In vtec we trust.
"Birilerininde Anitkabir'i beklemesi lazim." Behzat Ç.
"Dude I almost had you." RIP Paul Walker.
Mapped by Dr. Ecu
Rebuilt by Hizli Rektifiye
Powered by Sistem Honda
gazın serbest çıkışı düz mantık olarak aracı rahatlatır ama bu söylediğiniz standart sıkıştırmalı düşük ccli araçlarda çok işe yaramaz o kadar rahatlatır ki oksijen+benzin+ateşleme karışımına müdahale etmezseniz araç bezgin bekir gibi salar gaza tepkisi yavaş olur.
egzozun back pressure konusu oksijen+benzin yüklemesi ve atşeleme ile birbir alakalı ve orantılı bence. Aç bütün çıkışları araç daha performanslı olsun olmaz.
"Laf ağızdan çıkana kadar sizin esirinizdir. Çıktıktan sonra siz onun esiri olursunuz."
Atmosferik araçlarda geri basıncın scavenging'e (silindir içerisindeki gaz sirkülasyonu-tam çevirisi yok sanırsam) olumlu etkisi olduğunu biliyorum. Ancak egzoz sistemini verim olarak diğer bileşenleri gözardı edip incelemek doğru olmayabilir.Yanma sonucu oluşan gazlar bir sonraki döngüye etki eder, fazlası da zarardır, bu sefer overscavengin denilen olay başlar. Aslında biraz komplike bi olay, egzos sistemini bağlayan birçok faktör var.
o fayda %1 mi. veya 1000 de 1. neden diyorum, zaten iç basınç 800-900 C hava için tam bulamadım şimdi ama 50 atm basınç 1 atm basınca doğru zaten koşarak gidecek, vakum yapsa ne olur yapmasa ne olur. sayısal bir değer için deney lazım resmen.
ama şu kesin ki itme yapan pistonun yüzeyinde direnç oluyor, onu azaltmak için çıkışı rahatlatmak şart.
"lütfen aile arabası ve 1 litrelik vs.. araçlar için düşünmeyin..."
--
her geçen yıl bir önceki yılı aratır hale geldi zaman...
Bmw 3.30 larda standart egzos siteminde var bu bahsettiğiniz valf,resmini çeker koyarım bugün,çift çıkış egzos sistemi içerisinde çift borulardan birinin içinde valf var.ama sesi azaltmak için mi Bp için mi onu bilmiyorum
Resimler
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
bütün bu değerler
manifolt basıncına sıkıştırmaya avansa vs göre değişir, bunun N/A araçta net bir kuralı yoktur.
eğer stock internal bi N/A araca sahipsen abartı olan egzoz çapları geriye düşürür. bunuda deneme yanılma yöntemiyle bulabilirsiniz. misal vtec2 de 51 mm çap ile 60 mm çap arasında 1,5-2 boy oynuyor. 51 mm daha iyi sonuç veriyor.
open headers olan k20 ler k24 ler var yurt dışında, bunların sıkıştırma değerlerine bir bakın derim
MTM-PROSTOCK GARAGE
Maxiboost Nickli Üyeden Alıntı
51lık boru varsa gerek yok borunun kuculmemesı gerekıo ben senın yerınde olsam mugen twinloop gıbı bı son susturucu koyarım borun 60lıksa eger.
51lıkse 51lık freeflow bı son susturucu ısını gorur. altlar cok bossa bıtanede 51lık ufacık tup attırabılırsın borunun en baslarına
bu egsoz konusu gerçekten karmaşık bir durum ve işinde olup profesyonel anlamda bu böyledir diyen adamda yok malesef buradaki yorumların %99 u internetten araştırma öğrenme bu yüzden kesin bir sonuç çıkmaz
çok egsoz ve emme kombinasyonu denedim bunlarda benim gördüğüm kimseye bu böyledir demiyorum benim gördüğüm anladığım yararını gördüğüm şudurki egsozu sıkmakmış geri basınc oluşması lazımmış yok arkadaş ben bunu görmedim ne zaman egsoz borularını motorun çıkaracağı hava miktarına göre diziyorsan o zaman değişim oluyor
örnek
1. b16a2 motor stock 46 lık ara boru çift orta oem son = altlar gavur gibi dolu üstler boş devir dönmüyor (içerden çıkan hava miktarı az iken borular bu çapta en iyi hızlanmayı yapıyor üst devirlerde motordan çıkan havanın debisini karşılamadığı için üst devirlerde havayı vakumlamayıp boşa dönüyor )
2 b16a2 motor stock 46 lık düz ara boru oem son = altlar ortalar çok canlı vtec üstü yığılıyor (bir öncekine göre altlar biraz daha kötü ama çok değil ve ortalarda araç çok canlı orta susturucular çıkınca borulardaki hızlanma değişti bu sefer motorun orta devirlerinde çıkan egsoz gazı debisi en iyi orta devirlerde karşılayarak havayı en hızlı hale getiriyor ortalar çok güzel vtec üstü debiyi karşılayamayıp motorun içine geri tepiyor bir öncekinden biraz daha iyi üst devirler)
3. b16a2 motor stock 51 lik düz boru otto son = altlar güzel ortalar canlı üst devir mükemmel (alt lar 2 ci örnekten biraz daha kötü ama ölü değil ortalar güzel üst devir tüm kombinasyonlardan daha iyi max güç devri 8000 civarı (stock motor) burdada 51 mm çapındaki boru stock b16 tıyı en iyi şekilde yakaladı üst devirlerde hava çıkışı rahat motorun içine geri tepmiyor motor içinden çıkan hava en hızlı bu örnekte sağlandı 4000 8200 devir arası en iyi vakumu bu egsoz yaptı )
4. b16a2 motor stock 63 lük düz boru otto son = altlar ölü ortalar normal üstler sıkıntılı ( burda altlar öldü egsoz boruları çok geniş alt devirlerde motordan çıkan hava çok boşta kalıyor bu yüzden bir sonraki patlamayı vakumlayamıyor ortalar normal fakat istekli değil burdada havayı yeterli hıza çıkaramadık bir sonraki patlamayı çekemiyor üstler sıkıntılı devirlenmede zorluk var çokta kötü değil ama sıkıntılı borudaki vakumlamayı sağlayamadık egsoz bir sonraki patlamayı içerden iyi çekemedi
şimdi yukarda denediklerim ben burdan en iyi 51 lik düz boru ile verim aldım neden ? geri basınç oluştuğu içinmi ? yoksa motor içinden çıkan havanın egsoz borusunda yeterli hıza ulaşıp bir sonraki patlamada çıkan gazı bir önceki patlamadaki egsoz gazının çıkış hızının etkisiyle daha iyi vakumlağıdı içinmi ?? burası göreceli bir durum bana kalırsa geri basınc değil egsoz gazını rahatlakmakta değil egsoz gazını boru içinde en hızlı duruma getirip bir sonraki patlamayı daha iyi vakumlayabilmesini sağlamak verimi arttırıyor.
bmw alltta çift boru kullanıyor diye belirtmiş bir arkadaş orda geri basınç oluşsun diyemi kullanılmış yoksa büyük olan hava debisi 2 dar borudan geçerek havanın çıkış hızımı arttırılmış
egsoz borularını büyütüp komple rahatlatayım daha iyi olsun değil boruları sıkayım geri basınç oluşsun değil egsoz gazını motoru sıkmadan en fazla ne kadar hızlandırırsanız o kadar güç alırsınız ben bunu gördüm
bir başka örnek hepimiz cai olsun short ram olsun bir şekilde filtre kiti kullanıyoruz ve bircoğumuzda simota big tube var güzel ses veriyor harbiden fakat bi simota big tubeyi takıp dyno yapın arkasından gaz kelebeğinizin ölçüsü ne ise aynı ölçüde boru takıp ucuna filtre takın dyno egrilerini bir karşılaştırın
simota o geniş kazanı ilemi daha verimli olacak yoksa gaz kelebeği ölçüsündeki borumu daha verimli olacak dyno yaptığınızda göreceksinizki gaz kelebeği ölçüsünde olan boru çok daha verimli çıkacak sonrada diyeceksiniz nasıl oldu bu iş birisinde gaz kelebeği ile aynı çap diğerinde büyük bir kazan büyük kazandan havayı daha rahat çekmesi gerekir hepimiz uğraşmıyoruzmu havayı daha rahat çekmek için uğraşıyoruz tabikide en ufak iğne tötü kadar çapağı alıp parlatıyoruz hava daha rahat geçsin diye daha rahat vakumlasın diye ee nasıl olduda gaz kelebeğindeki boru daha verimli oldu ? buda egsozdaki durum gibi havanın hızı arttı çünkü simotada 5 hızla giden hava gaz kelebeği ölçüsündeki boruda 10 hızla gitti bunun gibi ben bunları dyno üzerinde karşılaştırdım
yukarıda yazdımlarım tamamen kendi fikrimdir görerek mantığını oturtarak kendi düşünecelerimdir kimseye bu böyledir demiyorum kimsenin görüşünüde yanlıştır demiyorum yazacağınız yorumlar buna göre olsun lütfen
OKAN YILMAZ
..MTM & PRO STOCK GARAGE..
patlamadan sonra pistondan dışarıya çıkan gazın boşaltımı devirlere yayılarak doğrusal oranda değişmiyor sıkıntı burdan kaynaklanıyor, misal çıkışı yapan subap 1000 devirde x saniye 2000 devirde 2x saniyede açılık kapanıyor fakat gazın farklı basınçlarda ve ısılarda dışarı akışı aynı doğrusal denklemle çözülmüyor o yüzden ne kadar geniş boru o kadar yüksek devir yada ne kadar dar boru o kadar düşük devir canlanması iptal oluyor zaten otomobil üretirken adamlar bunu maksimum optimizasyonla çıkarmaya çalışıyor ekonomik anlamda, modifiye işinde arkadaşlar farklı motorlarda farklı çaplarda farklı değerler elde etmiş onların sebebide gazların basınç değerlerinde anlık akışlarının farklı tepkilerde olması
Yanmanın ne olduğunu ve nasıl geliştiğini ve sonuçlarının gerek torka gerekse güce nasıl etki ettiğini bilmeden back-pressure nedir ne değildir gibi bir konuda derinlemesine yaptığınızı sandığınız yorumlar daima havada kalır. Önce gidin akışkanlar dinamiğine giriş isimli bir kitap buşlun onu okuyun, sonra flow un ne olduğunu ve içten yanmalı motorlardaki sonuçlarını öğrenin ondan sonra backpressure gereklimi gereksizmi tartışırsınız. Dünyanın geri kalan kısmı kendisini ve etkilerini kabul ederken şehirefsanesi deyip hafife almak ancak cehaletle açıklanabilir.
Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır. / Bayezid i Bistami
--..-.----.-..
biliyorsan açıkla birader. konunun amacı o.
zaten hakaret etmeden veya aşşağılamaya çalışmadan ne kadar dayanacaksınız diye merak ediyordum. fazla da sürmedi. sen ve senin gibi sağa sola laf atıp, konu hakkında da HİÇBİRŞEY söylemeden , düşüncesizce yazan birsürü insan var. yazan herkese de cahil demişsin, havada konuşanlar demişsin.. ahkam kesmişsin, terbiyesizlik diyoruz biz buna..
ne yapalım siz varsınız. varsınız yani...
aslında senin gibileri sallamayıp biz öğrenmeye devam edeceğiz..
--
her geçen yıl bir önceki yılı aratır hale geldi zaman...
tüm dünyanın kabul ettiği birşeyi hiçbir bilimsel açıklama olmadan inkar ediyorsunuz, sonra bunun bilimselliği var diyeni suçlu çıkarıyorsunuz
USPerformance by UtkuSelamoğlu
https://www.facebook.com/Thresholdoftimingadvance
100-200 km/h 5.761sec
konu genel, tüm arabalar için geçerli değil arkadaşım. özel durumları olan , önceki sayfalarda değinilen bazı şeyleri göz ardı ediyorsunuz.
daha 2. satırda teorik ve pratik denklemlerden tut da, gaz çıkış basıncı vs.. gibi BİLİMSEL bir çok terimi kullanarak birşeylere ulaşmaya çalıştım. sen onları okumadın.
sen de bir katkı yap ulaşalım biryerlere, taraf olmayı bırak objektif bak,
birbirimize yardımcı olalım.
--
her geçen yıl bir önceki yılı aratır hale geldi zaman...
RS lerdn bahsediyim herşeyi denedik
Clio Rs ler üzerine hangi boru çapı nedir ne değil muammasını ben çözdüm
Headırstan sonra boruyu kesersen araba yıgılıyor O2 sensöründen dolayı
Dümdüz 51mm boru (Salçasız - Susturucusuz) ile SS RS i denemiştik benimle adam 1 boya yakın iyileşme sağlamıştı
Hani GERİ BASINÇ yarıyordu demezlermi adama arkadaş ...
Bende 71mm düz boru 63 lük Otto kullanıyorum ve çok çok memnunum
Ne alt devirler denedim hepsi geride kaldılar Ne üst devirler denedim geride kaldılar
Bu işler Clio Rs lerde ancak ara hızlanmalarda bi işe yarıyor oda anlık
Diğer arabaların yorumunu bilemem
cadde kullanımı için illaki herkesin bulduğu iyi bir sonuç mutlaka var.
herkese katılıyorum, vti için 106lar rs'ler vs... illaki iyileşmeler var.
ama konu egzos takıp sorunu çözmekten ziyade hiç takmadığımızda elde edeceğimiz kazanç üzerine.
şu an manifolddan sonra qtp yapmayı düşünüyorum sensör için doğru bir okuma alanı bıraktıktan sonra tabi..
--
her geçen yıl bir önceki yılı aratır hale geldi zaman...
Ben O2 sensöründen 10 cm kadar sonrasından flanştan komple aldırdım bir ara eksoztu
Araba zor çalıştı
Dışarının ölçümünüde sanırım dahil etti arabayı boğdu
Gaza basınca patırdamalar yaptı
Dediğim gibi dümdüz bir boru yapsan arka koltukların altına kadar RS lerde hiç susturucusuz şekilde miss gibi olur
Hatta zamanında bir RS üzerinde 90 lık çekmişlerdi arka tampona kadar yazılım atılmıştı çıtırdanda port polish
Bu şekilde araç 198 hp vermişti ...
Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)