilen turbolarının limit basınclarda verdikleri güçleri görüyoruz.
Testteki amaç otomobildeki gt30r'ın verdigi gücü 35r'ın verdigi ile karışılaştırmak.Turboların her farklı hacimde diger etkenlerde , değişik motorlarda aynı gücü vermeyecegi aşikardır.
Burda amac gt30r ile 565 whp alan bir aracın sadece turbo değişimi ile 35r sonrası
ne kadar beygir artacagının açığa cıkartılmasıdır.Test esnasında turbonun haricinde
hiçbir parça değiştirilmemiştir.
Garrett gt30r için ortalama 500 hp bir rakam alınabilecegini acıklarken , dyno testi
yapılan aracta 565whp/440tq at 32psi alınmış.Aynı şekilde 35r için 600 hp gibi rakam ,
burda ise alınan ise 654whp/472tq at 32psi.
Test edilen 30r , 35r ile aynı .82a/r housinge sahip.
(Dyno owner:Jeff)
Selcuk_RoL
14-08-2011, 11:46
[QUOTE=34tb9544;2516915]Seko ad Vti ve sbl 306 Gti ile denedik biz geri geldiğimizde su 39 ss 306 Gti i aradı gözlerimiz ama yoktu video falan cekicekti ama o başka tayfayla denedi yarın arabasını hiç toplamasın bekliyorum abi atar falan meselesi degil denemeyi cok istedigim bı araç ama herkes çekindi sanki kime desek yok abi Turbo denildi sbl Harun helal olsun valla bı de ad Vti deniz kırmadılar bizi ikisinede teşekkürler selcukla zamanımız ve mekanımız uyuşmadı Selcuk zaten yabancı degil ne zaman istersek gelir onda sorun yok başka Typer varsa hala denerim[/QUOTE/
:icon_tup::icon_tup::icon_tup:
Turbonun buyuklugune gore degisir.Daha dogrusu turbonun buyumesiyle dogru orantıda basınc farklılıgına gore beygir değişimi motor verimine gore + veya - olarak degisir.Senin hatan turboları esdeger olarak gorup basinctan yola cıkman fakat turbolar aynı olmadigindan kazanılan degerler farklı olur.Gidip standart 1.6 iese 35 -40 arası takıp diger araca k03 takıp 0.6 bar da aynı güçleri beklemek hayal olur.
turboyu büyütünce basınç değişmezki ama, basıncı sınırlayan bir regulator var sonuçta.. yeterli basınç oluşursa gelen fazla hava wastegateden çıkıp gider..
turbolar eşdeğer davranıyor çünkü aynı motorun farklı turbolar ile 0.6 bardaki hava geçirgenliği turbo ile alakalı değil.. motorun devri, silindir hacmi ve silindir kapağının hava geçirgenliği ile alakalı
sen büyük turbo taktın diye motora daha fazla hava sokamıyorsun, tabi izin verilen basıncın değişmediğini varsayıyorum.
basit bir örnek: wrx ile sti lar arasında turbo farkı vardır sti motoru daha güçlüdür, neden turbosu büyük diye mi? hayır basıncı daha yüksek diye.. std basınç seviyeleri farklıdır..
büyük turbo yüksek basınca imkan tanır, ama basıncı değiştirmiyorsan güç değişirmi?
Biz zaten neden turbo büyütmek diye bişey çıkarmışız ki basalım 1.4hdi turbosuylan 5 bar basınç olsun bitsin 1000 hp olalım :D
turboyu büyütenler hep daha yüksek basınca çıkar hocam, aynı basınçta kalarak gücü arttırdım demez kimse..
ben basıncın sabit olduğu durumdan bahsediyorum..
turboyu büyütünce basınç değişmezki ama, basıncı sınırlayan bir regulator var sonuçta.. yeterli basınç oluşursa gelen fazla hava wastegateden çıkıp gider..
turbolar eşdeğer davranıyor çünkü aynı motorun farklı turbolar ile 0.6 bardaki hava geçirgenliği turbo ile alakalı değil.. motorun devri, silindir hacmi ve silindir kapağının hava geçirgenliği ile alakalı
sen büyük turbo taktın diye motora daha fazla hava sokamıyorsun, tabi izin verilen basıncın değişmediğini varsayıyorum.
basit bir örnek: wrx ile sti lar arasında turbo farkı vardır sti motoru daha güçlüdür, neden turbosu büyük diye mi? hayır basıncı daha yüksek diye.. std basınç seviyeleri farklıdır..
büyük turbo yüksek basınca imkan tanır, ama basıncı değiştirmiyorsan güç değişirmi?
Benim yazılarımı yanlış yorumluyorsun.Ben turbo degistirince basınç artar gibi birşey demedimki.Hala tam anlatamıyorum sana.Bütün turbolar eşdeger davranamaz.1200cc motora gt60 turbo taktıgında 0.5 psi da k03 ile aynı verimi alacagına savunuyorsun. Bu tamamen yanlış birşey.Buyuk turbo takınca basıncı da ona gore degistirmen motorun izin verdigi kosullarda gerceklesir, gerceklestiremediginde turbonun buyuklugu sana negatif olarak doner demek istiyorum yukarda.Benim yazdıklarımla oldukca farklı yazmissin ;
Görsel olarak bi daha bakmanı tavsiye ediyorum;
http://forcedinductions.com/images/turbos3.jpg
turbonn inleti palleri bile aynı degilki aynı basıncta ayni miktarda hava uflesin
wrx ornegide yanlıs
wrxde td0419t stida vf35 var eski kasalar gore konusuyorum
ikiside 1 bar basıyor hp farkı turbonun buyukluguyle dogru orantılı..
sizin mantuga gore ben 30da taksam 35 de taksam htta 60da taksam 1 barda atıyorum 600cfm uflucek hepsi
http://www.teamiglooracing.org/wordpress/wp-content/uploads/2011/01/GTX-GT3582R-with-GTX-GT3076R-overlap-flat.jpg
Benim yazılarımı yanlış yorumluyorsun.Ben turbo degistirince basınç artar gibi birşey demedimki.Hala tam anlatamıyorum sana.Bütün turbolar eşdeger davranamaz.1200cc motora gt60 turbo taktıgında 0.5 psi da k03 ile aynı verimi alacagına savunuyorsun. Bu tamamen yanlış birşey.Buyuk turbo takınca basıncı da ona gore degistirmen motorun izin verdigi kosullarda gerceklesir, gerceklestiremediginde turbonun buyuklugu sana negatif olarak doner demek istiyorum yukarda.Benim yazdıklarımla oldukca farklı yazmissin ;
Görsel olarak bi daha bakmanı tavsiye ediyorum;
1200 cc ve gt60 çok uç bir örnek olmuş ama.. 1200 cc nin çıkaracağı eksoz gazı gt60 ın pallerini döndüremeyeceği için saçma bir uygulama olur.. motor ve turbo olarak birbiriyle uyumlu seçeneklerden örnek verelim
mesela
wrx motora sti turbosu takılsa ve basınç değişmese son durum ne olur?
yada 1.8t motora ko3 (150 hplik motorun turbosu) çıkarılarak k04 (225 hp lik motorun turbosu) takılsa ve basınç değişmese, ne olur?
güç artar mı azalır mı?
turbonn inleti palleri bile aynı degilki aynı basıncta ayni miktarda hava uflesin
wrx ornegide yanlıs
wrxde td0419t stida vf35 var eski kasalar gore konusuyorum
ikiside 1 bar basıyor hp farkı turbonun buyukluguyle dogru orantılı..
sizin mantuga gore ben 30da taksam 35 de taksam htta 60da taksam 1 barda atıyorum 600cfm uflucek hepsi
wastegate ne işe yarar biliyorsun değilmi? sadece turboyu düşünmek yanlış, motoru da düşünün..
motora 1 bar basınçta ve xxxx devirde giren hava sabittir.. bunu turboyu büyüterek değiştiremezsin ki..
turbo fazla hava üflemeye çalışsa bile fazla hava wastegateden dışarı atılır.
wrx motora sti turbosu takılsa ve basınç değişmese son durum ne olur?
güç artar mı azalır mı?
wrx e sti turbosu vf35 takarsan 1 barda 218hp yerne 265hp olur. guc artar
wastegate ne işe yarar biliyorsun değilmi? sadece turboyu düşünmek yanlış, motoru da düşünün..
motora 1 bar basınçta ve xxxx devirde giren hava sabittir.. bunu turboyu büyüterek değiştiremezsin ki..
turbo fazla hava üflemeye çalışsa bile fazla hava wastegateden dışarı atılır.
wastegetalge compressor flowun hicbir alakası yok. volumetric efficiencyi arastrın derim.
o zaman bende şöyle sorayım bende 75 lik corsaya 95 liğin turbosunu taksam güç artışı olurmu yani 75 bg iken 95 olurmu?
wrx e sti turbosu vf35 takarsan 1 barda 218hp yerne 265hp olur. guc artar
wrx in basıncı 1 bar değildir, yanlış bilgi..
o zaman bende şöyle sorayım bende 75 lik corsaya 95 liğin turbosunu taksam güç artışı olurmu yani 75 bg iken 95 olurmu?
dizellerde farklı bir durum var..
basınçla birlikte gönderilen yakıtda gücü arttırıyor..
basıncı arttırmadan sadece yakıtı arttırarak güç arttırmak mümkün..
dolayısıyla dizelleri karıştırmayalım şu anda..
wrx in basıncı 1 bar değildir, yanlış bilgi..
wrx 0.8 bar 14.7 psi yanlıs yazmısım ama senin turbo hakkındaki bilgin komple yanlıs azcık arastırın...VE compression charts turbo flow rate google
suan benım kafa ıyı karıstı :) ılk yazdıklarımdan sonra cem'ın yazdıkları ve dıger arkadasın koydugu test mantıklı geldı bana ama xsı'ın dedıgı gıbı butun setup aynıyken motorun cekecegı havada aynı olmalı esıt devırlerde.boyle oluncada farklı turbolarla aynı devırlerde alacagın guc aynı olması lazım.ılk basta sacma gelebılır bu ama mantıklı dusunursek ,mesela standart bır 1.8t k03le 0.6bar cıvarı tutabılıyor 6000 devır cıvarında.daha fazla basınc ıstesende basamaz o devırde.1 bar ıstıyorsan k04 takacaksın ,1.3 ıstıyorsan gt28 takacaksın hatta ben 6000 degıl 7500 donucem ve 1.5bar basıcam dersende gt35 takıcaksın.cunkı turbo buyudukce cfm verımı artıyor ,arttıkca daha ust devırlerde daha fazla basınc tutabılıyorsunuz.
wrx 0.8 bar 14.7 psi yanlıs yazmısım ama senin turbo hakkındaki bilgin komple yanlıs azcık arastırın...VE compression charts turbo flow rate google
14.7 psi 1 bar eder, 0.8 bar değil..
birim çevrimleri için google dan yardım alabilirsin..
14.7 psi 1 bar eder, 0.8 bar değil..
birim çevrimleri için google dan yardım alabilirsin..
ne oldugunu biliyion hala rakamlara takılıyosun biyandan pes oynuorm biyanda az birazz bisey ogren diye acıklama yapıorum benim bindigim arabayı benden dahamı ıyı bilicen
al cok merak ediyosan
BAR (1 bar = 14.50326 psi)
PSI (1 psi = 0.06895 bar)
KPa (1 psi = 6.8948 KPa)
ne oldugunu biliyion hala rakamlara takılıyosun biyandan pes oynuorm biyanda az birazz bisey ogren diye acıklama yapıorum benim bindigim arabayı benden dahamı ıyı bilicen
al cok merak ediyosan
BAR (1 bar = 14.50326 psi)
PSI (1 psi = 0.06895 bar)
KPa (1 psi = 6.8948 KPa)
sen google ı baya iyi kullanıyosun , bide arabanın std basıncını öğren.. ondan sonra konuşmaya devam edelim.. selametle..
bu arada ıkonun alıntı yaptıgı grafıge bakınca 6500 devırde 2 turbonunda verdıgı guc aynı gorunuyor ,daha sonrasında gt35 egrıyı yukseltırken gt30da dusmus.pekı o grafıkte 7500 yada daha ustundekı devırlerde 2 turboda 32psı basmaya devam edıyor mu ? yoksa gt30 basınc kaybetmeye mı baslıyor ? grafıktekı en son devır olan 8900'a kadar her ıkı turboda 32 psı basmaya devam edıyorsa benım bılgılerım yanlıs kabul edıyorum :)
okumadım hemen bir acıklama yapayım yanlış yazarsam afffola
Örnek vermek isterim hemen anlaşılması için
Gt30 57 mm Pervaneye sahiptir iç çapı 57 dış çapı 76mm dir bunun üflediği hava Sallıyorum Dakikada 30 litre olsun
Gt35 61mm iç çapı ve 82mm dış çapa sahiptir burda Dakikada 35 litre üflüyor olsun
Nasıl aynı olabilirler ? yani 1 stoke edip sıkıştırırken havayı içeri 3 litre biri sokuyor diğeri 3.5 litre sokuyor Nasıl aynı olabilir?
suan benım kafa ıyı karıstı :) ılk yazdıklarımdan sonra cem'ın yazdıkları ve dıger arkadasın koydugu test mantıklı geldı bana ama xsı'ın dedıgı gıbı butun setup aynıyken motorun cekecegı havada aynı olmalı esıt devırlerde.boyle oluncada farklı turbolarla aynı devırlerde alacagın guc aynı olması lazım.ılk basta sacma gelebılır bu ama mantıklı dusunursek ,mesela standart bır 1.8t k03le 0.6bar cıvarı tutabılıyor 6000 devır cıvarında.daha fazla basınc ıstesende basamaz o devırde.1 bar ıstıyorsan k04 takacaksın ,1.3 ıstıyorsan gt28 takacaksın hatta ben 6000 degıl 7500 donucem ve 1.5bar basıcam dersende gt35 takıcaksın.cunkı turbo buyudukce cfm verımı artıyor ,arttıkca daha ust devırlerde daha fazla basınc tutabılıyorsunuz.
IKO nun verdiği grafikte uç bir nokta var..
32 psidan bahsediliyor..
yaklaşık 2 bar eder.. oldukça yüksek rakam.. bu tür yüksek basınçlarda turboların VE leri de ön plana çıkar tabi..
ama birbirine yakın turbolarda VE ler de yakın olduğundan
aynı basınç var ise aynı güç üretilir..
konunun en başındada 0.6 bar denmiş zaten..
0.6 barda k03 yada gt30r dünya kadar farketmez..
anlatmak istediğim budur, farklı yönlere çekilmesin..
okumadım hemen bir acıklama yapayım yanlış yazarsam afffola
Örnek vermek isterim hemen anlaşılması için
Gt30 57 mm Pervaneye sahiptir iç çapı 57 dış çapı 76mm dir bunun üflediği hava Sallıyorum Dakikada 30 litre olsun
Gt35 61mm iç çapı ve 82mm dış çapa sahiptir burda Dakikada 35 litre üflüyor olsun
Nasıl aynı olabilirler ? yani 1 stoke edip sıkıştırırken havayı içeri 3 litre biri sokuyor diğeri 3.5 litre sokuyor Nasıl aynı olabilir?
patron wastegate açılıyor ve turbo hızı sabitlenerek üflenen hava aynı kalıyor.. (basınç aynı)
büyük turbo daha düşük hızla dönüyor, küçük turbo daha hızlı dönüyor..
üflenen hava aynı..
turbonun kapasitesi var ama wastegate açılınca üfleyemiycek ki? tam kapasite çalışamıycak.. pervane hızı artmıycak basınç artmadığından..
wastegatela housingin ne alakası var????? inlet paller aynmıda aynı miktrada uflesinn
patron wastegate açılıyor ve turbo hızı sabitlenerek üflenen hava aynı kalıyor.. (basınç aynı)
büyük turbo daha düşük hızla dönüyor, küçük turbo daha hızlı dönüyor..
üflenen hava aynı..
turbonun kapasitesi var ama wastegate açılınca üfleyemiycek ki? tam kapasite çalışamıycak..
Basınc aynı evet Ama debi neolacak ? 3mm bir delikten 5 barlık suyumu Bosaltmak aynıdır ? yoksa 10m borudanmı ikiside aynı andamı dolar? lar ?
yada çok basit bir mantık sölyleyeyim sana
enjektorun 1000cc %50 çalışıyorsun 1 pompa ile sonra gidip 2.pompayı takıyorsun %80 e düşüyor bunun mantığı nedir söylermisin bana ?
bu arada ıkonun alıntı yaptıgı grafıge bakınca 6500 devırde 2 turbonunda verdıgı guc aynı gorunuyor ,daha sonrasında gt35 egrıyı yukseltırken gt30da dusmus.pekı o grafıkte 7500 yada daha ustundekı devırlerde 2 turboda 32psı basmaya devam edıyor mu ? yoksa gt30 basınc kaybetmeye mı baslıyor ? grafıktekı en son devır olan 8900'a kadar her ıkı turboda 32 psı basmaya devam edıyorsa benım bılgılerım yanlıs kabul edıyorum :)
o grafigi ben yayınladim konuyu ben açmıştım burdan bakabilirsiniz;
http://www.techturkey.com/forum/makaleler-amp-teknik-bilgiler/15168-gt30r-vs-gt35r-high-boost.html
Ayrıca
6500 rpmde yaklasık 30 hp fark var bi kere kafadan sadece kesişme noktaları 6000de aynı güç var.Neden peki diger butun devirlerde güçler farklı ?
Orda basınçlar ve diger butun etkenler aynı , neden iki turbo karsilastirmasinda buyuk turboda düşük devirlerde güç düşükken büyük turboda güç farklı ?
ikisininde aynı devirde aynı gücü alması lazım size göre
dyno aşşagıda daha nasıl anlatılabilir bilmiyorum ;
http://i269.photobucket.com/albums/jj80/cem________/cemboost1.jpg
yanlısın var misal 0.5 basıncta x ve y turbosu esit miktarda havayı uflemez.. cfmleri farklı yani..
gt30 1barda 725cfm gt35 aynı basıncta 820cfm hava gonderebiliyor
okumadım hemen bir acıklama yapayım yanlış yazarsam afffola
Örnek vermek isterim hemen anlaşılması için
Gt30 57 mm Pervaneye sahiptir iç çapı 57 dış çapı 76mm dir bunun üflediği hava Sallıyorum Dakikada 30 litre olsun
Gt35 61mm iç çapı ve 82mm dış çapa sahiptir burda Dakikada 35 litre üflüyor olsun
Nasıl aynı olabilirler ? yani 1 stoke edip sıkıştırırken havayı içeri 3 litre biri sokuyor diğeri 3.5 litre sokuyor Nasıl aynı olabilir?
ozgun kısaca soyle sorayım en ozet olacak sekılde , hersey aynı olsun ; motor aynı ,setup aynı ,havanın turbodan cıkıp yanma odasına gıdene kadar gectıgı hacımde aynı ,turbolar farklı.aynı devırde ve aynı basıncta yanı mısal 1.8t bır arac 6000devırde 1bar basıyor 2 farklı turboyla.alınan hp cok degısırmı ?
ozgun kısaca soyle sorayım en ozet olacak sekılde , hersey aynı olsun ; motor aynı ,setup aynı ,havanın turbodan cıkıp yanma odasına gıdene kadar gectıgı hacımde aynı ,turbolar farklı.aynı devırde ve aynı basıncta yanı mısal 1.8t bır arac 6000devırde 1bar basıyor 2 farklı turboyla.alınan hp cok degısırmı ?
tabiki değişcek içeriye soktuğun yoğunluk değişiyor 1 barda biri 3 litre ile 18 sıkıştırmaya sahip olduğunu düşün Diğer bir turbo ile 3,5 litre ile 22 oluyor sıkıştırman
wastegatela housingin ne alakası var????? inlet paller aynmıda aynı basıncı basıın
hocam, wastegate basıncı sınırlar.. dolayısıyla aynı basınçta farklı büyüklükteki turbolar aynı hızda dönmez.. farklı hızlarda dönerek aynı havayı üflerler..
zaten turbonun üfleyeceği havayı motora girebilecek hava belirler.. kapasitesi büyük olsa bile her motorda aynı şekilde davranmaz..
aynı basınçta küçük hacimli motorda turbo daha az hızda döner, büyük motorda daha büyük hızda döner..
sen büyük turbo takıp, sistem basıncını aynı tutarsan motora giren hava değişmez..
o grafigi ben yayınladim konuyu ben açmıştım burdan bakabilirsiniz;
http://www.techturkey.com/forum/makaleler-amp-teknik-bilgiler/15168-gt30r-vs-gt35r-high-boost.html
Ayrıca
6500 rpmde 50 hp fark var bi kere kafadan sadece kesişme noktaları 6000de aynı güç var.Neden peki diger butun devirlerde güçler farklı ?
Orda basınçlar ve diger butun etkenler aynı , neden iki turbo karsilastirmasinda buyuk turboda düşük devirlerde güç düşükken büyük turboda güç farklı ?
ikisininde aynı devirde aynı gücü alması lazım size göre
dyno aşşagıda daha nasıl anlatılabilir bilmiyorum ;
http://i269.photobucket.com/albums/jj80/cem________/cemboost1.jpg
az oncekı mesajlardan bırındede yazdım zaten ,egerkı o grafıkte 6500 ve ustu devırlerde 2 turboda aynı basınctaysa benım bıldıklerım yanlıs kabul edıyorum.o yuzden sordum gt30un basıncı dusuyormu dıye.
34tb9544
14-08-2011, 14:49
Vay arkadas konu nerden nereye gelmiş temizlik istiyorum lutfennn typera dewam edelim
hocam, wastegate basıncı sınırlar.. dolayısıyla aynı basınçta farklı büyüklükteki turbolar aynı hızda dönmez.. farklı hızlarda dönerek aynı havayı üflerler..
zaten turbonun üfleyeceği havayı motora girebilecek hava belirler.. kapasitesi büyük olsa bile her motorda aynı şekilde davranmaz..
aynı basınçta küçük hacimli motorda turbo daha az hızda döner, büyük motorda daha büyük hızda döner..
sen büyük turbo takıp, sistem basıncını aynı tutarsan motora giren hava değişmez..
değişir cunku ozgunde yukrda demis pal capı farklı inlet farklı atıroyum biri 7cm digeri 8cm pal dizaynı farklı vsvsvsvsvs
senin mantıga gore subarucularım turbo buyutmesi manyıksız nasılosa kazan saglmıcak bosyere vf22 34 35 48 vs takmaya gerek yok aynı basıncta aynı hp vericek zaten
tabiki değişcek içeriye soktuğun yoğunluk değişiyor 1 barda biri 3 litre ile 18 sıkıştırmaya sahip olduğunu düşün Diğer bir turbo ile 3,5 litre ile 22 oluyor sıkıştırman
o zaman tamamdır ,benım bıldıklerım yanlıs dedıgın gıbı.bılgılendırme ıcın cok tesekkur ettım :icon_tup: ben aynı devırde motora daha fazla hava sokamayız dıye dusunuyordum ama senın soyledıgın sekılde olunca artan debıyle beraber aynı devırde soktugumuz havada artıyor ve gucte artmıs oluyor o zman.
hocam, wastegate basıncı sınırlar.. dolayısıyla aynı basınçta farklı büyüklükteki turbolar aynı hızda dönmez.. farklı hızlarda dönerek aynı havayı üflerler..
zaten turbonun üfleyeceği havayı motora girebilecek hava belirler.. kapasitesi büyük olsa bile her motorda aynı şekilde davranmaz..
aynı basınçta küçük hacimli motorda turbo daha az hızda döner, büyük motorda daha büyük hızda döner..
sen büyük turbo takıp, sistem basıncını aynı tutarsan motora giren hava değişmez..
farklı devirlerde dönsesler aynı basıncıda basssalar içeriye aynı litreyi kesinlikle basmazlar
++ su şekilde bir sıkıntın var söyle sölyeyeyim 1 turbo 1 barda aynı turbo her arabada aynı döner devir sayısı aynıdır sadece devir döndüğü zaman değişir devir olarak yani şunu söyleleyim sana 1500 litre ile gt30R 10.000rpm e ulaşmak için motor devrini 6000 yapıyorsa
5000cc de 10.000 rpm i 3000motor devirinde yakalaya bilir
artı olarak buyuk turbo kuucuk turboya gore motor içine daha soguk hava gondermezmı
o zaman tamamdır ,benım bıldıklerım yanlıs dedıgın gıbı.bılgılendırme ıcın cok tesekkur ettım :icon_tup: ben aynı devırde motora daha fazla hava sokamayız dıye dusunuyordum ama senın soyledıgın sekılde olunca artan debıyle beraber aynı devırde soktugumuz havada artıyor ve gucte artmıs oluyor o zman.
senin mantığın Atmosferikte geçerli :) diyebiliris1 şekilde ama oda farklı bir mevzuu
artı olarak buyuk turbo kuucuk turboya gore motor içine daha soguk hava gondermezmı
o bastığın basınc intercoler çektirdiğin hava sıcaklığına göre ve flow rate leerine bağlı olarak değişir :)
senin mantığın Atmosferikte geçerli :) diyebiliris1 şekilde ama oda farklı bir mevzuu
gectıgımız donem akıskanlar mekanıgınden kaldım dogru duzgun calısmadıgım ıcın ,sımdı bellı oldu nıye kaldıgımız :D :D arkadasın rollıng konusunuda hıc ettık kusura bakmasın.700km yol gıdecem bugun yavas yavas yollara duseyım artık.herkese ıyı forumlar ,ıyı pazarlar :)
o grafigi ben yayınladim konuyu ben açmıştım burdan bakabilirsiniz;
http://www.techturkey.com/forum/makaleler-amp-teknik-bilgiler/15168-gt30r-vs-gt35r-high-boost.html
Ayrıca
6500 rpmde yaklasık 30 hp fark var bi kere kafadan sadece kesişme noktaları 6000de aynı güç var.Neden peki diger butun devirlerde güçler farklı ?
Orda basınçlar ve diger butun etkenler aynı , neden iki turbo karsilastirmasinda buyuk turboda düşük devirlerde güç düşükken büyük turboda güç farklı ?
ikisininde aynı devirde aynı gücü alması lazım size göre
dyno aşşagıda daha nasıl anlatılabilir bilmiyorum ;
http://i269.photobucket.com/albums/jj80/cem________/cemboost1.jpg
32 psi dan bahsediliyor..
0.6 barda 1 barda aynı şekilde bir fark olur mu?
gectıgımız donem akıskanlar mekanıgınden kaldım dogru duzgun calısmadıgım ıcın ,sımdı bellı oldu nıye kaldıgımız :D :D
akışkanlar öttürür ya BB allaha şükür :D
bu arada grafikte 6500dd üstü diyorsun ya gecelim onu ;
2 turboda basıncı aynı , 6500 öncesine bakalım.
4000dd de yaklasık 30 hp fark var , 30 hp fark az mıdır :)
32 psi dan bahsediliyor..
0.6 barda 1 barda aynı şekilde bir fark olur mu?
olur tabiki.4000 - 4500 - 5000 vs vs dd teki güç farkını nasıl aciklayabilirsiniz dynodaki ?
farklı devirlerde dönsesler aynı basıncıda basssalar içeriye aynı litreyi kesinlikle basmazlar
++ su şekilde bir sıkıntın var söyle sölyeyeyim 1 turbo 1 barda aynı turbo her arabada aynı döner devir sayısı aynıdır sadece devir döndüğü zaman değişir devir olarak yani şunu söyleleyim sana 1500 litre ile gt30R 10.000rpm e ulaşmak için motor devrini 6000 yapıyorsa
5000cc de 10.000 rpm i 3000motor devirinde yakalaya bilir
abi bak az önce bir örnek verdin..
bir hortum düşün çapı 5 cm, bir hortum düşün çapı 15 cm.. ama ikisininde ucunda 5 mm delik var ve hortumların içindeki basınç aynı..
her iki hortumun ucundan çıkan su miktarı aynı olmaz mı?
aynı araç farklı turbo, turbo dönüş hızları aynı mı olur?
turbosu dağılan basıncı açılmış araçlar çok yüksek hızda döndüğünden rulmanı dağıtmaz mı?..
aynı turbonun büyüğü yükseltilmiş basıncta daha düşük hızla döndüğü için dağılmadan dayanır..
akışkanlar öttürür ya BB allaha şükür :D
bu arada grafikte 6500dd üstü diyorsun ya gecelim onu ;
2 turboda basıncı aynı , 6500 öncesine bakalım.
4000dd de yaklasık 30 hp fark var , 30 hp fark az mıdır :)
olur tabiki.4000 - 4500 - 5000 vs vs dd teki güç farkını nasıl aciklayabilirsiniz dynodaki ?
4000- 4500 - 5000 de aynı basınç oluştuğunu garanti edebilirmisin? :)
basıncı düşük tutsaydık her iki turboda aynı devirde aynı basıncı oluşturabilecekti belkide, sadece bu grafiğe bakarak buna emin olamayız
bence ordaki farklı basınçlar oluştuğundan dolayı
abi bak az önce bir örnek verdin..
bir hortum düşün çapı 5 cm, bir hortum düşün çapı 15 cm.. ama ikisininde ucunda 5 mm delik var ve hortumların içindeki basınç aynı..
her iki hortumun ucundan çıkan su miktarı aynı olmaz mı?
aynı araç farklı turbo, turbo dönüş hızları aynı mı olur?
turbosu dağılan basıncı açılmış araçlar çok yüksek hızda döndüğünden rulmanı dağıtmaz mı?..
aynı turbonun büyüğü yükseltilmiş basıncta daha düşük hızla döndüğü için dağılmadan dayanır..
bak yanlış düşünüyorsun dedimki sana orda mm leri büyütelim anlıcaksın
60mm borudan dakikada 70 litre üftleyen bir Turbo 1Bar da 70 litre
60mm borudan Dakikada 60 litre üfleyen bir turbo 1Bar da 60 litre
ikiside 1 barda olduğunu düşünürsek aynımıdır?
hakan_akin
14-08-2011, 15:21
hacılar abiler kardeşler adam type-r arıyodu, turbo besleme hakkında bilgi platformu oldu :D
bak yanlış düşünüyorsun dedimki sana orda mm leri büyütelim anlıcaksın
60mm borudan dakikada 70 litre üftleyen bir Turbo
60mm borudan Dakikada 60 litre üfleyen bir turbo
ikiside 1 barda olduğunu düşünürsek aynımıdır?
abi neye göre 60 litre neye göre 70 litre..
sen sadece turbo açısından düşünüyosun..
turbonun kapasitesi var ok ama üfleyemiyosun neden wastegate açılıyor, turbonun hızı artmıyor artık! turbonun hızı artmayınca teorik kapasitesine ulaşamıyosun zaten!
sen wastegate in ne olduğunu görevinin ne olduğunu bilen adamsın..
turbo dönüş hızı arttıkça üflediği hava artmaz mı? artar..
motor tarafından düşün..
atmosferik olsun yani basınç mutlak 1 bar..
motorun VE si belli olsun 6000 devirde 1.6 litre hacmi olsun.. içeri girecek havayı hesaplıyorsun değil mi?
basıncı mutlak 1 bar değilde 1.6 bar düşün
gene VE aynı devir 6000 devir hacim 1.6 litre..
içeri giren hava bellidir değilmi..sen büyük turbo taktın diye motor 1.6 bar mutlak basınçta daha fazla havayı içine almaz![/B]
turbo motorun ihtiyaç duyduğu litreyi üfleyince (istenilen basınca ulaşınca) wastegate açılır, turbo hızı sabitlenir ve turbo daha fazla hava üflemez!
küçük turbo aynı havayı daha fazla devirde üfler, büyük ise daha düşük devirde dönerek aynı havayı üfleyecektir.
hacılar abiler kardeşler adam type-r arıyodu, turbo besleme hakkında bilgi platformu oldu :D
burası roling formu değil uyandırıimde
ya bu teknik işlerden hiç anlamam ama bertanında dediği gibi
VF35 in 1 barda üflediği hava ile 35R ın 1 barda üflediği hava miktarı aynı mı ki aynı gücü versinler ?
ya bu teknik işlerden hiç anlamam ama bertanında dediği gibi
VF35 in 1 barda üflediği hava ile 35R ın 1 barda üflediği hava miktarı aynı mı ki aynı gücü versinler ?
işte net olmayan nokta budur zaten..
ben turbonun üflediği havanın basınca ve motor hacmine göre değiştiğini savunuyorum..
karşı takım ise turbonun üflediği hava sadece basınca göre değişir diyorlar :)
abi neye göre 60 litre neye göre 70 litre..
sen sadece turbo açısından düşünüyosun..
turbonun kapasitesi var ok ama üfleyemiyosun neden wastegate açılıyor, turbonun hızı artmıyor artık! turbonun hızı artmayınca teorik kapasitesine ulaşamıyosun zaten!
sen wastegate in ne olduğunu görevinin ne olduğunu bilen adamsın..
turbo dönüş hızı arttıkça üflediği hava artmaz mı? artar..
motor tarafından düşün..
atmosferik olsun yani basınç mutlak 1 bar..
motorun VE si belli olsun 6000 devirde 1.6 litre hacmi olsun.. içeri girecek havayı hesaplıyorsun değil mi?
basıncı mutlak 1 bar değilde 1.6 bar düşün
gene VE aynı devir 6000 devir hacim 1.6 litre..
içeri giren hava bellidir değilmi..sen büyük turbo taktın diye motor 1.6 bar mutlak basınçta daha fazla havayı içine almaz![/B]
turbo motorun duyduğu litreyi üfleyince wastegate açılır, turbo hızı sabitlenir ve turbo daha fazla hava üflemez!
küçük turbo aynı havayı daha fazla devirde üfler, büyük ise daha düşük devirdeçç
la olm kafanmı iyi ? ben söylemiyorum
Bunu garrret diyorki gt30R 1 barda 10 litre üfler gt35r 1 barda 15 litre üfler
BAk atmosfeirk arac için olabilir bu sen asiırı besleme için konuşuyorsun ZORAKİ itilerek sokulan basınctan motyorun kendi çekebildiği hava değil subab 1mm açık iken içeri 4 litre sokuyorsun 30r ile 35 ilede 6 litre sokuyorsun eeeeeeeeeeeeeee
gt30R 10 litrelik hava çekebiliyor kanatlarından dolayı
Gt35R 15 çekiyor basıyorda zoraki basınc basıyorsun aşırı şekilde BESLİYORSN adı üstünde Westagate nin amacı basıncı sabit tutmaktır gt55 ilede gt 30 ilede aynı tutmaktır onu senin debin bağlamaz basınc 1 bara ulaştımı yayın direncini yener ve açar
1 e 1 aynı araca gt ile 35 tak 35liden aynı basıncta ikside 1.4 basssın 35 dahaçok güç çıkartır içeriye üflediği hava yoğubnluğu litre hesabından dolayı daha fazla dinamik sıkıştırmayı artttırı bukadar
ü
aynı turbomu bunlar Götleri farklı değilmi? kıç pervanelerim capları aynımı ???? housingleri aynımı nesi aynı ?
========= 526 CFM max flow for a 2.5 Liter at .85 VE pressure ratio 2.0 (14.7 PSI) 7000 RPM =======
Large 16G ----------- 550 CFM at 14.7 PSI
SR 40 ----------------- 595 CFM at 14.7 PSI
18G ------------------- 600 CFM at 14.7 PSI
PE 1820 -------------- 630 CFM at 14.7 PSI
20G ------------------ 650 CFM at 14.7 PSI
SR 50 ---------------- 710 CFM at 14.7 PSI
GT-30 ---------------- 725 CFM at 14.7 PSI
60-1 ----------------- 725 CFM at 14.7 PSI
GT-35R -------------- 820 CFM at 14.7 PSI
T72 ------------------ 920 CFM at 14.7 PSI
değişir cunku ozgunde yukrda demis pal capı farklı inlet farklı atıroyum biri 7cm digeri 8cm pal dizaynı farklı vsvsvsvsvs
senin mantıga gore subarucularım turbo buyutmesi manyıksız nasılosa kazan saglmıcak bosyere vf22 34 35 48 vs takmaya gerek yok aynı basıncta aynı hp vericek zaten
sen vf22 ile 1.2 barı geçemezsin ama vf 35 ile 1.4 barı görürsün..
turbo büyütmekteki amaç daha fazla basınç oluşturabilmektir..
eğer basınç düşükse mesela 0.8 bar ise vf22 ile vf35 birbirine yakın sonuçlar çıkaracaktır..
========= 526 CFM max flow for a 2.5 Liter at .85 VE pressure ratio 2.0 (14.7 PSI) 7000 RPM =======
Large 16G ----------- 550 CFM at 14.7 PSI
SR 40 ----------------- 595 CFM at 14.7 PSI
18G ------------------- 600 CFM at 14.7 PSI
PE 1820 -------------- 630 CFM at 14.7 PSI
20G ------------------ 650 CFM at 14.7 PSI
SR 50 ---------------- 710 CFM at 14.7 PSI
GT-30 ---------------- 725 CFM at 14.7 PSI
60-1 ----------------- 725 CFM at 14.7 PSI
GT-35R -------------- 820 CFM at 14.7 PSI
T72 ------------------ 920 CFM at 14.7 PSI
Teşekkür ederim saolasın :)
demek istediğim bu xsi :)
fatih(fb)
14-08-2011, 15:31
la olm kafanmı iyi ? ben söylemiyorum
Bunu garrret diyorki gt30R 1 barda 10 litre üfler gt35r 1 barda 15 litre üfler
BAk atmosfeirk arac için olabilir bu sen asiırı besleme için konuşuyorsun ZORAKİ itilerek sokulan basınctan motyorun kendi çekebildiği hava değil subab 1mm açık iken içeri 4 litre sokuyorsun 30r ile 35 ilede 6 litre sokuyorsun eeeeeeeeeeeeeee
gt30R 10 litrelik hava çekebiliyor kanatlarından dolayı
Gt35R 15 çekiyor basıyorda zoraki basınc basıyorsun aşırı şekilde BESLİYORSN adı üstünde Westagate nin amacı basıncı sabit tutmaktır gt55 ilede gt 30 ilede aynı tutmaktır onu senin debin bağlamaz basınc 1 bara ulaştımı yayın direncini yener ve açar
1 e 1 aynı araca gt ile 35 tak 35liden aynı basıncta ikside 1.4 basssın 35 dahaçok güç çıkartır içeriye üflediği hava yoğubnluğu litre hesabından dolayı daha fazla dinamik sıkıştırmayı artttırı bukadar
ü
aynı turbomu bunlar Götleri farklı değilmi? kıç pervanelerim capları aynımı ???? housingleri aynımı nesi aynı ?
abi teşekkür et butonu istiyorum bu mesaja:D öbür tarafla aynı düşünceydim aydınlandım bi anda:)
la olm kafanmı iyi ? ben söylemiyorum
Bunu garrret diyorki gt30R 1 barda 10 litre üfler gt35r 1 barda 15 litre üfler
BAk atmosfeirk arac için olabilir bu sen asiırı besleme için konuşuyorsun ZORAKİ itilerek sokulan basınctan motyorun kendi çekebildiği hava değil subab 1mm açık iken içeri 4 litre sokuyorsun 30r ile 35 ilede 6 litre sokuyorsun eeeeeeeeeeeeeee
gt30R 10 litrelik hava çekebiliyor kanatlarından dolayı
Gt35R 15 çekiyor basıyorda zoraki basınc basıyorsun aşırı şekilde BESLİYORSN adı üstünde Westagate nin amacı basıncı sabit tutmaktır gt55 ilede gt 30 ilede aynı tutmaktır onu senin debin bağlamaz basınc 1 bara ulaştımı yayın direncini yener ve açar
1 e 1 aynı araca gt ile 35 tak 35liden aynı basıncta ikside 1.4 basssın 35 dahaçok güç çıkartır içeriye üflediği hava yoğubnluğu litre hesabından dolayı daha fazla dinamik sıkıştırmayı artttırı bukadar
ü
aynı turbomu bunlar Götleri farklı değilmi? kıç pervanelerim capları aynımı ???? housingleri aynımı nesi aynı ?
gt30r 1 barda 10 litre ama kaç devirde?? sen dönüş hızını sınırlarsan (wastegate bu işe yarıyor zaten!!!!!!!!) 10 litre üfleyebilirmisin?
turboyu düşünmeyi bırak..
motor tarafından düşün..
Teşekkür ederim saolasın :)
demek istediğim bu xsi :)
abi turboların devirleri yazmıyor orda..
maksimum kapasiteleridir orda..
turbo hızını kontrol edersen debisini de kontrol edersin..
turbo hızını da wastegate ile kontrole diyorsun zaten..
abi teşekkür et butonu istiyorum bu mesaja:D öbür tarafla aynı düşünceydim aydınlandım bi anda:)
hemen vazgeçme! :)
gt30r 1 barda 10 litre ama kaç devirde?? sen dönüş hızını sınırlarsan (wastegate bu işe yarıyor zaten!!!!!!!!) 10 litre üfleyebilirmisin?
turboyu düşünmeyi bırak..
motor tarafından düşün..
emirli cümle konuşma Ne devirinden bahsediyorsun sen ya ? motor devirimi?
yok abi bosa anlatma anlamıcak.
yok abi bosa anlatma anlamıcak.
hem mühendis hem felsefeci olmak lazım bu kadar sorgulamak için :D
Maxiboost
14-08-2011, 15:40
Yahu turbonun devrini wastegate sinirlar diyorsun, wg nasil calisiyor basinca gore. Tabloda hepsinde ayni basincta aciyor flow degerleri farkli = verecegi gucler farkli. Senin gucleri esitlemen icin wg in calisma basincini dusurmen gerekli ki senin dedigin olay olsun :)
işte net olmayan nokta budur zaten..
ben turbonun üflediği havanın basınca ve motor hacmine göre değiştiğini savunuyorum..
karşı takım ise turbonun üflediği hava sadece basınca göre değişir diyorlar :)
motor açısından düşünecek olursak şu an bizim ele aldığımız motorlar mevcut turbolarda nasıl diyim boğulmadan surge etmeden çalışabilecek motorlar tabiiki 6k devirde bir motora girecek olan hava belli onda sıkıntı yok yalnız benim düşündüğüm şöyle birşey motor gerçekten iyiyse kapak egzantrik vs turbo sınırlıyorsa büyük turbo ile aynı basınçta daha farklı güçler alabiliriz turbin değiştiği için otomatikman VE değişecek
çok basit mantık salakca düşünüyorsun insanlarıda yanlış Yönlendiriyorsun
GT-30 ---------------- 725 CFM at 14.7 PSI (1 BARDA içeriye 725CFm sokuyor Wastagate 1 bara sıınırlandırmışken) afaki konuşalım Turbo 10 bin dönüyor
GT-35R -------------- 820 CFM at 14.7 PSI (1 BARDA içeriye 820CFm sokuyor Wastagate 1 bara sıınırlandırmışken) %13 daha fazla Aşağı yukarı
afaki konuşalım Turbo 8 bin dönüyor
Westagatenin çalışma prensipi sudur turbo Devirine yada motor devirine bakmaz basınc 1 bar olduğu anda açıyor Wg istersen Gt5454948 tak 1 bar olduğu anda açar
Dolması Gt 30 ile 35r arasında aynı değildir çünkü kıç pervaneler büyük ve emmme pervanesi büyüktür dolmama neden housingininde biraz büyük olması emme ağırlaşıyor Egsozattta ağırlaşıyor ondan dolayı gazın pervanesyi döndürmesi zorlaşıyor motor hacim i aynı kaldığı için turboyu doldurana kadar sıkıntı yasşıyorsun ama 1bar da turbo devir sayısı aynı olmasa bile pervane çapı büyük olaan turbo dah fazla üfler
Tekrar söylüyorum çevirme konuyuı sen sendemin aynı basıncta aynı seyi yapar dedin aynı turbo dedin olay su
1.6 Vtec gt30R ile 1barda 8000 devirde 400 beygir ise GT35 ile 1 barda 8000devirde 500 beygirdir diyorum bunun aksini iddda ediyormuusn?
2.0 litre vtecte gt30R ile 1barda 8000 devirde 500 beygir ise GT35 ile 1 barda 8000devirde 600 beygirdir diyorum bunun aksini iddda ediyormuusn?
Makinalar aynı herseyler aynı olduğunu var sayıyoruz 1.6 nin turbo sökülüyor diğeri taklıyor 2.0 içinde aynısı geçerli herseyleri aynı
bu 2 2 daha 4 tür :)
Not: bu değerlr dip gaz içindir Sen surge den bahsediyorsan ayrı tabiki standart evo9 un bile turbonun kendine fazla geldiğini ceyrek gazlarda yada yarım gazlarda anlayabiliz
hakan_akin
14-08-2011, 15:50
burası roling formu değil uyandırıimde
rolling forumu demedikki :D
emirli cümle konuşma Ne devirinden bahsediyorsun sen ya ? motor devirimi?
kusura bakma.. motor devri değil tabiki turbonun devri..
1.6 Vtec gt30R ile 1barda 8000 devirde 400 beygir ise GT35 ile 1 barda 8000devirde 500 beygirdir diyorum bunun aksini iddda ediyormuusn?
2.0 litre vtecte gt30R ile 1barda 8000 devirde 500 beygir ise GT35 ile 1 barda 8000devirde 600 beygirdir diyorum bunun aksini iddda ediyormuusn?
bu iddiaya göre bir gc8 sadece sti turbosu takarak başka hiçbir değişiklik yapmazsam güç artacaktır..
yada 150 lik 1.8t ye, 225 lik 1.8t nin turbosunu takarsam güç artacaktır..
i-vtec07
14-08-2011, 16:19
büyük turbo üst devirlerde,küçük turbo alt devirlerde verimli oluyo diye biliyorum bkz;bi-turbo
Yahu turbonun devrini wastegate sinirlar diyorsun, wg nasil calisiyor basinca gore. Tabloda hepsinde ayni basincta aciyor flow degerleri farkli = verecegi gucler farkli. Senin gucleri esitlemen icin wg in calisma basincini dusurmen gerekli ki senin dedigin olay olsun :)
turbo özünde mekanik bir pompadır, üflediği havanın debisi dönüş hızıyla alakalıdır, tabiki hava basıncı ve sıcaklığıda debiyi etkiler fakat ana etken turbonun pervanesinin dönüş hızıdır..
motordan çıkan eksoz gazı turbo eksoz pervanesine çarptı ve pervane hızlanmaya başladı, bu durumda motora giren hava artmaya başladı (basınçta artıyor).. bi süre sonra basınç istenen seviyeye geldi, wastegate sinyal gitti ve wastegate açıldı..
artık tüm gaz pervaneye hücum etmiyor, bi miktarı bypass yapıp kaçıyor..
artık pervane daha fazla hızlanamayacak.. ve dolayısıyla daha fazla debi üretemeyecek..
devir artmaya devam etsin turbonun debisi aynı kalmak isterse basınç düşme eğilimi gösterecek (çünkü artan devirle birlikte motor daha fazla havaya ihtiyaç duyacak) bu durumda basınç biraz düşer gibi olduğundan wastegate kapanacak eksoz gazı pervaneye yönlenecek.. pervane hızı artacak debi artacak sistem basıncı artacak..
wastegate e sinyal gelecek biraz açılcak...
wastegate in turbo devrini kontrol etmesi budur..
tabloda flowlar farklı ben itiraz mı ettim? peki tabloda turbolar kaç devirde dönüyor bu yazıyormu?
ben turbonun motor hacmine ve devrine göre dönüş hızının farklılaştığını (dolayısıyla üflediği debinin farklılaştığını) söylüyorum..
özetlersem.. x marka y model bir turbo basınç 1 bar ise, 1.6 hacim de farklı hızda döner, 2.0 litre farklı hızda döner.. bu durumda 1.6 litrede üflediği debi 2.0 litredeki üflediği debiye göre farklıdır..
turbonun hızını kontrol eden de oluşan basınçla birlikte açılı kapanarak eksoz gazı ile pervaneyi döndürttüren wastegate dir..
motor açısından düşünecek olursak şu an bizim ele aldığımız motorlar mevcut turbolarda nasıl diyim boğulmadan surge etmeden çalışabilecek motorlar tabiiki 6k devirde bir motora girecek olan hava belli onda sıkıntı yok yalnız benim düşündüğüm şöyle birşey motor gerçekten iyiyse kapak egzantrik vs turbo sınırlıyorsa büyük turbo ile aynı basınçta daha farklı güçler alabiliriz turbin değiştiği için otomatikman VE değişecek
aslında verim konusunda bende senle aynı düşünüyorum, bazı uygulamalarda VE etkisi nedeniyle sadece turbo değiştirerek çıkan gücü değiştirebilirsin..
ama gc8 e sti turbosunu takarsan ve başka hiçbir değişiklik yapmazsan güç artar mı? artarsada ne kadar artar, senin düşüncen nedir?
yok abi bosa anlatma anlamıcak.
olurda aracına birgün VF35 takarsan şu yazdıklarımı dene..
sen vf22 ile 1.2 barı geçemezsin ama vf 35 ile 1.4 barı görürsün..
turbo büyütmekteki amaç daha fazla basınç oluşturabilmektir..
eğer basınç düşükse mesela 0.8 bar ise vf22 ile vf35 birbirine yakın sonuçlar çıkaracaktır..
özetlersem.. x marka y model bir turbo basınç 1 bar ise, 1.6 hacim de farklı hızda döner, 2.0 litre farklı hızda döner.. bu durumda 1.6 litrede üflediği debi 2.0 litredeki üflediği debiye göre farklıdır..
burada sanki bir problem var gibi turbo aynı basınçta aynı PRda olacak, debiler elbet farklı ama devri harita üzerinde düşünemedim ben, aslında aynı basınçta x ekseninde hareket etmesi lazım 2lt daha sağda olacaktır 1.6ya göre?
aslında verim konusunda bende senle aynı düşünüyorum, bazı uygulamalarda VE etkisi nedeniyle sadece turbo değiştirerek çıkan gücü değiştirebilirsin..
ama gc8 e sti turbosunu takarsan ve başka hiçbir değişiklik yapmazsan güç artar mı? artarsada ne kadar artar, senin düşüncen nedir?
belirli seviyeye kadar artması lazım bana göre mevcut motor bu değişikliği muhtemelen pozitif yönde kullanabilir VE artacaktır ama tabi turbo değişikliğini abartmadan yaparsak muhtemelen böyle olabilir
34tb9544
14-08-2011, 16:38
Bende bı sey yaziyim daha dogrusu soruyum aracımızda Civic 1.6 d16 da daha önce daha ufak bı Turbo vardi 2 binde doldurup 5 6 binlerde sanki boş gidiyomus basmiyomus gibi oluyodu daha sonra bu turboyu taktik simdi 4 binde tam dölup 8 binlere kadar dolu dolu gidiyo büyük Turbo demek üstleri dolu dolu yasamak mı oluyo?
Maxiboost
14-08-2011, 16:40
Yahu turbonun devrini wastegate sinirlar diyorsun, wg nasil calisiyor basinca gore. Tabloda hepsinde ayni basincta aciyor flow degerleri farkli = verecegi gucler farkli. Senin gucleri esitlemen icin wg in calisma basincini dusurmen gerekli ki senin dedigin olay olsun :)
turbo özünde mekanik bir pompadır, üflediği havanın debisi dönüş hızıyla alakalıdır, tabiki hava basıncı ve sıcaklığıda debiyi etkiler fakat ana etken turbonun pervanesinin dönüş hızıdır..
motordan çıkan eksoz gazı turbo eksoz pervanesine çarptı ve pervane hızlanmaya başladı, bu durumda motora giren hava artmaya başladı (basınçta artıyor).. bi süre sonra basınç istenen seviyeye geldi, wastegate sinyal gitti ve wastegate açıldı..
artık tüm gaz pervaneye hücum etmiyor, bi miktarı bypass yapıp kaçıyor..
artık pervane daha fazla hızlanamayacak.. ve dolayısıyla daha fazla debi üretemeyecek..
devir artmaya devam etsin turbonun debisi aynı kalmak isterse basınç düşme eğilimi gösterecek (çünkü artan devirle birlikte motor daha fazla havaya ihtiyaç duyacak) bu durumda basınç biraz düşer gibi olduğundan wastegate kapanacak eksoz gazı pervaneye yönlenecek.. pervane hızı artacak debi artacak sistem basıncı artacak..
wastegate e sinyal gelecek biraz açılcak...
wastegate in turbo devrini kontrol etmesi budur..
tabloda flowlar farklı ben itiraz mı ettim? peki tabloda turbolar kaç devirde dönüyor bu yazıyormu?
ben turbonun motor hacmine ve devrine göre dönüş hızının farklılaştığını (dolayısıyla üflediği debinin farklılaştığını) söylüyorum..
özetlersem.. x marka y model bir turbo basınç 1 bar ise, 1.6 hacim de farklı hızda döner, 2.0 litre farklı hızda döner.. bu durumda 1.6 litrede üflediği debi 2.0 litredeki üflediği debiye göre farklıdır..
turbonun hızını kontrol eden de oluşan basınçla birlikte açılı kapanarak eksoz gazı ile pervaneyi döndürttüren wastegate dir..
Flowlar farkliysa guc ayni mi kalir peki? Atiyorum gc8 Turbosu 100cfm uflerkeb sti turbosu 200cfm ufluyor.
Sen devri kontrol eder diyorsun gt30 la 10 litre ufleyebilir misin yazmissin mesela devri kisitlasan devri kisitlamak icin basinci kisacaksin zaten o zamanda esit karsilastirma yapamazsin. Bu yuzden tabloda turbonun devri degil basilan basinc yaziyor
özetlersem.. x marka y model bir turbo basınç 1 bar ise, 1.6 hacim de farklı hızda döner, 2.0 litre farklı hızda döner.. bu durumda 1.6 litrede üflediği debi 2.0 litredeki üflediği debiye göre farklıdır..
Demissin 1.6 lt de gt30 1 barda 10.000 devir donuyorsa 5lt bi amerikanda yine 1 bar basincta 20.000 devir mi doner diyorsun?
olurda aracına birgün VF35 takarsan şu yazdıklarımı dene..
vf22yle 1.2yi bırak 1.5 bile cooook rahat basarsın
suan stock turbo 1.1peak 250 260 arasıdıtı tahmini 22 takrsam 1.1peakde min 300+ verir
14.7psi da vf22 440cfm uflerknen aynı basıncta stock turbo 360cfm ufluyor ama sana gore hepsi aynı nasıolsa billet xsi warner :)
burada sanki bir problem var gibi turbo aynı basınçta aynı PRda olacak, debiler elbet farklı ama devri harita üzerinde düşünemedim ben, aslında aynı basınçta x ekseninde hareket etmesi lazım 2lt daha sağda olacaktır 1.6ya göre?
motorun üreteceği gücün, motora giremesi gerekn hava bir debi karşılığı var, aşağıdaki linktede örnekler var,
garrett linki (http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/tech_center/turbo_tech103.html)
motora girebilecek hava debisi basınç ve motor devrinde VE leri birbirine yakın turbolarda birbirine yakındır.
bu durumda turbo haritalarına bakarken satırdaki debi ifadesi de önem kazanıyor..
satırdaki rakamlar arttıkça turbo hızı artıyor demektir..
turboyu mekanik bir pompa olarak düşünüyorum, debinin artması hız artmasından dolayıdır..
yanlış mı düşündüm?
mami_makinen
14-08-2011, 16:45
Bende bı sey yaziyim daha dogrusu soruyum aracımızda Civic 1.6 d16 da daha önce daha ufak bı Turbo vardi 2 binde doldurup 5 6 binlerde sanki boş gidiyomus basmiyomus gibi oluyodu daha sonra bu turboyu taktik simdi 4 binde tam dölup 8 binlere kadar dolu dolu gidiyo büyük Turbo demek üstleri dolu dolu yasamak mı oluyo?
:icon_tup::icon_tup::icon_tup::icon_tup::icon_tup: :icon_tup:
motorun üreteceği gücün, motora giremesi gerekn hava bir debi karşılığı var, aşağıdaki linktede örnekler var,
garrett linki (http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/tech_center/turbo_tech103.html)
motora girebilecek hava debisi basınç ve motor devrinde VE leri birbirine yakın turbolarda birbirine yakındır.
bu durumda turbo haritalarına bakarken satırdaki debi ifadesi de önem kazanıyor..
satırdaki rakamlar arttıkça turbo hızı artıyor demektir..
turboyu mekanik bir pompa olarak düşünüyorum, debinin artması hız artmasından dolayıdır..
yanlış mı düşündüm?
hız eğrileri belli onun için benim aklıma yatmadı o iş hızın değişmesi basıncın değişmesi, basıncı sabit tutarsak hızın sabit olması gerekir haritaya göre
benmi yanlış düşünüyorum?:)
Flowlar farkliysa guc ayni mi kalir peki? Atiyorum gc8 Turbosu 100cfm uflerkeb sti turbosu 200cfm ufluyor.
Sen devri kontrol eder diyorsun gt30 la 10 litre ufleyebilir misin yazmissin mesela devri kisitlasan devri kisitlamak icin basinci kisacaksin zaten o zamanda esit karsilastirma yapamazsin. Bu yuzden tabloda turbonun devri degil basilan basinc yaziyor
özetlersem.. x marka y model bir turbo basınç 1 bar ise, 1.6 hacim de farklı hızda döner, 2.0 litre farklı hızda döner.. bu durumda 1.6 litrede üflediği debi 2.0 litredeki üflediği debiye göre farklıdır..
Demissin 1.6 lt de gt30 1 barda 10.000 devir donuyorsa 5lt bi amerikanda yine 1 bar basincta 20.000 devir mi doner diyorsun?
basıncı niye kısman gerektiğini anlamadım.. wastegate istenilen basınca ulaştığında oransal olarak kendini açar ve fazla gazı tahliye eder..
gazın fazlası artık eksozdan çöp olur gider, turbo gerektiği hızda dönmeye devam eder..
devir artıp, hava ihtiyacı artarsa, wastegate oransal olarak kapanır ve eksoz gazları turboyu hızlandırmaya devam eder
bu şekilde hep motorun istediği debiyi sağlar, kendi kapasitesi daha fazla olsa bile..
Flowlar farkliysa guc ayni mi kalir peki? Atiyorum gc8 Turbosu 100cfm uflerkeb sti turbosu 200cfm ufluyor.
motor hacmi , devir ve basınç aynıysa farklı turbolar aynı havayı üfler diyorum.. sadece küçük turbo daha hızlı döner büyük turbo daha düşük hızla döner..
Bende bı sey yaziyim daha dogrusu soruyum aracımızda Civic 1.6 d16 da daha önce daha ufak bı Turbo vardi 2 binde doldurup 5 6 binlerde sanki boş gidiyomus basmiyomus gibi oluyodu daha sonra bu turboyu taktik simdi 4 binde tam dölup 8 binlere kadar dolu dolu gidiyo büyük Turbo demek üstleri dolu dolu yasamak mı oluyo?
kucuk turbo palleride kucuktur bu yuzden buyugune gore erken donmeye baslar ama dıer taraftanda buyugune gore o pallerle fazla hava asaglayamaz erken biter
buyuk turboda pallerde kucugune gore buyuktur ama doldururken kucugune gore bıraz daha gec doldurur yani daha gec dondurur palleri diger taraftanda paller buyuk oldugu ıcın daha fazla hava saglar erken bitmez
@XSİ senin mantığına göre gt55 takarsak 10 bar basabiliriz?
XSi´isimli üyeden Alıntı
sen vf22 ile 1.2 barı geçemezsin ama vf 35 ile 1.4 barı görürsün..
turbo büyütmekteki amaç daha fazla basınç oluşturabilmektir..
eğer basınç düşükse mesela 0.8 bar ise vf22 ile vf35 birbirine yakın sonuçlar çıkaracaktır..
Maxiboost
14-08-2011, 17:03
basıncı niye kısman gerektiğini anlamadım.. wastegate istenilen basınca ulaştığında oransal olarak kendini açar ve fazla gazı tahliye eder..
gazın fazlası artık eksozdan çöp olur gider, turbo gerektiği hızda dönmeye devam eder..
devir artıp, hava ihtiyacı artarsa, wastegate oransal olarak kapanır ve eksoz gazları turboyu hızlandırmaya devam eder
bu şekilde hep motorun istediği debiyi sağlar, kendi kapasitesi daha fazla olsa bile..
motor hacmi , devir ve basınç aynıysa farklı turbolar aynı havayı üfler diyorum.. sadece küçük turbo daha hızlı döner büyük turbo daha düşük hızla döner..
ikiside 1 barda olunca cfm değerleri farklı değil mi? pallerin hızıda farklı.
cfm ne kadar yüksekse güç o kadar artar değil mi?
motor hacmi 2lt devir 6.000 basınç 1 bar.
GT-30 ---------------- 725 CFM at 14.7 PSI
GT-35R -------------- 820 CFM at 14.7 PSI
ise otomatikman farklı hava üflemezler mi? = farklı güç
hız eğrileri belli onun için benim aklıma yatmadı o iş hızın değişmesi basıncın değişmesi, basıncı sabit tutarsak hızın sabit olması gerekir haritaya göre
benmi yanlış düşünüyorum?:)
ama o haritalarda referans çizgilerinyatay başlaması dönüş hızı ile debinin doğru orantılı olmadığını gösterir mi?
orda hem debi artışı, hemde PR artışı oluyor sistemde..
ama PR sabitken turbonun devri artması debiyi arttırır, hatta nette de bi kaynakta okumuştum bunu
"When the PR is constant (a horizontal line on the flow map), faster rotation generally means more air flow."
linki (http://www.stealth316.com/2-3s-compflowmaps.htm)
turbonun mekanik bir pompa olduğu ve debisinin hızla arttığı kesindir diye düşünüyorum..
ikiside 19 psi basıyormus LeeC Tuned VF34 04 WRX vs. VF39 05 WRX - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=OwJHl8cRE38)
@XSİ senin mantığına göre gt55 takarsak 10 bar basabiliriz?
XSi´isimli üyeden Alıntı
sen vf22 ile 1.2 barı geçemezsin ama vf 35 ile 1.4 barı görürsün..
turbo büyütmekteki amaç daha fazla basınç oluşturabilmektir..
eğer basınç düşükse mesela 0.8 bar ise vf22 ile vf35 birbirine yakın sonuçlar çıkaracaktır..
evet aynı motorda gt55 takarsan 10 bar olmasada gt30 ve gt35 ile ulaştığın basınçtan daha fazlasına ulaşabilirsin..
Peki GT35 e basılan 1 bar la gt55 basılan 1 bar aynımıdır?anlatılmak istenen bu ama sen daha farklı konuya geçiyosun
ikiside 19 psi basıyormus LeeC Tuned VF34 04 WRX vs. VF39 05 WRX - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=OwJHl8cRE38)
kardeş farkında olmadan kendi kalene gol attın her 3 roll de de VF34 lü (yani küçük turbolu) wrx geçti..
bence sen biraz daha ara google da.. farklı örnekler bulacaksın eminim, sana güveniyorum :)
hadi bakalım gazan mübarek olsun..
Peki GT35 e basılan 1 bar la gt55 basılan 1 bar aynımıdır?anlatılmak istenen bu ama sen daha farklı konuya geçiyosun
yada gt35 ile emmeden gecırdıgın oksijen molekulu sayısı gt55 le aynımıdır ?
Peki GT35 e basılan 1 bar la gt55 basılan 1 bar aynımıdır?anlatılmak istenen bu ama sen daha farklı konuya geçiyosun
yok farklı konuya geçmiyorum.. turbonun 1 barı değilde motorun 1 barı diye düşünmek lazım diyorum..
gt35 ve gt55 basınç 1 bar ama turboların dönüş hızı nedir?
dönüş hızı aynı ise tabiki gt55 fazla hava üfler, ama dönüş hızları farklı olur..
ama o haritalarda referans çizgilerinyatay başlaması dönüş hızı ile debinin doğru orantılı olmadığını gösterir mi?
orda hem debi artışı, hemde PR artışı oluyor sistemde..
ama PR sabitken turbonun devri artması debiyi arttırır, hatta nette de bi kaynakta okumuştum bunu
"When the PR is constant (a horizontal line on the flow map), faster rotation generally means more air flow."
linki (http://www.stealth316.com/2-3s-compflowmaps.htm)
turbonun mekanik bir pompa olduğu ve debisinin hızla arttığı kesindir diye düşünüyorum..
hayır hayır benim dediğim direk eğri üstünden gittiğimizde düşündüğüm durum yani teorik olarak, y ekseninden sabit bir PR çizgisi çizdiğimizi düşün benim demek istediğim buydu,
turboyu motor ile beraber düşünürsek doğru pr sabitken x ekseninde ilerlerken ben sadece turbo olarak düşündüm daha önceki yazdıklarımı
hızla artacak debi orası doğru,
diğer kısmı düşünmem lazım şu an bir kaç denklem üzerinden gidip birşey çıkarmaya çalıştım turbonun mil gücü devir ile bize orantı sağlarsa devir artıyor ama bunu wg ile yapıyoruz wgsiz farklı bir sistem düşünmem lazım
kardeş farkında olmadan kendi kalene gol attın her 3 roll de de VF34 lü (yani küçük turbolu) wrx geçti..
bence sen biraz daha ara google da.. farklı örnekler bulacaksın eminim, sana güveniyorum :)
hadi bakalım gazan mübarek olsun..
ajuhauhauauahuahua ne dihyim daha koru korune savunuyorsun hicbirsey bilmeden
sayı hesabı yaptın dimi 39>34 tur diye ahahaha:hahaha::D
34 kucuk cıktı 39dan bugun baya bisey ogrendim sayende :D:D:D
yada gt35 ile emmeden gecırdıgın oksijen molekulu sayısı gt55 le aynımıdır ?
evet bana göre aynıdır..
çünkü gt 55, gt 35 e göre daha düşük hızda dönecek..
nedeni ise motora girebilecek havayı
1. motor hacmi
2. basınç
3. VE motorun verimliliği
belirler..
yok farklı konuya geçmiyorum.. turbonun 1 barı değilde motorun 1 barı diye düşünmek lazım diyorum..
gt35 ve gt55 basınç 1 bar ama turboların dönüş hızı nedir?
dönüş hızı aynı ise tabiki gt55 fazla hava üfler, ama dönüş hızları farklı olur..
Yahu onun konuyla alakası yok bence,Twin scroll yada single scroll yada turbodan turboya fark olabilir nerde yada ne zaman dolduğu değilde aynı basınçta farklı turbolardan Alınan güçten bahsedilmiş
evet bana göre aynıdır..
çünkü gt 55, gt 35 e göre daha düşük hızda dönecek..
nedeni ise motora girebilecek havayı
1. motor hacmi
2. basınç
3. VE motorun verimliliği
belirler..
========= 526 CFM max flow for a 2.5 Liter at .85 VE pressure ratio 2.0 (14.7 PSI) 7000 RPM =======
Large 16G ----------- 550 CFM at 14.7 PSI
SR 40 ----------------- 595 CFM at 14.7 PSI
18G ------------------- 600 CFM at 14.7 PSI
PE 1820 -------------- 630 CFM at 14.7 PSI
20G ------------------ 650 CFM at 14.7 PSI
SR 50 ---------------- 710 CFM at 14.7 PSI
GT-30 ---------------- 725 CFM at 14.7 PSI
60-1 ----------------- 725 CFM at 14.7 PSI
GT-35R -------------- 820 CFM at 14.7 PSI
T72 ------------------ 920 CFM at 14.7 PSI
motor hacmi basınc vs hepsi aynı ortamdakı sonuclar bu tabloyu nasıl yorumlıcaz o zaman
========= 526 CFM max flow for a 2.5 Liter at .85 VE pressure ratio 2.0 (14.7 PSI) 7000 RPM =======
Large 16G ----------- 550 CFM at 14.7 PSI
SR 40 ----------------- 595 CFM at 14.7 PSI
18G ------------------- 600 CFM at 14.7 PSI
PE 1820 -------------- 630 CFM at 14.7 PSI
20G ------------------ 650 CFM at 14.7 PSI
SR 50 ---------------- 710 CFM at 14.7 PSI
GT-30 ---------------- 725 CFM at 14.7 PSI
60-1 ----------------- 725 CFM at 14.7 PSI
GT-35R -------------- 820 CFM at 14.7 PSI
T72 ------------------ 920 CFM at 14.7 PSI
motor hacmi basınc vs hepsi aynı ortamdakı sonuclar bu tabloyu nasıl yorumlıcaz o zaman
hocam bu tablo turbonun maksimum kapasitesi..
sistem her zaman maksimumda çalışmıyor ki?
hayır hayır benim dediğim direk eğri üstünden gittiğimizde düşündüğüm durum yani teorik olarak, y ekseninden sabit bir PR çizgisi çizdiğimizi düşün benim demek istediğim buydu,
turboyu motor ile beraber düşünürsek doğru pr sabitken x ekseninde ilerlerken ben sadece turbo olarak düşündüm daha önceki yazdıklarımı
hızla artacak debi orası doğru,
diğer kısmı düşünmem lazım şu an bir kaç denklem üzerinden gidip birşey çıkarmaya çalıştım turbonun mil gücü devir ile bize orantı sağlarsa devir artıyor ama bunu wg ile yapıyoruz wgsiz farklı bir sistem düşünmem lazım
konudan biraz bağımsız bir örnek veriyim, önceki işimde kendi kompresörü olan kaya delme makinaları üreten bir firmada çalışıyordum ben..
kompresör vidalarında debi hızla doğru orantılı artıyordu..
basınç arttıkça oran ufak bir miktar debi düşüyordu.. %5-10 gibi, ama benim bahsettiğim basınç 12-14 bar arası..
düşük basınçlarda devir - debi orantısı aynı giderdi hep..
aynı mantıkla turbo da mekanik bir pompadır, debisi hızla doğru orantılıdır diyerek yorum yapıyorum..
turbonun hızını dolayısıyla debisini wastegate ile kontrol ediyoruz, istenilen basınca ulaşınca hız olması gerektiği devirden fazla artmıyor..
bu şekilde farklı turbolar aynı sistemde ve aynı basınçta birbirine yakın debiler üretir, hızları doğal olarak farklı olur..
hatta burdan gider yapıyorum 1 barda dot kadar td04 turbomla butun suborularla denerim gt42 30 35 vs farketmez ikimzde 1bar olalaum yeter :D
cıvıklığı bi kenara bırakalım, sende bende koca adamlarız...
aslında bu denemeyi yapmanı bende istiyorum..
gt30 lu aynı hacimde bi subaru bulsan, aynı basınç sen geçebilirsin bile..
gt30 da biraz daha lag olacaktır.. sen alt devirlerde daha hızlı olabilirsin..
Yanlış anlamada bence konuşmuş olmak için konuşuyosun bu son yazdığından anladım
konudan biraz bağımsız bir örnek veriyim, önceki işimde kendi kompresörü olan kaya delme makinaları üreten bir firmada çalışıyordum ben..
kompresör vidalarında debi hızla doğru orantılı artıyordu..
basınç arttıkça oran ufak bir miktar debi düşüyordu.. %5-10 gibi, ama benim bahsettiğim basınç 12-14 bar arası..
düşük basınçlarda devir - debi orantısı aynı giderdi hep..
aynı mantıkla turbo da mekanik bir pompadır, debisi hızla doğru orantılıdır diyerek yorum yapıyorum..
turbonun hızını dolayısıyla debisini wastegate ile kontrol ediyoruz, istenilen basınca ulaşınca hız olması gerektiği devirden fazla artmıyor..
bu şekilde farklı turbolar aynı sistemde ve aynı basınçta birbirine yakın debiler üretir, hızları doğal olarak farklı olur..
turbine gazı farklı bir kaynaktan sabit debi ve basınçta gönderip motor üzerinde değişiklik yapmak lazım acaba nasıl bir etki verir
bu arada hangi firmaydı? bu ara delme makineleriyle biraz haşir neşir oldum ama büyük şantiye içinde çalışanlardan
2004 Subaru WRX, Bolt-Ons, 280whp/278tq, COBB AccessPORT | Evans Tuning Dyno Database (http://dynos.evans-tuning.com/2011/03/2004-subaru-wrx-bolt-ons-280whp278tq-cobb-accessport/)
şu modifiyelerin aynısını yap 19psi bas 14 yerine (şuanda 14psi daörnek bulamadım) stock wrx turbosuyla ne çıkartabilirsin? vf39 la çıkan linkte yazıyor ztn. Şu gücü yakalaman imkansız...
abi std wrx turbosu üst devirlerde 19 psi a çıkamaz zaten, kapasitesi yetmez
ama vf39 ile 19 psi a çıkabiliyorsun..
ama basıncı 12 psi da tut (0,8 bar) bu durumda her iki turboda 12 psi a ulaşır ve sabit kalır..
bu durumda büyük turbo daha fazla hava üfler demek hatalı.. çünkü motorun o basınçta alabileceği hava değişmiyor.. bu durumda da turbo wastegate ile hızını dolayısıyla debisini ayarlıyor..
çok uzamiş
sen şimdi
subaruma 18g takarım sökerim 30r takarım aynı beygirmi olurum diyorsun ?
her iki turbo için 0,5 - 1 bar gibi düşünürsek yakın olacaktır diye düşünüyorum hala..
ama yüksek basınçlar için ikiside basıncı tutabilirmi emin değilim o yüzden yorum yapamam..
Bi de senin yorumunu rica ediyorum
wrx e sti turbosu taktım, güç artarmı.. basıncı mekanik yada elektronik değiştirmiyorum.. sadece turbo..
ya da 150 lik 1.8 t ye , 225 lik 1.8 t taktım
güç artar mı ?
ya nası yetmez 1.5 bar basıyorduk gc8 turbosuyla gümbür gümbür :) forumda 1.3-1.4 basan insanlar vardır wrxlerine
peak basınçtır o üst devirlerde düşer..
dyno ölçümü yapıyorsun, maksimum gücün çıktığı devirde basınç ne oluyordu? 1.5 bar deme bana..
0.9 - 1 bara kadar düşer oem gc8 turbosu ile...
yaa arkadaşım anlmadığın şey suuuuuu 1 er barda herifler yazmış o CFM LER 1 barda üflediği cfm ler maximumlar değil insanları israrla yanlış bilgilendirme ikisindede 1 bar basip aynı beygirimi alıcaksın ?
yaa arkadaşım anlmadığın şey suuuuuu 1 er barda herifler yazmış o CFM LER 1 barda üflediği cfm ler maximumlar değil insanları israrla yanlış bilgilendirme ikisindede 1 bar basip aynı beygirimi alıcaksın ?
bir cevap lütfen:
wrx e sti turbosu taktım, güç artarmı.. basıncı mekanik yada elektronik değiştirmiyorum.. sadece turbo..
ya da 150 lik 1.8 t ye , 225 lik 1.8 t turbosu taktım
güç artar mı ?
bir cevap lütfen:
wrx e sti turbosu taktım, güç artarmı.. basıncı mekanik yada elektronik değiştirmiyorum.. sadece turbo..
ya da 150 lik 1.8 t ye , 225 lik 1.8 t turbosu taktım
güç artar mı ?
artar bu 1 ikincisi beyin programı yapmaz isen fakire de gider avansta vurur çünkü içeriye soktuğun hava dinamik sıkıştırmanı yükselttiğinden dolayı fakire gidiceksin ve avans vurucaksın
1.8t nin turboları aynı olabilir bilmiyorum değilseaynısı onnun içinde geçerli
Gt30 takıp beyin programı yapmassan eskisinden kötü olur araban...
Sen sunu karıştırıyorsun gibime geliyor küçük turbo çok dönüyor daha iyi basıyor :)
büyük turbo daha az devir dönüyor olmuyor diyorsun ama sunu düşün arka pervanesi dierinden büyük onun 1 turu seninkinin 2 turuna eşitolur farzı misal üstüne önüde büyük bunun ee oda azdönüyor diyorsun ama olay su seninkinin 2 turbo dönüp çektiği ve bstığı havayı bu belkide yarım turda basıyor doal olarka dieride ona kar kalıyor en basiti aynı bile üfleseler dierine göre biri daha soğuk üfleyecek imkansızı kabul etmemizzi bekliyorsun :D
ne alakası var arkadaşım ya..
benim o yazdığım en başından beri savunduğum şey,
farklı turbo aynı motor hacmi aynı basınçta aynı gücü üretir diyorum..
anlamadan etmeden yorum yazıyosun sende..
Beğenmiyorsan benim yazdıklarıma cevap yazma.. selametle
Vf22 li bi gc8 30r lı gc8 i aynı basınçta geçer diyosun,millet sana başka bi yeriyle gülmediğine dua et bence
yaa arkadaşım anlmadığın şey suuuuuu 1 er barda herifler yazmış o CFM LER 1 barda üflediği cfm ler maximumlar değil insanları israrla yanlış bilgilendirme ikisindede 1 bar basip aynı beygirimi alıcaksın ?
özgün hocam..
mekanik otomotivle sınırlı değil..
ben önceki işimde kompresörlü makinalar ile uğraştım..
mekanik pompalarda debiyi değiştiren basınç değildir, debiyi değiştiren pompanın dönüş hızıdır..
Turboda bir pompadır ve hızı değişirse debisi de değişir..
O tablolar turboların maksimum kapasitesidir..
Turbonun üflediği havayı dönüş hızını kontrol ederek kontrol edebilirsin..
Vf22 li bi gc8 30r lı gc8 i aynı basınçta geçer diyosun,millet sana başka bi yeriyle gülmediğine dua et bence
böyle bir deneme yaptın mı sen hiç? heriki araçtada basıncın aynı olduğunu garanti edebilirmisin?
özgün hocam..
mekanik otomotivle sınırlı değil..
ben önceki işimde kompresörlü makinalar ile uğraştım..
mekanik pompalarda debiyi değiştiren basınç değildir, debiyi değiştiren pompanın dönüş hızıdır..
Turboda bir pompadır ve hızı değişirse debisi de değişir..
O tablolar turboların maksimum kapasitesidir..
Turbonun üflediği havayı dönüş hızını kontrol ederek kontrol edebilirsin..
senin mantığın sudur ozaman Demek istediğini söylüyorum superchargerım var kasnağı değiştirirsem olayı bitiririmmi düyorsun ?
senin mantığın sudur ozaman Demek istediğini söylüyorum superchargerım var kasnağı değiştirirsem olayı bitiririmmi düyorsun ?
öle olmuyormu zaten?
küçük kasnağı niye takıyor insanlar? deviri dolayısıyla debiyi arttırıp basıncı arttırıyorlar..
küçük kasnak takınca
1 videnın devri artar
2 vidanın debisi artar
3 sistemin basıncı artar
yanlışım var mı?
öle olmuyormu zaten?
küçük kasnağı niye takıyor insanlar? deviri dolayısıyla debiyi arttırıp basıncı arttırıyorlar..
küçük kasnak takınca
1 videnın devri artar
2 vidanın debisi artar
3 sistemin basıncı artar
yanlışım var mı?
SC de doğrusun AMMa ben minicooperdaki M52 yi söküp m62 takarsam aynı beyirimi kazanırım aynı kasnak ile ? totalde 4mm büyük dielim sc
SC de doğrusun AMMa ben minicooperdaki M52 yi söküp m62 takarsam aynı beyirimi kazanırım aynı kasnak ile ? totalde 4mm büyük dielim sc
m52 nin giriş kasnağının çapı m62 ile aynımıdır?
eğer aynı ise aynı hızda döner, dolayısıyla daha fazla hava üflersin motor içine
tabi TC deki gibi wastegate yok sistemde diye düşünüyorum..
bu örnekte güç a/f karışımına bağlı artar mı azalır mı ben bilemem, ama motora daha fazla hava gireceğine eminim..
prochager aynı setup corvette d1sc ile 770whp çıkıyor F1R ile 922whp çıkıyor 427ci lsx 10:2:1 cr aynı setup ile...Dallas Performance'in videosu vardı..ikiside 93 octane 13psi..
m52 nin giriş kasnağının çapı m62 ile aynımıdır?
eğer aynı ise aynı hızda döner, dolayısıyla daha fazla hava üflersin motor içine
tabi TC deki gibi wastegate yok sistemde diye düşünüyorum..
bu örnekte güç a/f karışımına bağlı artar mı azalır mı ben bilemem, ama motora daha fazla hava gireceğine eminim..
tmm anladım şimdi ben seni.
ikisinide süper sekidle aynı titizlikle tune edildiğini düşünelim buda aynı işte
WG senin söylediğine göre (aynı şeyi söylüyoruz) hızı kontrol ediyor yani turbo basıncını kontrol ediyor.
bunda aynı mantık senin karıştırdığın olay su kardeşim daha az devir dönücek diyorsun evet daha az dönücek 1 bar için amma
VF_xx = 1 barbasmak için 11.000 dönüyor =11.000 dönerken içeriye = 5 litre hava sokuyor
GT_xx = 1 barbasmak için 8.000 dönüyor =8.000 dönerken içeriye = 7 litre hava sokuyor (nedeni PErvane Çapı tek turda çekip üflediği hava oranı dierine göre %20 fazla)
bundan dolayı beygir kazanıyorsun :)
tmm anladım şimdi ben seni.
ikisinide süper sekidle aynı titizlikle tune edildiğini düşünelim buda aynı işte
WG senin söylediğine göre (aynı şeyi söylüyoruz) hızı kontrol ediyor yani turbo basıncını kontrol ediyor.
bunda aynı mantık senin karıştırdığın olay su kardeşim daha az devir dönücek diyorsun evet daha az dönücek 1 bar için amma
VF_xx = 1 barbasmak için 11.000 dönüyor =11.000 dönerken içeriye = 5 litre hava sokuyor
GT_xx = 1 barbasmak için 8.000 dönüyor =8.000 dönerken içeriye = 7 litre hava sokuyor (nedeni PErvane Çapı tek turda çekip üflediği hava oranı dierine göre %20 fazla
abi içeri soktuğu havanın 5 litre - 7 litre gibi farklı olması açıklanabilir değil ama..
çünkü motorun emebileceği hava belli..
atmosferik basınçta nasıl belliyse basınç altında da belli..
atmosferik basınç 1 bar mutlak basınç, 0,6 bar basınç da 1.6 bar mutlak basınç demek..
dolayısıyla sen kapağı, valfleri, manifoldları değiştirmeden motora 0,6 bar basınçta (yani 1,6 bar mutlak basınçta) sokacağın hava bellidir değişmez..
ha şunu diyebiliriz, turbo eksoz manifolduna bağlı olduğundan hava geçişine engel teşkil eder, dolayısıyla farklı turbolarda farklı eksoz verimliliği oluşabilir ama bu ne kadar etkilidir?
wrx turbosu ve sti turbosu birbirine yakın, motor ej20, basınç ta örneğin 0,8 bar ise her iki turboda aynı litrede havayı üfler..
ama küçük turbo daha hızlı dönmesi gerekir..
Bu hız ayarıda oransal olarak wastegate tarafından yapılır.. zaten basınç wastegate te ayarlı olan seviyeye gelince dalgalı ilerler, biraz artar, biraz azalır ama o çizgide ilerler..
NAsıl belirlediğin söylermisin Mutlak basınc altında Dip gazbasarken sölediğin mantık dip gaz değil yarım gazken evet ama dip gaz iken nasıl yapıtyorsun bunu ?
abi içeri soktuğu havanın 5 litre - 7 litre gibi farklı olması açıklanabilir değil ama..
çünkü motorun emebileceği hava belli..
atmosferik basınçta nasıl belliyse basınç altında da belli..
atmosferik basınç 1 bar mutlak basınç, 0,6 bar basınç da 1.6 bar mutlak basınç demek..
dolayısıyla sen kapağı, valfleri, manifoldları değiştirmeden motora 0,6 bar basınçta (yani 1,6 bar mutlak basınçta) sokacağın hava bellidir değişmez..
ha şunu diyebiliriz, turbo eksoz manifolduna bağlı olduğundan hava geçişine engel teşkil eder, dolayısıyla farklı turbolarda farklı eksoz verimliliği oluşabilir ama bu ne kadar etkilidir?
wrx turbosu ve sti turbosu birbirine yakın, motor ej20, basınç ta örneğin 0,8 bar ise her iki turboda aynı litrede havayı üfler..
ama küçük turbo daha hızlı dönmesi gerekir..
Bu hız ayarıda oransal olarak wastegate tarafından yapılır.. zaten basınç wastegate te ayarlı olan seviyeye gelince dalgalı ilerler, biraz artar, biraz azalır ama o çizgide ilerler..
ardacngns
14-08-2011, 18:35
Ozgun hazir sana sorulari cevapliyorsun turbo arabalarda hep 11 ,11. 5 , 11 .7 afr de ayarliyorsun aem wideband uzerinde 13 afr de de yesil isikta yuruyor araba ve motorun icine giden benzini tam yakmis oluyor ve daha hizli gidecegini dusunuyorum benim arabamida 11.9 gibi ayarladin 13 ayarlasak nasil olur
Panpiş s2000 zengin sever ahahahahha :D
Ozgun hazir sana sorulari cevapliyorsun turbo arabalarda hep 11 ,11. 5 , 11 .7 afr de ayarliyorsun aem wideband uzerinde 13 afr de de yesil isikta yuruyor araba ve motorun icine giden benzini tam yakmis oluyor ve daha hizli gidecegini dusunuyorum benim arabamida 11.9 gibi ayarladin 13 ayarlasak nasil olur
17 orda yeşil olsa olucakmı ? senin araban haricinde atmosferiğede takıyorlar onu ozaman neolucak ? türkiyede heryerde benzin aynımı ? ben ayarlarım %99 kırılır sıkıntı yok turboda öyle bir afr yok sölediğin Afr nerdedeyse atmosgferik afr si
arada 10 beygir fark etmez bu benzinle
ardacngns
14-08-2011, 18:46
17 orda yeşil olsa olucakmı ? senin araban haricinde atmosferiğede takıyorlar onu ozaman neolucak ? türkiyede heryerde benzin aynımı ? ben ayarlarım %99 kırılır sıkıntı yok turboda öyle bir afr yok sölediğin Afr nerdedeyse atmosgferik afr si
arada 10 beygir fark etmez bu benzinle
Yesil isik yansa olmaz tabi dogru soledin ustad bilgilendirdigin icin tesekkurler
Yesil isik yansa olmaz tabi dogru soledin ustad bilgilendirdigin icin tesekkurler
arda zayıfla daha etkılı olur:D ac basıncı az daha o kayar bıraz fakıre doğru eskı ecu ayarınla... şaka kurcalama sakın:)
ardacngns
14-08-2011, 19:50
arda zayıfla daha etkılı olur:D ac basıncı az daha o kayar bıraz fakıre doğru eskı ecu ayarınla... şaka kurcalama sakın:)
Knka zayiflamaya basliyorum aem in diyetisyenine gidicem kac kilo kac hp ona gore vericem kilo :)
Ben kurcalarmiyim sonra isi bilmiorm 14 afr yapariz bu kdr emek bosa gitmesin :p
arda zayıfla daha etkılı olur:D ac basıncı az daha o kayar bıraz fakıre doğru eskı ecu ayarınla... şaka kurcalama sakın:)
brro senin ayarını kim yapıo bilmem ama açsın bi bak bakalım kayıcakmı :)
_muhaRRem
14-08-2011, 19:59
Oz amca gözlerin düzeldimi :) dün shellde harika gözüküodnn hahaha
NAsıl belirlediğin söylermisin Mutlak basınc altında Dip gazbasarken sölediğin mantık dip gaz değil yarım gazken evet ama dip gaz iken nasıl yapıtyorsun bunu ?
dip gaz yada yarım gaz farketmiyor, ya wastegate ya bypasss valve aracılığıyla turbo her seferinde motorun ihtiyaç duyduğu havayı basar yada komple havayı tahliye eder..
dip gazdan yarım gaza geçtin, kelebek kapandı, yani hava geçirgenliği azaldı, bu sefer sen kelebekte hava geçişini iyice kıstığın için sisteme giren hava dolayısıyla çıkan eksoz gazı miktarı azalacak bu da turbo hızında düşüşe neden olacak.. buda emme tarafındaki basıncın düşmesine neden olacak..
yarım gaz bile olsa bazı durumlarda basınç artmaya devam edecek, ama gene wastegate e sinyal gidecek wastegate basıncı gördüğü anda açılarak turbonun hızını eksoz gazını yönlendirerek gene düşürecek
yada kelebeği bir anda tamamen kapattın motor artık ihtiyaç duyduğu havayı emmeye çalışıyor, vakuma düştü, turbo ise hızını almış dönmeye çalışacak, burdada bypass valve devreye girdi turbonun basmaya çalıştığı fazla havayı tahliye etti.. ve turbo hızı düştü..
yeniden hızlanmak istedin gazı tam açtın süreç yeniden başlayacak..
kelebeğin ayrım açık tam açık olması sadece içeri sokabileceğin hava miktarını deiştirecek ama kontrol sistemi gene aynı şekilde çalışacak..
prochager aynı setup corvette d1sc ile 770whp çıkıyor F1R ile 922whp çıkıyor 427ci lsx 10:2:1 cr aynı setup ile...Dallas Performance'in videosu vardı..ikiside 93 octane 13psi..
ben F1R için birkaç video gördüm youtube da 13 psi değilde 19 psi da 950 whp güç çıkıyor..
F1r ve 13 psi 922 whp video linkini yazarmısın?
brro senin ayarını kim yapıo bilmem ama açsın bi bak bakalım kayıcakmı :)
bende var bıtane senın ayarın hatıra dıe saklıyorum hehe:)
izmite gıdecem bı ara ardaya uğrarım canlısına bakarız artık:)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.