Kayıt ol

Eski 02-02-2011, 11:59   #1
 
easy_rider - ait Avatar
 
Mesajlar: 357
Üyelik Tarihi: Jan 2011
Yaş: 28
Şehir: Kocaeli
Otomobil: Toyota Corolla



LPG- Motor modifiyesi Sorunsalı

Değer mi değmez mi benzinin 4tl kapı attığı gunumuzde LPGleri araçların ve LPG teknolojisi her gün ilerliyor. LPG aracların daha performans için uğraşıyoruz ama lpgnin benzin gibi verim vermediği ortada. LPG araclarla uğraşmaya değermi değermez mi kullanıcılar lpg de olsa verim almak performanstan ödün vermek istemiyorlar. Ustalarıma sorarım değer mi değmez mi


__________________________________

Family Rider
kadirsa´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Keçeee, al Nissan'ı bak keyfine
easy_rider isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 02-02-2011, 17:30   #2
 
MuratGürakan - ait Avatar
 
Mesajlar: 715
Üyelik Tarihi: Dec 2009
Şehir: Ankara
Otomobil: SArocco



Chipli komple egzozlu filtreli atmosferik olupta lpg de enjektörleri bir büyük modeli seçilen ve tüpte daha iyi giden araçlar çok duydum Yani büyük enjektör takılmakla başlanabilir.
MuratGürakan isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 02-02-2011, 19:33   #3
 
M power - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.410
Üyelik Tarihi: Mar 2007
Yaş: 30
Şehir: Denizli-İzmir
Otomobil: var bir şeyler



M power - MSN üzerinden Mesaj gönder
enjektörler büyük cc seçilip düzgün ayar yapıldığı taktirde neden olmasın tabiki olur yaptığına değerde neden değmesin asılcağın zaman benzine alırsın normal kullanımda lpg takılırsın


__________________________________

Low-Rider´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
japonlar 2 tur atıp soğutmak için kenara çekilirken bmw ler tapagaz dönüyor
http://www.techturkey.com/forum/otom...ash-pda22.html
M power isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 11-02-2011, 22:40   #4
 
ygtrn - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.932
Üyelik Tarihi: Feb 2008
Yaş: 23
Şehir: Ataşehir/Eskişehir
Otomobil: tüplü jip / vw1303s



aracımda td04 turbo komple 60'lık düz boru wrx'ic var.... 1.2 barda lpg'de sorunsuz yürüyor.....
yakın zamanda dynoya sokmayıda planlıyorum....

kitin markası mtm, keihin marka japon malı enjektörler kullanıyor, prinsi'in kullandığı enjektörlerle aynı, birde lpg kitinin kendi map sensörü var, ayarı wideband'a bakılarak yapıldı, benzin ve lpg değerleri aynı.....

eğer adam gibi bir kit kullanılır ve işi bilen biri yaparsa emin ol hiçhiç sıkıntı olmuyor.... ben kiti taktıralı 20bin km oldu tek bir sorun yaşamadım, 2500tl'ye mal oldu ama her kuruşuna değer....

not: aldığın kitin mutlaka map sensörü olacak, bazı markaların güçlü yüksek kapasiteli regülatörleri olmadığı için çift regülatör kullanılıyor, bazılarında ise yüksek kapasiteli regülatör oluyor, ben yüksek kapasiteli tek regülatör öneririm.... prins, teleflex, mtm ve brc önericeğim markalar....
bildiğim kadarıyla teleflexte yüksek kapasiteli tek regülatör yok....

bu arada uygulamayı düşündüğünüz araç ve özellikleri nedir?


__________________________________

BAR22´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
olum sen tam bir apaçisin

o parkı yaptırana kadar canımız çıktı sen içine s.çtın
ygtrn isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 12-02-2011, 09:08   #5
 
easy_rider - ait Avatar
 
Mesajlar: 357
Üyelik Tarihi: Jan 2011
Yaş: 28
Şehir: Kocaeli
Otomobil: Toyota Corolla



keihin marka enjektorleri biliyorum. Bir çok iyi motosiklet markasının enjektorleri ve karburatörlerini üretiyor. Benim Aracım Corolla 1,6 4A-fe 16supablı, Aracımda BRC lpg kiti var gayet memnunum ama güç altırmak için aracımla uğraşıyorum. Benim sorum boşuboşuna mı uğraşıyoruz yoksa değer mi, sonuçta aracım benzine geçtikten sonra standart halini almıyormu ?


__________________________________

Family Rider
kadirsa´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Keçeee, al Nissan'ı bak keyfine
easy_rider isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 12-02-2011, 09:51   #6
 
_opeth - ait Avatar
 
Mesajlar: 897
Üyelik Tarihi: Jun 2009
Yaş: 27
Şehir: İstanbul
Otomobil: Mitsubishi Colt 1.5 (4A91) Instyle



lpg kitleri aracın gücüne göre modeleri olduğu için büyük modifyelerde sıkıntı yaratabilir (yakıtın az gelmesi gibi) ama takacağın egzos, açık filtre gibi 3-5 bg katan bişeylerse sıkıntı olacağını sanmıyorum.
_opeth isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 12-02-2011, 10:35   #7
 
kerem_euk34 - ait Avatar
 
Mesajlar: 393
Üyelik Tarihi: Jun 2010
Yaş: 20
Şehir: ankara
Otomobil: ROL Vtec... & Tüplü AccorD & Aile spec CRV



ben honda civicte mevcut enjektörleri büyütmeden turboyu besledim sadece enjektör memelerini 2.3e büyüttük sonuç inanılmaz 21krş yakan araç turbodan sonra 13krş fln yakmaya başladı


__________________________________

Arif Gökdemir(R-Turbo)
kerem_euk34 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 12-02-2011, 12:36   #8
 
ygtrn - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.932
Üyelik Tarihi: Feb 2008
Yaş: 23
Şehir: Ataşehir/Eskişehir
Otomobil: tüplü jip / vw1303s



easy_rider´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
keihin marka enjektorleri biliyorum. Bir çok iyi motosiklet markasının enjektorleri ve karburatörlerini üretiyor. Benim Aracım Corolla 1,6 4A-fe 16supablı, Aracımda BRC lpg kiti var gayet memnunum ama güç altırmak için aracımla uğraşıyorum. Benim sorum boşuboşuna mı uğraşıyoruz yoksa değer mi, sonuçta aracım benzine geçtikten sonra standart halini almıyormu ?
yaptığınız işlemlerden sonra lpgnin ayarı muhtemelen bozulabilir, yapılan her işlemden sonra lpg, ye kalibrasyon yaptırın, mutlaka wideband edinin, modifikasyonun cılkını çıkarırsanız muhtemelen enjektörlerin kapasitesi yetmiyecektir, enjektör değişimiyle iş çözülebilir.....

yani olmaz diye birşey yok her türlü olur


__________________________________

BAR22´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
olum sen tam bir apaçisin

o parkı yaptırana kadar canımız çıktı sen içine s.çtın
ygtrn isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 12-02-2011, 13:53   #9
 
easy_rider - ait Avatar
 
Mesajlar: 357
Üyelik Tarihi: Jan 2011
Yaş: 28
Şehir: Kocaeli
Otomobil: Toyota Corolla



wideband edindikten sonra çıkan sonuça göre nasıl oynama yapabilirim ? wideband ölçmekten başka nasıl bana yardımı dokunur ?


__________________________________

Family Rider
kadirsa´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Keçeee, al Nissan'ı bak keyfine
easy_rider isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 12-02-2011, 14:20   #10
 
ygtrn - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.932
Üyelik Tarihi: Feb 2008
Yaş: 23
Şehir: Ataşehir/Eskişehir
Otomobil: tüplü jip / vw1303s



easy_rider´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
wideband edindikten sonra çıkan sonuça göre nasıl oynama yapabilirim ? wideband ölçmekten başka nasıl bana yardımı dokunur ?
wideband'ile lpg ayarını benzinle aynı değerlerde olacak şekilde ayarlarsın..... bunun dışında ayar nasıl yapılır ne olur ne biter ona işlemi yapacak olan tuner karar verir....


__________________________________

BAR22´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
olum sen tam bir apaçisin

o parkı yaptırana kadar canımız çıktı sen içine s.çtın
ygtrn isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 15-02-2011, 14:19   #11
 
Mesajlar: 1.350
Üyelik Tarihi: Feb 2008
Şehir: Istanbul
Otomobil: Ford



easy_rider´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Benim sorum boşuboşuna mı uğraşıyoruz yoksa değer mi, sonuçta aracım benzine geçtikten sonra standart halini almıyormu ?
Boşu boşuna uğraşıyorsun. Sadece benzine geçtiğinde değil LPG de de standart haline en yakın değeri yakalamaya uğraşıyor.

Eğer kullandığın kitin GUI sinde (ayar yapılan ekran) bir tablo var ise ve her devirde kaç ms yakıt püskürtebileceğini ayarlayabiliyorsan o durumda yapabileceğin birşeyler var. Aksi halde yapabileceğin herşey kör uçuşu olur.

Arabanın O2 sensörü takılı ve ECU'ya bağlı olduğu sürece sen istediğin kadar ayar yaptır benzinli ile aynı performansı alamazsın.

O2 sensörleri kimyasal tepkimeye dayalı olarak çalışır. Örneğin senin arabandaki narrow band o2 sensörü 14.7 benzin AFR sinde stoichimetric değerinde ECU nun anlamdırabileceği sinyali üretir. Oysa o değer LPG de 15.5/1 Yani araban fakirde çalışıyor şu an. Benzin ile LPG arasında performans kaybı olmasının temel nedeni de bu. Ama aynı zamanda ekonomik olmasının nedeni de bu. Yok ben illaki performans isterim diyorsan, o zaman O2 sensörünün kablosunu çek. Akünün kablosunu söküp bir süre bekleyerek trimlerin sıfırlanmasını bekle. Sonra aküyü takıp wideband sensörü ile log tutup gaza tam bastığında 12.5-13 AFR civarında karışım olacak şekilde tüm devirlerdeki püskürtme miktarını tek tek ayarla. (GUI Burada önemli). Ancak bu şekilde mevcut mekanik hali ile alabileceğin maksimum tork ve gücü elde edebilirsin. Ancak tüm bu yaptıkların O2 sensörünün kablosunu geri taktığında yalan olur. Ya göstergede lama yanmasına razı olup bunu yapacaksın (ki kesinlikle tavsiye etmem) ya da daha ekonomik olmasını kabulleneceksin.

Neden tavsiye etmem yazdığımıda söyleyeyimde eksik kalmasın. LPG nin rail basıncı benzindeki gibi sabit durmaz. Bu hem tanktaki yakıtın basıncına hemde vaporizerin durumuna göre değişiklik gösterir. Aynı zamanda LPG filitresinin temizliğine göre de tabi. Sen O2 sensörünün kablosunu çektiğinde yaptığın ayar ile o an mevcut duruma göre ayar yapıyorsun. Oysa vaporizöründeki diyaframda sorun olursa, LPG filitren kirlenirde flow u düşerse, hadi hepsini geçtim depodaki yakıtın basıncı 3 barın altına düşüpte alet benzine geçmezse araban fakir ötesi çalışıp motoruna zarar verecektir. Normalde bu tip sorunları kompanse edebilmek için arabanın benzin ECU su O2 sensöründen veri alıp püskürtme miktarını azaltıp çoğaltmak sureti ile sorun yaşanmasını engelliyor. Ama O2 yoksa feedback te olamayacağı için ECU nun bu özelliğinden vazgeçmiş oluyorsun. Nispeten kaliteli kitlerde rail basıncını ölçen sensörde var. Ama çoğunda yok. Dolayısı ile gereksiz bir risk.


__________________________________

Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır. / Bayezid i Bistami

--..-.----.-..

Son Düzenleyen merruse; 15-02-2011 14:22. Sebep: muhtelif yazım hataları
merruse isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 16-02-2011, 10:36   #12
 
easy_rider - ait Avatar
 
Mesajlar: 357
Üyelik Tarihi: Jan 2011
Yaş: 28
Şehir: Kocaeli
Otomobil: Toyota Corolla



Çok teşekkür ederim yardımcı oldu yazdıklarınız


__________________________________

Family Rider
kadirsa´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Keçeee, al Nissan'ı bak keyfine
easy_rider isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 07-03-2011, 20:51   #13
 
olcay_bora - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.709
Üyelik Tarihi: Jul 2008
Şehir: İstanbul
Otomobil: gti



bende yarın gti ı lpg ye sokuyorum atiker taktırtcam konu ii olmuş bakalım lpgde bi süre stok bincem haftaya flnda düz + filtre daha fazla bişey yapmam zaten


__________________________________

emlakçı, doğalgazcı...
olcay_bora isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 07-03-2011, 21:14   #14
 
s7158 - ait Avatar
 
Mesajlar: 226
Üyelik Tarihi: Jun 2008
Yaş: 27
Şehir: Ankara
Otomobil: Fabia 1.4 16v 74KW



merruse´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Boşu boşuna uğraşıyorsun. Sadece benzine geçtiğinde değil LPG de de standart haline en yakın değeri yakalamaya uğraşıyor.

Eğer kullandığın kitin GUI sinde (ayar yapılan ekran) bir tablo var ise ve her devirde kaç ms yakıt püskürtebileceğini ayarlayabiliyorsan o durumda yapabileceğin birşeyler var. Aksi halde yapabileceğin herşey kör uçuşu olur.

Arabanın O2 sensörü takılı ve ECU'ya bağlı olduğu sürece sen istediğin kadar ayar yaptır benzinli ile aynı performansı alamazsın.

O2 sensörleri kimyasal tepkimeye dayalı olarak çalışır. Örneğin senin arabandaki narrow band o2 sensörü 14.7 benzin AFR sinde stoichimetric değerinde ECU nun anlamdırabileceği sinyali üretir. Oysa o değer LPG de 15.5/1 Yani araban fakirde çalışıyor şu an. Benzin ile LPG arasında performans kaybı olmasının temel nedeni de bu. Ama aynı zamanda ekonomik olmasının nedeni de bu. Yok ben illaki performans isterim diyorsan, o zaman O2 sensörünün kablosunu çek. Akünün kablosunu söküp bir süre bekleyerek trimlerin sıfırlanmasını bekle. Sonra aküyü takıp wideband sensörü ile log tutup gaza tam bastığında 12.5-13 AFR civarında karışım olacak şekilde tüm devirlerdeki püskürtme miktarını tek tek ayarla. (GUI Burada önemli). Ancak bu şekilde mevcut mekanik hali ile alabileceğin maksimum tork ve gücü elde edebilirsin. Ancak tüm bu yaptıkların O2 sensörünün kablosunu geri taktığında yalan olur. Ya göstergede lama yanmasına razı olup bunu yapacaksın (ki kesinlikle tavsiye etmem) ya da daha ekonomik olmasını kabulleneceksin.

Neden tavsiye etmem yazdığımıda söyleyeyimde eksik kalmasın. LPG nin rail basıncı benzindeki gibi sabit durmaz. Bu hem tanktaki yakıtın basıncına hemde vaporizerin durumuna göre değişiklik gösterir. Aynı zamanda LPG filitresinin temizliğine göre de tabi. Sen O2 sensörünün kablosunu çektiğinde yaptığın ayar ile o an mevcut duruma göre ayar yapıyorsun. Oysa vaporizöründeki diyaframda sorun olursa, LPG filitren kirlenirde flow u düşerse, hadi hepsini geçtim depodaki yakıtın basıncı 3 barın altına düşüpte alet benzine geçmezse araban fakir ötesi çalışıp motoruna zarar verecektir. Normalde bu tip sorunları kompanse edebilmek için arabanın benzin ECU su O2 sensöründen veri alıp püskürtme miktarını azaltıp çoğaltmak sureti ile sorun yaşanmasını engelliyor. Ama O2 yoksa feedback te olamayacağı için ECU nun bu özelliğinden vazgeçmiş oluyorsun. Nispeten kaliteli kitlerde rail basıncını ölçen sensörde var. Ama çoğunda yok. Dolayısı ile gereksiz bir risk.
Bu bahsettiğiniz durumda O2 sensörü orjinal wideband ise durum nasıl olacak.. Aynı mıdır?
Bide bende kendi aracımın hacmini arttırdım (strokla-1.4den1.6lt oldu). Sonra gittim tüpcüye 1.6 ayarı yüklettirdim. Ama aklımdaki düşünce widebandla daha sağlıklı bi ayar yapmak. (değer mi değmez mi bilmiyorum??)


__________________________________

COME PLAY WITH LPG POWER
s7158 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Konu Seçenekleri

 


:::: Şu Anda Saat: 17:10 ::::