hybrid turbo ve yazılım hk.

[coskan]

bı arkadasımla ıddıalasıyoduk da ısın ıcınden cıkamadık su anda kullandıgım yazılımı turbomu hybrıd yapıp buyuttukten snra da kullanmaya devam edersem bı problem olup olmayacagı konusunda anlasamadık bana gore emme tarafı buyutulen turbonun basacagı basınc dıgeryle aynı bıle olsa ıcerı gıren havanın fazlalasacaı ve arabanın fakıre dusecegı fakat arkadasım hybrıd turbo da kullandıgı ve devamlı log aldıgı ıcın kesınlıkle ıcerı gıren araba yazılım degısmedıgı surece degısmedıgı sadece 3-5 gr fazlalastıgı basıncın aten aynı kaldıgı ve degısenın sadece turbonun rpm ı oldugunu ıddıa edıyo onun ıddıasına gore ben bu yazılımla hybrıd turbo kullanırsam guc olarak bırsey kazanamayacagım ve turbomun rpm ı dusecegınden daha saglıklı olacagı ısın ıcınden cıkamadık acıkcası?

[yavuz364]

turbo ne kadar büyük olursa olsun, basıncınız aynı kaldığı sürece içeri giren hava miktarı eşittir...
eğer aynı basınçta kullanacaksanız aynı yazılımı kullanabilirsiniz ancak üst devirlerde araba basıncı kaybetmeyeceği için yazılım sorun çıkartabilir. tamamen yazılıma bağlı...
turbonun devri büyük veya küçük turbo arasında o kadar farklılık göstermez..

bı arkadasımla ıddıalasıyoduk da ısın ıcınden cıkamadık su anda kullandıgım yazılımı turbomu hybrıd yapıp buyuttukten snra da kullanmaya devam edersem bı problem olup olmayacagı konusunda anlasamadık bana gore emme tarafı buyutulen turbonun basacagı basınc dıgeryle aynı bıle olsa ıcerı gıren havanın fazlalasacaı ve arabanın fakıre dusecegı fakat arkadasım hybrıd turbo da kullandıgı ve devamlı log aldıgı ıcın kesınlıkle ıcerı gıren araba yazılım degısmedıgı surece degısmedıgı sadece 3-5 gr fazlalastıgı basıncın aten aynı kaldıgı ve degısenın sadece turbonun rpm ı oldugunu ıddıa edıyo onun ıddıasına gore ben bu yazılımla hybrıd turbo kullanırsam guc olarak bırsey kazanamayacagım ve turbomun rpm ı dusecegınden daha saglıklı olacagı ısın ıcınden cıkamadık acıkcası?

[coskan]

turbo ne kadar büyük olursa olsun, basıncınız aynı kaldığı sürece içeri giren hava miktarı eşittir...
eğer aynı basınçta kullanacaksanız aynı yazılımı kullanabilirsiniz ancak üst devirlerde araba basıncı kaybetmeyeceği için yazılım sorun çıkartabilir. tamamen yazılıma bağlı...
turbonun devri büyük veya küçük turbo arasında o kadar farklılık göstermez..

bende devamlı sordugum seyı sorayım o zman atıyorum gt28 ıle gt35 ın 1.5 barı aynımı yane onu da tam olarak aklımda oturtamıyorum ısın aslı

[XSi]

turbo ne kadar büyük olursa olsun, basıncınız aynı kaldığı sürece içeri giren hava miktarı eşittir...
eğer aynı basınçta kullanacaksanız aynı yazılımı kullanabilirsiniz ancak üst devirlerde araba basıncı kaybetmeyeceği için yazılım sorun çıkartabilir. tamamen yazılıma bağlı...
turbonun devri büyük veya küçük turbo arasında o kadar farklılık göstermez..

verimlilik değişeceğinden hava miktarı fark edebilir..

[XSi]

bende devamlı sordugum seyı sorayım o zman atıyorum gt28 ıle gt35 ın 1.5 barı aynımı yane onu da tam olarak aklımda oturtamıyorum ısın aslı

eğer bahsettiğin iki turbo tüm devir bandı boyunca 1.5 bar basınca yetecek havayı sağlayabiliyorsa (yeterli hava kapasitesine sahipse), teorik olarak aynıdır.. ama uygulamada farkedecektir.. çünkü verimleri aynı motorda farklı olacaktır..

[coskan]

eğer bahsettiğin iki turbo tüm devir bandı boyunca 1.5 bar basınca yetecek havayı sağlayabiliyorsa (yeterli hava kapasitesine sahipse), teorik olarak aynıdır.. ama uygulamada farkedecektir.. çünkü verimleri aynı motorda farklı olacaktır..

bu durumda ben emme palimi buyutup hybrıd yaptıgımda aynı yazılımı kullanmaya devam ettıgımde bısı farketmez problemsız kullanabılırım dogrumu anlamısım

[XSi]

biraz daha fazla lag yaşayabilirsin..

***** büyük olan şey küçüğe göre dönmeye karşı daha dirençlidir..

Ama hiç bir fark hissetmeyebilirsinde

Daha büyük bir turbonun avantajı, daha yüksek basınçlara imkan tanır (küçük turbo ya göre)

[ghibli06]

basıncın aynı olması içeri giren havanın aynı olacağı anlamına gelmez... turbo kapasitesi ile alakalı içeri vereceği hava... eğer turboda yapısal bir değişikliğe gidiliyorsa, wide band ile AFR ye bakmakta fayda var, aracın fakirde kalabilir... en güzeli custom yazılım eğer turbo değişecek ise...

[audilover]

Garret cok guzel aciklamis...

You can see from the formula above, at the same manifold pressure, the motor produce the same power regardless which turbos are used. That explains the misconception that at same boost, engine with bigger turbos pump out more power.

[XSi]

Garret cok guzel aciklamis...

You can see from the formula above, at the same manifold pressure, the motor produce the same power regardless which turbos are used. That explains the misconception that at same boost, engine with bigger turbos pump out more power.

genel fikir vermek için yazılmış heralde.. uygulamada muhakkak fark olacaktır..

[audilover]

genel fikir vermek için yazılmış heralde.. uygulamada muhakkak fark olacaktır..

Ne gibi bir fark olabilir?

[XSi]

turboların flow maplerini inceledin mi hiç?

incelersen hesaplanan hava akışı (airflow) ve basınç değerleri, farklı turbolarda farklı verimlilik eğrilerine tekabül eder..

thermal efficiency olarak tanımlanan bu özellikte üflenen havanın sıcaklığını dolayısıyla yoğunluğunu/miktarını etkileyecektir..

Bu da ortaya çıkan güçte farklılıklara neden olacaktır...

[ghibli06]

evet yapısal olarak içeri aynı basınçta aynı miktarda havayı gönderen turboların efficiency değerleri birbirinden farklıdır...

[audilover]

turboların flow maplerini inceledin mi hiç?

incelersen hesaplanan hava akışı (airflow) ve basınç değerleri, farklı turbolarda farklı verimlilik eğrilerine tekabül eder..

thermal efficiency olarak tanımlanan bu özellikte üflenen havanın sıcaklığını dolayısıyla yoğunluğunu/miktarını etkileyecektir..

Bu da ortaya çıkan güçte farklılıklara neden olacaktır...

Evet inceledim uzun bir konu ve uzun uzadiya yazmakdansa farkli bir konuda mukemmel bir sekilde aciklamis merruse isimli arkadas emegine saygi duyarak kendisinin yazisini okumanizi rica ediyorum.
http://www.techturkey.com/forum/show...2&postcount=61

[coskan]

turboların flow maplerini inceledin mi hiç?

incelersen hesaplanan hava akışı (airflow) ve basınç değerleri, farklı turbolarda farklı verimlilik eğrilerine tekabül eder..

thermal efficiency olarak tanımlanan bu özellikte üflenen havanın sıcaklığını dolayısıyla yoğunluğunu/miktarını etkileyecektir..

Bu da ortaya çıkan güçte farklılıklara neden olacaktır...

bu durumda kucuk turboyla ustlerde kaybettıgımız sıcaklıktan dolayı kaybettıgımız gucu gerı kazanmıs olmazmıyız yane aslında ıı bı duurm olur zararımıza degılde yararımıza seklınde

[egeturbo]

bu durumda ben emme palimi buyutup hybrıd yaptıgımda aynı yazılımı kullanmaya devam ettıgımde bısı farketmez problemsız kullanabılırım dogrumu anlamısım

merhaba hybrid turboda sadece emme kanadını değiştirmekle malesef olmuyor egzoz pali ve sizin turbonuza uygun eğer varsa 360 dereceli thrust bearinge kadar sahip olan turbolardır 2.0 tdi da isterseniz hybrid turbolarda yardımcıda olurz

[yavuz364]

Edit: Arkadaşın dediği gibi Yukarıdaki linkte çok daha detaylı yazıyor.

Evet aynı.. hiç bir fark yok..

bende devamlı sordugum seyı sorayım o zman atıyorum gt28 ıle gt35 ın 1.5 barı aynımı yane onu da tam olarak aklımda oturtamıyorum ısın aslı

Verimlilik ile hava miktarının bir farkı yok. sonuçta turbo belli bir basıncı basıyor ise verim değişince daha çok yorularak basar veya daha az yorularak basar, ama o basıncı basar ve motora giren manifold boyutları değişmediği için de hava miktarı aynı kalır..

verimlilik değişeceğinden hava miktarı fark edebilir..

basıncın aynı olması içeri giren havanın aynı olacağı anlamına gelmez... turbo kapasitesi ile alakalı içeri vereceği hava... eğer turboda yapısal bir değişikliğe gidiliyorsa, wide band ile AFR ye bakmakta fayda var, aracın fakirde kalabilir... en güzeli custom yazılım eğer turbo değişecek ise...

Edit: Thermal efficiency ile ilgili olarak, bu değer turbonun hangi aralıkta en verimli çalışacağını söyler yani motora giren hava basıncı veya miktarı ile alakalı değil.. Yani büyük turbo takınca termal verim düşer ve giren hava sıcaklığı düşer gibi birşey denemez..

[ghibli06]

zaten öyle bir şey denmiyor ki.. azalır artar, ama değişir.. söylenen de budur...

[XSi]

farklı turboların boyutsal ölçüleride farklı.. gerekse pallerin, gerekse giriş ve çıkış kısımlarının ölçüleri farklı..

Dolayısıyla aynı basınçta aynı hacimde hava üflersin (çünkü motorda herhangi bir değişiklik yok) ama sıcaklıkları farklı olur, çünkü akışkanın geçmeye çalıştığı kesit farklı, dolayısıyla karşılaştığı direnç dolayısıyla kaybettiği enerji farklı..

Burda enerji kaybı ısıya dönüşür, bunu da sorgulamaya gerek yok.. Daha fazla direnç daha fazla IAT demek olarak geri döner..