sen tam olarak neyi soruyorsun.standart araca sente ayarınımı?dereceli taktıktan sonraki ayarın nasıl neye göre yapıldığınımı?Alıntı:
racing3000 Nickli Üyeden Alıntı
Printable View
sen tam olarak neyi soruyorsun.standart araca sente ayarınımı?dereceli taktıktan sonraki ayarın nasıl neye göre yapıldığınımı?Alıntı:
racing3000 Nickli Üyeden Alıntı
erel 2 ölçüm arasında 10 derece fark var oda etken olabilir belirli bir miktar
dereceli egzn sonrasını soruyor...Alıntı:
initial-D Nickli Üyeden Alıntı
edo nası yanı sımdı denız kenarındakı arabaya avans rötar felanmı yapıosun sen kasnaklardan :DAlıntı:
edo typer Nickli Üyeden Alıntı
üstteki dalgalı rafikte ortalama tork daha fazla 3-5 nm kadar.yine üstteki grafikte 6000devirden sonra 7400e kadar 200nm torktan 160nm torka düşerken alttaki düz grafikte 6000den 7400 devre kadar 195nm torktan 145nm torka düşmüşünAlıntı:
-ER- Nickli Üyeden Alıntı
yani dalgalı grafik 1400 devirlik bi yüksek devir periyodunda 40nm kaybederken diğer düz grafik aynı periyotta 50nm tork kaybetmiş
ama benim anlamadığım biri 4 biri 5. viteste denenmiş ve birinde 7800 birinde 7500 gibi kesici var sanki
Ona dikkat ememiştim :)Alıntı:
Yekta Nickli Üyeden Alıntı
ölçtürmedim satmazsam değiştiricem kızdım vallaAlıntı:
grkm Nickli Üyeden Alıntı
Nie 4. ve 5. farklılı şanzımandan dolayı bence 2. dynoda araç 5ileri şanzıman vardı.Alıntı:
initial-D Nickli Üyeden Alıntı
tam olarak sorduğum şu: eksantriğini değiştirdiğimiz araçta, kasnaktan timingi hesaplanan verilere göre yapılmasına rağmen, dynoda bu derecelerde max verim neden yakalanamıyor? ikinci takıldığım nokta ise yine aynı araçlardaki zaman zaman yaşanan istikrarsızlık. zaman zaman dediğim şu, araç iyi yürürken, aynı hava koşulllarında bir başka gün iştahsızlaşıyor, ya da saat arayla. forumda da örnekleri var, yabancı forumlarda da karşılaştım. atlanan bişeyler var demekki diyorum, ama zaten iyi bilmediğim bir konu ve bi okadar da hassas. nedir bu olumsuzlukların nedeni?Alıntı:
initial-D Nickli Üyeden Alıntı
dynoda max verim neden yakalanmasın? takılan her egzantrik aynı arabada aynı sonucu vermez ki.
8000 devir çeviren 11 sıkıştırmalı 2" headerlı bir motordaki max verim aldığın güç ve tork eğrilerin ile;
9000 devir çeviren 12 sıkıştırmalı 2.5"headerlı bir motordaki tork güç eğrileri aynı olmaz ki.
hepsini geçtim,
bütün verileri aynı olan bir otomobilde bile r/s ratio ları birinin 1.50 bir diğerinin 1.70 olduğun otomobilde bile tork grafikleri aynı değildir. o yüzden max verimi aynı egzantrikte aynı kasnak ayarları ile alamazsınız. her araca göre dyno üstünde bakılması gerekir.
bu bahsettiğim sente değil. sentesi yapılmış motorun, egzantriğinin kasnaklar ile fine tune dediğimiz ufak oynamalar ile güç tork eğrisini güç bandına taşıması olayıdır.
egzantrik aldık diyelim bize yollanan kağıttaki bilgilere göre aracın sentesini ayarlarız. sonradan dyno üzerinde kendi aracımıza göre ufak oynamalar ile istediğimiz duruma getiririz.
dyno da max verim yakalamayı yanlış anlamışsınız, ya da ben eksik ifade ettim. hesaba göre yapılan ayarda dyno da atıyorum 140 hp verdi, ama deneme yanılma yöntemi ile dyno üzerinde 142-143 ler görülebiliyor demek sitedim. hadi son rütuşlarla (fine tune) tabiki o kadar artış olacaktır diyelim, ancak kağıt üzerindeki hesap uygulandığında stock halinden daha kötü sonuçlar da alınabiliyor. bunların da ötesinde asıl kafamı kurcalayan ikinci sırada sorduğum istikrarsızlık olayı.
istikrarsızlık ile timing in bir ilişkisi yok. hava şartları benzin kalitesi ile ilgili bir durum.
kağıt üzerinde yapılan hesaplamalarda sonuç olarak fine tune yapılmaz. sentesi ayarlanır ama verilen teknik bilgilere göre. daha önceki yapılan araçlardan örnek alarak ezbere yapılabilir tabi. en yararlı kaynak bu konu üzerinde internet yabancı forumlar teknik forumlar vs. okumak araştırmak en iyisi:)
o zaman okumaya, kurcalamaya devam :)
ewt +1 deydı benım kasnagımAlıntı:
kop42 Nickli Üyeden Alıntı
arkadaşlar olay tam olarak şöyle benim aracımda d17a2 crower marka stage 2 egzantirik var bunu timing ayarı aşağıda koyduğum kasnağın R yönü 5 derece ama yurdışında bulduğum araçlarda bunlar hep A yönü 4 yada 5 derecede ve bu yurdışında tek bir araç değil crower timing card linkte buna göre yapılan timing adamlar A 4veya5 derece olurken benim aracımda neden 5 derece R yönü bunu bana açıklayacak biri varmı bu R ve A yazıların açılımı nedir ??????
http://www.crower.com/misc/cam_spec/...part_num=63462
http://freshimageperformance.net/ima...am%20gears.jpg
bu arada açıklayamadığım bir olay daha var aslında, vtec dediğimiz teknolojide avansa manuel olarak müdahale edemiyoruz, zaten tüm ayarı kendisi çekiyor. kasnaktan verdiğimiz dereceye göre elektronik valve timing nasıl tepki veriyor acaba? bizim araçlarda mesela stock halinde iken tüm bu ayarları resetleyerek, motorun o anki mevcut durumuna göre (afr, yakıt durmu, hava sıcaklığı vs) kendisini yeniden düzenliyor ve olabilecek en optimum ayara getiriyor.
5 derece, 2.5 mark olarak dimi yıldıray?Alıntı:
daredevil Nickli Üyeden Alıntı
http://freshimageperformance.net/ima...am%20gears.jpg
benimki kasnak üzerinde 2 derece Avans'ta...
Soner abi sen ilk taktığında kasnaktan derece vermeden denedinmi hiç, o derece yani.
ben denedim ne soruyorsun
5 derece R ile kıyasladığında durum ne?
arabanın gitmemesi neden yurtdışında adamlar 5 derece A oluyorda bizde 5 derece R oluyor:D
valla kasnak almadan önce orjinal kasnakla taktık gayet iyiydi.. kasnak sonrası da aynı gibi geldi bana.. açıkçası çok bi fark hissedemedim...Alıntı:
racing3000 Nickli Üyeden Alıntı
yurtdışında d 17 a2 lere 3-4 derece (A mı R mı bilmiyorum) üzerinde veren görmedim. sen peki A tarafında deneme yapmadın mı, ya şöyle sorim, en iyi verimi nerde yakaladın?
edit: sorum yıldıray'a :)
herşey motora daha fazla hava sokmak
emme zamanı diye bildiğimiz zamanın sonunda piston sıkıştırma için üön ya tırmanmaya başlarke bile emme supapı açıktır bu bir ara zamandır ve emme rötarı diye geçer.
aynı şekilde hep bildiğimiz egzoz zamanında piston aön dan üön a çıkarken egzozu atar kısmıda tam doğru değil.
egzoz zamanı avansı denilen bir ara zaman daha var iş yapılan evrede piston aön ya inerken egzoz supapı açılarak egzozun kendi basıncıyla silindir dışına kaçması isteniyor.
buna iyi kafa yordum zamanında olayın özü yüksek devirlerde motora fazla hava sokmak için emmeye kapanma rötarı verip içeri dolan havanın yarattığı dinamik koşullar piston sıkıştırma için üön ya çıkarken bile silindire hava çeksin ama ayar öyle olsun ki piston emme yoluna geri karışım basmasın :)
aynı şekilde egzoz zamanına ise öyle bir avans verilsin ki işe yaramaz gazları piston itip kakmakla uğraşmasın ama öyle bir avans olsun ki motorun tam iş yaptığı yerde gücünden çalmasın..
ha birde bu iki ufaklığın bindirdiği overlap durumu var oda akışkanlar mekaniği olayları söz konusu sanırım, egzoz sistemi iyi ayarlanmış bir motorda egzoz gazları kaçarken oluşan basınç değişikliği emmeyi açık bulursa burdan silindire yakılmak üzere az da olsa bir karışım çeker.
düşünün overlapta çekiyor + emme esnasında zaten kendi çekiyor + emme rötarıyla hız kazanan gazın kendisi biraz daha doluyor.
işte yüksek devir çeviren makinalarda bu 3 noktada kafa yorulursa güç alınıyor.
kafa karıştırıcı şeyler ama ford Ti-VCT tamda bunu yapıyor :)
belki vvt-i da belkide vtec te :o
bizim otomatik avans buna neden olmuş olabilirmi, daha da açmak gerekirse şöyle sorim abi, aracı hiç bir elektrik aksamını çalıştırmadan 10-12 dk rolantide çalıştırdın mı hiç kasnak sonrasında?Alıntı:
SONE-R Nickli Üyeden Alıntı
hatırlamıyorumki valla.. 6 aydan fazla oldu takılalı...Alıntı:
racing3000 Nickli Üyeden Alıntı
A Advance. (Süpaplar standart pozisyona göre erken açılıyor)Alıntı:
daredevil Nickli Üyeden Alıntı
R Retard (Süpaplar standart pozisyona göre geç açılıyor)
:soru::soru::soru:::eek::eek::eek::eek::eek:
A noktasında hiç deneme yapılmadı bir kere ayar yapıldı tamam o kadar tek ayar anlayacağın şimdi düştük derdineAlıntı:
racing3000 Nickli Üyeden Alıntı
e peki sen kendin avans tarafında ufak ufak denemeler yapıp en iyi timingi yakalasan? tabii dikkatli, küçük adımlarla ve kulağı dört açarak, birden bire sıkmamak lazımmış. yarım mark yarım mark denenebilir.
bakalım biraz daha araştırma yapıyorum birşeyler çıkar gibi olmadı yapacağız artık kendimiz ama yazılımada müdahale etmek gerekecek bence
ben aracıma motor toplattım ve tüm ayarlarını yaptırdım rodajımıda bitirdim ve mevcut p28 ecu'ya S300 taktırdım ama bir türlü ayar tutturamadık çünkü aracın timing ayarı ve sibop ayarı olması gerektiği gibi ayarlanmamıştı.bu timing işi çok hassasiyet isteyen bir iş yani 15-20 yıl tecrübeli motor ustası bu işi yapamayabilir çünkü uzmanlık alanı bu değil..bu işi istanbulda yapabilen nadir kişiler var saysan 5 parmağı kesinlikle geçmez..stndrd araçlarda hata payı çok daha az fakat atmosferik yüklü araçlarda bu iş çok zahmetli olduğundan ilgisizlik oluyor..
sanmıyorm ya, yazılımda en fazla rol rev limiterı biraz yukarı kaydırmak oldu bence (eksantriğin max verim aralığına yaklaşmak için) .yine de özgün bilir en iyisini.Alıntı:
daredevil Nickli Üyeden Alıntı
eğer adı ayarsa birden cok defa yapıla bilmesi gerekir yaparsın tutmaz bidaha yaparsın istedigin gii olmaz degistirirsin en iyisini bulana kadar
arkadaşlar birşeyler buldum gibi video izlerseniz
http://www.youtube.com/watch?v=zVbwQ-O0Jlg
Yıldıray bu videodan ne sonuç çıkarttın peki
valla sen ne anladıysan bende onu anladım racing 3000:D:pAlıntı:
racing3000 Nickli Üyeden Alıntı
ben biliyorum ama payulaşmam :)
uyusana arkadaşım işin ne:)
özgün abi paylaşma özelden yaz bari canım abim :DAlıntı:
Oz` Nickli Üyeden Alıntı
kanal farketmez, çözülsün de :D , şaka maka neymiş bu işin sırrı