Kayıt ol

Cevapla
 
LinkBack Konu Seçenekleri
Eski 21-11-2010, 21:20   #1
 
coskan - ait Avatar
 
Mesajlar: 89
Üyelik Tarihi: Jul 2006
Yaş: 25
Şehir: ist/yesilköy
Otomobil: A3 2.0TDI



hybrid turbo ve yazılım hk.

bı arkadasımla ıddıalasıyoduk da ısın ıcınden cıkamadık su anda kullandıgım yazılımı turbomu hybrıd yapıp buyuttukten snra da kullanmaya devam edersem bı problem olup olmayacagı konusunda anlasamadık bana gore emme tarafı buyutulen turbonun basacagı basınc dıgeryle aynı bıle olsa ıcerı gıren havanın fazlalasacaı ve arabanın fakıre dusecegı fakat arkadasım hybrıd turbo da kullandıgı ve devamlı log aldıgı ıcın kesınlıkle ıcerı gıren araba yazılım degısmedıgı surece degısmedıgı sadece 3-5 gr fazlalastıgı basıncın aten aynı kaldıgı ve degısenın sadece turbonun rpm ı oldugunu ıddıa edıyo onun ıddıasına gore ben bu yazılımla hybrıd turbo kullanırsam guc olarak bırsey kazanamayacagım ve turbomun rpm ı dusecegınden daha saglıklı olacagı ısın ıcınden cıkamadık acıkcası?
coskan isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 21:29   #2
 
yavuz364 - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.407
Üyelik Tarihi: Apr 2008
Şehir: başakşehir
Otomobil: Audi B5 V6 Quattro



yavuz364 - MSN üzerinden Mesaj gönder
turbo ne kadar büyük olursa olsun, basıncınız aynı kaldığı sürece içeri giren hava miktarı eşittir...
eğer aynı basınçta kullanacaksanız aynı yazılımı kullanabilirsiniz ancak üst devirlerde araba basıncı kaybetmeyeceği için yazılım sorun çıkartabilir. tamamen yazılıma bağlı...
turbonun devri büyük veya küçük turbo arasında o kadar farklılık göstermez..

coskan´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
bı arkadasımla ıddıalasıyoduk da ısın ıcınden cıkamadık su anda kullandıgım yazılımı turbomu hybrıd yapıp buyuttukten snra da kullanmaya devam edersem bı problem olup olmayacagı konusunda anlasamadık bana gore emme tarafı buyutulen turbonun basacagı basınc dıgeryle aynı bıle olsa ıcerı gıren havanın fazlalasacaı ve arabanın fakıre dusecegı fakat arkadasım hybrıd turbo da kullandıgı ve devamlı log aldıgı ıcın kesınlıkle ıcerı gıren araba yazılım degısmedıgı surece degısmedıgı sadece 3-5 gr fazlalastıgı basıncın aten aynı kaldıgı ve degısenın sadece turbonun rpm ı oldugunu ıddıa edıyo onun ıddıasına gore ben bu yazılımla hybrıd turbo kullanırsam guc olarak bırsey kazanamayacagım ve turbomun rpm ı dusecegınden daha saglıklı olacagı ısın ıcınden cıkamadık acıkcası?


__________________________________

Quattro...
--- YS Engineering ---
Torukcars ARGE & Kulvar.info.tr
yavuz364 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 21:32   #3
 
coskan - ait Avatar
 
Mesajlar: 89
Üyelik Tarihi: Jul 2006
Yaş: 25
Şehir: ist/yesilköy
Otomobil: A3 2.0TDI



yavuz364´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
turbo ne kadar büyük olursa olsun, basıncınız aynı kaldığı sürece içeri giren hava miktarı eşittir...
eğer aynı basınçta kullanacaksanız aynı yazılımı kullanabilirsiniz ancak üst devirlerde araba basıncı kaybetmeyeceği için yazılım sorun çıkartabilir. tamamen yazılıma bağlı...
turbonun devri büyük veya küçük turbo arasında o kadar farklılık göstermez..
bende devamlı sordugum seyı sorayım o zman atıyorum gt28 ıle gt35 ın 1.5 barı aynımı yane onu da tam olarak aklımda oturtamıyorum ısın aslı
coskan isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 21:32   #4
XSi
 
Mesajlar: 1.320
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Yaş: 29
Şehir: ist
Otomobil: no car no cry



yavuz364´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
turbo ne kadar büyük olursa olsun, basıncınız aynı kaldığı sürece içeri giren hava miktarı eşittir...
eğer aynı basınçta kullanacaksanız aynı yazılımı kullanabilirsiniz ancak üst devirlerde araba basıncı kaybetmeyeceği için yazılım sorun çıkartabilir. tamamen yazılıma bağlı...
turbonun devri büyük veya küçük turbo arasında o kadar farklılık göstermez..
verimlilik değişeceğinden hava miktarı fark edebilir..
XSi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 21:35   #5
XSi
 
Mesajlar: 1.320
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Yaş: 29
Şehir: ist
Otomobil: no car no cry



coskan´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
bende devamlı sordugum seyı sorayım o zman atıyorum gt28 ıle gt35 ın 1.5 barı aynımı yane onu da tam olarak aklımda oturtamıyorum ısın aslı
eğer bahsettiğin iki turbo tüm devir bandı boyunca 1.5 bar basınca yetecek havayı sağlayabiliyorsa (yeterli hava kapasitesine sahipse), teorik olarak aynıdır.. ama uygulamada farkedecektir.. çünkü verimleri aynı motorda farklı olacaktır..
XSi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 21:38   #6
 
coskan - ait Avatar
 
Mesajlar: 89
Üyelik Tarihi: Jul 2006
Yaş: 25
Şehir: ist/yesilköy
Otomobil: A3 2.0TDI



XSi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
eğer bahsettiğin iki turbo tüm devir bandı boyunca 1.5 bar basınca yetecek havayı sağlayabiliyorsa (yeterli hava kapasitesine sahipse), teorik olarak aynıdır.. ama uygulamada farkedecektir.. çünkü verimleri aynı motorda farklı olacaktır..
bu durumda ben emme palimi buyutup hybrıd yaptıgımda aynı yazılımı kullanmaya devam ettıgımde bısı farketmez problemsız kullanabılırım dogrumu anlamısım
coskan isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 21:46   #7
XSi
 
Mesajlar: 1.320
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Yaş: 29
Şehir: ist
Otomobil: no car no cry



biraz daha fazla lag yaşayabilirsin..

malum büyük olan şey küçüğe göre dönmeye karşı daha dirençlidir..

Ama hiç bir fark hissetmeyebilirsinde

Daha büyük bir turbonun avantajı, daha yüksek basınçlara imkan tanır (küçük turbo ya göre)
XSi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 21:50   #8
 
ghibli06 - ait Avatar
 
Mesajlar: 355
Üyelik Tarihi: Dec 2009
Yaş: 37
Şehir: ankara
Otomobil: maserati ghibli, Alfa156, Porsche



basıncın aynı olması içeri giren havanın aynı olacağı anlamına gelmez... turbo kapasitesi ile alakalı içeri vereceği hava... eğer turboda yapısal bir değişikliğe gidiliyorsa, wide band ile AFR ye bakmakta fayda var, aracın fakirde kalabilir... en güzeli custom yazılım eğer turbo değişecek ise...


__________________________________

You killed me with your smile...
ghibli06 isimli üye çevrimiçidir (Online)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 21:53   #9
 
Mesajlar: 277
Üyelik Tarihi: Jun 2010
Yaş: 34
Şehir: istanbul
Otomobil: audi



Garret cok guzel aciklamis...

You can see from the formula above, at the same manifold pressure, the motor produce the same power regardless which turbos are used. That explains the misconception that at same boost, engine with bigger turbos pump out more power.
audilover isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 22:03   #10
XSi
 
Mesajlar: 1.320
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Yaş: 29
Şehir: ist
Otomobil: no car no cry



audilover´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Garret cok guzel aciklamis...

You can see from the formula above, at the same manifold pressure, the motor produce the same power regardless which turbos are used. That explains the misconception that at same boost, engine with bigger turbos pump out more power.
genel fikir vermek için yazılmış heralde.. uygulamada muhakkak fark olacaktır..
XSi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 22:04   #11
 
Mesajlar: 277
Üyelik Tarihi: Jun 2010
Yaş: 34
Şehir: istanbul
Otomobil: audi



XSi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
genel fikir vermek için yazılmış heralde.. uygulamada muhakkak fark olacaktır..
Ne gibi bir fark olabilir?
audilover isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 22:16   #12
XSi
 
Mesajlar: 1.320
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Yaş: 29
Şehir: ist
Otomobil: no car no cry



turboların flow maplerini inceledin mi hiç?

incelersen hesaplanan hava akışı (airflow) ve basınç değerleri, farklı turbolarda farklı verimlilik eğrilerine tekabül eder..

thermal efficiency olarak tanımlanan bu özellikte üflenen havanın sıcaklığını dolayısıyla yoğunluğunu/miktarını etkileyecektir..

Bu da ortaya çıkan güçte farklılıklara neden olacaktır...
XSi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 22:25   #13
 
ghibli06 - ait Avatar
 
Mesajlar: 355
Üyelik Tarihi: Dec 2009
Yaş: 37
Şehir: ankara
Otomobil: maserati ghibli, Alfa156, Porsche



evet yapısal olarak içeri aynı basınçta aynı miktarda havayı gönderen turboların efficiency değerleri birbirinden farklıdır...


__________________________________

You killed me with your smile...
ghibli06 isimli üye çevrimiçidir (Online)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 22:30   #14
 
Mesajlar: 277
Üyelik Tarihi: Jun 2010
Yaş: 34
Şehir: istanbul
Otomobil: audi



XSi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
turboların flow maplerini inceledin mi hiç?

incelersen hesaplanan hava akışı (airflow) ve basınç değerleri, farklı turbolarda farklı verimlilik eğrilerine tekabül eder..

thermal efficiency olarak tanımlanan bu özellikte üflenen havanın sıcaklığını dolayısıyla yoğunluğunu/miktarını etkileyecektir..

Bu da ortaya çıkan güçte farklılıklara neden olacaktır...

Evet inceledim uzun bir konu ve uzun uzadiya yazmakdansa farkli bir konuda mukemmel bir sekilde aciklamis merruse isimli arkadas emegine saygi duyarak kendisinin yazisini okumanizi rica ediyorum.
Civic 1.4is, turbo kit ile ?
audilover isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 22:38   #15
 
coskan - ait Avatar
 
Mesajlar: 89
Üyelik Tarihi: Jul 2006
Yaş: 25
Şehir: ist/yesilköy
Otomobil: A3 2.0TDI



XSi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
turboların flow maplerini inceledin mi hiç?

incelersen hesaplanan hava akışı (airflow) ve basınç değerleri, farklı turbolarda farklı verimlilik eğrilerine tekabül eder..

thermal efficiency olarak tanımlanan bu özellikte üflenen havanın sıcaklığını dolayısıyla yoğunluğunu/miktarını etkileyecektir..

Bu da ortaya çıkan güçte farklılıklara neden olacaktır...
bu durumda kucuk turboyla ustlerde kaybettıgımız sıcaklıktan dolayı kaybettıgımız gucu gerı kazanmıs olmazmıyız yane aslında ıı bı duurm olur zararımıza degılde yararımıza seklınde
coskan isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 22:45   #16
 
egeturbo - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.809
Üyelik Tarihi: Aug 2007
Şehir: İzmir|Bornova
Otomobil: TURBO



egeturbo - MSN üzerinden Mesaj gönder
coskan´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
bu durumda ben emme palimi buyutup hybrıd yaptıgımda aynı yazılımı kullanmaya devam ettıgımde bısı farketmez problemsız kullanabılırım dogrumu anlamısım
merhaba hybrid turboda sadece emme kanadını değiştirmekle malesef olmuyor egzoz pali ve sizin turbonuza uygun eğer varsa 360 dereceli thrust bearinge kadar sahip olan turbolardır 2.0 tdi da isterseniz hybrid turbolarda yardımcıda olurz


__________________________________

www.egeturbo.com
Turbo asker
egeturbo isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 22:46   #17
 
yavuz364 - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.407
Üyelik Tarihi: Apr 2008
Şehir: başakşehir
Otomobil: Audi B5 V6 Quattro



yavuz364 - MSN üzerinden Mesaj gönder
Edit: Arkadaşın dediği gibi Yukarıdaki linkte çok daha detaylı yazıyor.

Evet aynı.. hiç bir fark yok..
coskan´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
bende devamlı sordugum seyı sorayım o zman atıyorum gt28 ıle gt35 ın 1.5 barı aynımı yane onu da tam olarak aklımda oturtamıyorum ısın aslı
Verimlilik ile hava miktarının bir farkı yok. sonuçta turbo belli bir basıncı basıyor ise verim değişince daha çok yorularak basar veya daha az yorularak basar, ama o basıncı basar ve motora giren manifold boyutları değişmediği için de hava miktarı aynı kalır..
XSi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
verimlilik değişeceğinden hava miktarı fark edebilir..
ghibli06´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
basıncın aynı olması içeri giren havanın aynı olacağı anlamına gelmez... turbo kapasitesi ile alakalı içeri vereceği hava... eğer turboda yapısal bir değişikliğe gidiliyorsa, wide band ile AFR ye bakmakta fayda var, aracın fakirde kalabilir... en güzeli custom yazılım eğer turbo değişecek ise...
Edit: Thermal efficiency ile ilgili olarak, bu değer turbonun hangi aralıkta en verimli çalışacağını söyler yani motora giren hava basıncı veya miktarı ile alakalı değil.. Yani büyük turbo takınca termal verim düşer ve giren hava sıcaklığı düşer gibi birşey denemez..


__________________________________

Quattro...
--- YS Engineering ---
Torukcars ARGE & Kulvar.info.tr

Son Düzenleyen yavuz364; 21-11-2010 22:50.
yavuz364 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 21-11-2010, 22:57   #18
 
ghibli06 - ait Avatar
 
Mesajlar: 355
Üyelik Tarihi: Dec 2009
Yaş: 37
Şehir: ankara
Otomobil: maserati ghibli, Alfa156, Porsche



zaten öyle bir şey denmiyor ki.. azalır artar, ama değişir.. söylenen de budur...


__________________________________

You killed me with your smile...
ghibli06 isimli üye çevrimiçidir (Online)   Alıntı ile Cevapla
Eski 22-11-2010, 07:35   #19
XSi
 
Mesajlar: 1.320
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Yaş: 29
Şehir: ist
Otomobil: no car no cry



farklı turboların boyutsal ölçüleride farklı.. gerekse pallerin, gerekse giriş ve çıkış kısımlarının ölçüleri farklı..

Dolayısıyla aynı basınçta aynı hacimde hava üflersin (çünkü motorda herhangi bir değişiklik yok) ama sıcaklıkları farklı olur, çünkü akışkanın geçmeye çalıştığı kesit farklı, dolayısıyla karşılaştığı direnç dolayısıyla kaybettiği enerji farklı..

Burda enerji kaybı ısıya dönüşür, bunu da sorgulamaya gerek yok.. Daha fazla direnç daha fazla IAT demek olarak geri döner..
XSi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Konu Seçenekleri

 


:::: Şu Anda Saat: 17:54 ::::