User Tag List

Sayfa 1/7 123 ... SonSon
116 sonuçtan 1 ile 19 arası

Konu: Leon MK3 1.6 TDI Turbo büyütme

  1. #1
    Ersincelebi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2016
    Yaş
    39
    Şehir
    İZMİR
    Mesaj
    82
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Question Leon MK3 1.6 TDI Turbo büyütme

    Merhaba Arkadaşlar,

    2015 Model Seat Leon MK3 CLH Motor kodlu aracım için turbo büyütmek istiyorum.
    Stage 1+ yazılım, Son susturucu iptali, DPF/EGR OFF, Downpipe yapıldı ve KN Kutu içi filtremiz takıldı. Stok turbomun modeli 04L253016H (GTD1244VZ Garett Turbo) 1,6 bar peak yapıyor güncel yazılım ile yaklaşık 140Hp+ olduğunu düşünüyoruz dynoya girmek nasip olmadı bu konuda net bilgi veremeyeceğim.
    Araştırmalarıma göre pek fazla kes biç olmadan 04L253010H (GTD1449VZ Garrett Turbo) kodlu turbonun bizim motora uyum sağladığı bilgisine ulaştım. Amacım sağlıklı gündelik bir sekilde 170 190 hp aralığında bir setup yapmak. Bu konuda Turbo vb. öneri ve görüşlerinizi benimle paylaşırsanız sevinirim.



    Konu Ersincelebi tarafından (12-01-2017 Saat 20:01 ) değiştirilmiştir. Sebep: Turbo karşılaştırma tablosu eklendi

  2. #2
    63owen63 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Sep 2010
    Yaş
    35
    Şehir
    İSTANBUL
    Mesaj
    8.301
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    32 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Ersincelebi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Merhaba Arkadaşlar,

    2015 Model Seat Leon MK3 CLH Motor kodlu aracım için turbo büyütmek istiyorum.
    Stage 1+ yazılım Son susturucu iptali DPF/EGR OFF Downpipe yapıldı. KN Kutu içi filtremiz takıldı. Stok turbomun modeli 04L253016H (GTD1244MVZ Garett Turbo) 1,6 bar peak yapıyor güncel yazılım ile yaklaşık 140Hp+ olduğunu düşünüyoruz dynoya girmek nasip olmadı bu konuda net bilgi veremeyeceğim.
    Araştırmalarıma göre pek fazla kes biç olmadan 04L253010B (GTD1449VZ Garrett Turbo) kodlu turbonun bizim motora uyum sağladığı bilgisine ulaştım. Amacım sağlıklı gündelik bir sekilde 170 190 hp aralığında bir setup yapmak. Bu konuda Turbo vb. öneri ve görüşlerinizi benimle paylaşırsanız sevinirim.

    Stock turbo + intercooler ,enjektör ile o güçlere yaklaşılır ama daha sağlıklısı , turbo büyütmek.

    Ve araştırdıgınız turbo bahsi geçen güçler için en sağlıklı en verimli en teknolojik turbolardan birisi. Alternatif düşünmenize bile gerek yok. gtd1449 sizi fazlasıyla tatmin edecektir. Yazılım içinse mutlaka tdi projesi yapmış bir garajla çalışın derim..
    Polo TDI WRC İsot Edition / Powered by İsot

    Instagram : mehmetguliaytar

  3. #3
    berko - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2012
    Yaş
    35
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    532
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    RSA Ankara Kürşat Abi Leon mk3 1.6 tdi dsg big turbo yaptı, dumansız 190hp 400 tork oldu araç, baya baya iyi yürüyor. Kendisi ile iletişime geçebilirsiniz.

  4. #4
    Ersincelebi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2016
    Yaş
    39
    Şehir
    İZMİR
    Mesaj
    82
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı 63owen63 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Stock turbo + intercooler ,enjektör ile o güçlere yaklaşılır ama daha sağlıklısı , turbo büyütmek.

    Ve araştırdıgınız turbo bahsi geçen güçler için en sağlıklı en verimli en teknolojik turbolardan birisi. Alternatif düşünmenize bile gerek yok. gtd1449 sizi fazlasıyla tatmin edecektir. Yazılım içinse mutlaka tdi projesi yapmış bir garajla çalışın derim..
    Öncelikle yorum ve görüşleriniz için çok teşekkür ederim bizim motorlarda aftercooler bulunmaktadır çok verimli olduğu için tercih edilmekte intercooler düşünmüyorum dediğim gibi kesme biçme olsun istemiyorum sadece sök tak. garaj konusunda kafamda bir iki isim var ama kendileri ile oturup detaylı konuşamadık.

  5. #5
    FET - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jun 2011
    Yaş
    33
    Şehir
    01
    Mesaj
    639
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Hiç düşünmeyin, direkt uygulayın pişman olmazsınız. Standart turbo oldukça nazik, çok yüklenmeye gelmiyor.
    Bahsettiğiniz setupla 190 hp sorunsuz şekilde binersiniz.
    TeamPASAOGLU

  6. #6
    Umut melek - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jul 2013
    Yaş
    36
    Şehir
    izmir
    Mesaj
    1.340
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Insallah Hyrlisi olur abi hakkında. Turbo seçimi güzel. Başka düşünme ztn. Kapak wastegate blow vs olaylarına girmeyecegin icin kaput altında sok tak işi pek olmucak. Çıkabilcek durumların başında turbo monte flanş ve remap güncelleme olur tahminim. Keyifli uğraşlar. En güzeli de cok astronomik güçler den ziyade sağlıklı ve keyifle sni mutlu edicek bir setup olacağı.

  7. #7

    Üyelik
    May 2015
    Yaş
    47
    Şehir
    Gebze
    Mesaj
    314
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    güzel bi setup olacaktır. Bulundugun çevrede bi garaj ile görüşmen daha iyi olacaktır. Şimdiden kolay gelsin

  8. #8
    Ersincelebi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2016
    Yaş
    39
    Şehir
    İZMİR
    Mesaj
    82
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı berko Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    RSA Ankara Kürşat Abi Leon mk3 1.6 tdi dsg big turbo yaptı, dumansız 190hp 400 tork oldu araç, baya baya iyi yürüyor. Kendisi ile iletişime geçebilirsiniz.
    yanlış anlamazsanız varsa edinilen tecrübe buradan paylaşırsanız sevinirim. sonuçta yeni motor pek Argesi yok mk3 tdi hakkında pek bilgi yok ortalıkta insanlar yanlış adımlar atmasın kimsenin canı yanmasın

  9. #9
    Mehmetmert - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2013
    Yaş
    30
    Şehir
    Ankara-Nevşehir
    Mesaj
    2.930
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    47 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    -Merhaba ozel mesajda atmisiniz burdan cevap vereyim anca musait oldum Oncelikle daha once x firmada buyultmus ve neler cektigimi ben bilirim CLH'da Su an sadece yazilimliyim(rsa) stock turbo (gtc1549 takili idi) Neyse bunlari gecti gitti artik
    -Ankarada Kursad abi aylardir geziyor o dediginiz GTD turbosu ile.Bakin altini ciziyorim "DPF ve EGR" Aktif bir sekilde sifir duman ile kullaniyor.Ayrica araci DSG Oldugu icin biraz daha agresif bir yazilim hem DPF sini hemde kavramasini bayagi zorlayacaktir o yuzden hem keyifli hem sorunsuz biniyor 100-200 suresi 19-20sn civarinda olmasi lazim
    -190hp 380-400nm arasindada bir torku vardir,dsg ile dumansiz cok keyiflidir Tabi her firmanin beygirleri ayni olmuyor orasi ayri...
    -Turbo buyultmeden oncede buyulttukten sonrada kendisiyle cok konustuk Kursad abinin,hatta Rasit abi(Rsa Motorsports tuneri) turboyu taktigimda tek aticam yazilimi dedi,eger olmazsa tum masraflarin benden demesine ragmen yapmayacagim Zaten yuruyen bigturbolu CLH ben gormedim su ana kadar ,ben tdi projesi yapmis degil "CLH" motor ile big turbo yapabilen firma ile calismanizi oneririm
    Konu Mehmetmert tarafından (05-01-2017 Saat 23:36 ) değiştirilmiştir.

  10. #10
    Ersincelebi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2016
    Yaş
    39
    Şehir
    İZMİR
    Mesaj
    82
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Mehmetmert Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    -Merhaba ozel mesajda atmisiniz burdan cevap vereyim anca musait oldum Oncelikle daha once x firmada buyultmus ve neler cektigimi ben bilirim CLH'da Su an sadece yazilimliyim(rsa) stock turbo (gtc1549 takili idi) Neyse bunlari gecti gitti artik
    -Ankarada Kursad abi aylardir geziyor o dediginiz GTD turbosu ile.Bakin altini ciziyorim "DPF ve EGR" Aktif bir sekilde sifir duman ile kullaniyor.Ayrica araci DSG Oldugu icin biraz daha agresif bir yazilim hem DPF sini hemde kavramasini bayagi zorlayacaktir o yuzden hem keyifli hem sorunsuz biniyor 100-200 suresi 19-20sn civarinda olmasi lazim
    -190hp 380-400nm arasindada bir torku vardir,dsg ile dumansiz cok keyiflidir Tabi her firmanin beygirleri ayni olmuyor orasi ayri...
    -Turbo buyultmeden oncede buyulttukten sonrada kendisiyle cok konustuk Kursad abinin,hatta Rasit abi(Rsa Motorsports tuneri) turboyu taktigimda tek aticam yazilimi dedi,eger olmazsa tum masraflarin benden demesine ragmen yapmayacagim Zaten yuruyen bigturbolu CLH ben gormedim su ana kadar ,ben tdi projesi yapmis degil "CLH" motor ile big turbo yapabilen firma ile calismanizi oneririm
    evet özelden attım sizin baya bir tecrübeniz olmuş big turbo ile sonra memnuniyetsizliğinizi görünce az kalsın vazgeçecektim ki gtd1449 yerine gtc1549 kullandığınızı görünce rahatladım yanlış anlaşılmasın yaklaşık 1-2 aydır bu konuda kafa patlatıyorum nasıl yaparım gibisine yapan kişilere ulaşmaya çalışıyorum maliyeti çıkarmaya çalışıyorum umarım allah utandırmaz.

  11. #11
    Mehmetmert - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2013
    Yaş
    30
    Şehir
    Ankara-Nevşehir
    Mesaj
    2.930
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    47 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Ersincelebi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    evet özelden attım sizin baya bir tecrübeniz olmuş big turbo ile sonra memnuniyetsizliğinizi görünce az kalsın vazgeçecektim ki gtd1449 yerine gtc1549 kullandığınızı görünce rahatladım yanlış anlaşılmasın yaklaşık 1-2 aydır bu konuda kafa patlatıyorum nasıl yaparım gibisine yapan kişilere ulaşmaya çalışıyorum maliyeti çıkarmaya çalışıyorum umarım allah utandırmaz.

    -Simdiden hayirli olsun Gtc-Gtd takma cikarma olarak hemen hemen aynilar.Benim sorunum turbo kaynakli degildi hicbir sekilde torklimitoru kaldirilamadi ve 52mgin ustunde injection yapilamadi araca.Basincta acilamadigi icin emulator takili idi map sensorunde(kabaca yaniltici).Durum boyle olunca istenilen ve alinan bircok deger (yakit basinci,turbo basinci...vs) uymadigi icin araba surekli korumada yani limp modede idi.Bana soylenen map sensorun 1.6 barin ustunde okumuyor ondan dolayi yaniltici vardi, ustundeki map sensoru 2 bara kadar okuyor(denendi onaylandi ),elektrik voltajina bakarakta 3.5 bar absolute pressure kadar okuyor map sensoru..:
    -Zaten stock 2.0 GTD 1.6 bar peak 1.5 cont gidiyor(184hp), 1.7-1.8 bar ve duzgun bir yakitla DPF friendly 180-90hp gibi sorunsuz bir guc alinir
    -Intercooler zaten aracta yok,Hava ile degil Su ile sogutuluyor watercooler ona yapicak birsey yok yeterli zaten sogutmasi GTD dede ayni sistem var zaten...
    -Guncel turbonuzada dikkat edin derim 1.6 bar peak gidip ust devirlerdede cok azalmadam devam ediyorsa basinc gtd1244unuz 1-2 aya islik calmaya baslayacaktir
    -Simdiden hayirli olsun

  12. #12
    Ersincelebi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2016
    Yaş
    39
    Şehir
    İZMİR
    Mesaj
    82
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Mehmetmert Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    -Simdiden hayirli olsun Gtc-Gtd takma cikarma olarak hemen hemen aynilar.Benim sorunum turbo kaynakli degildi hicbir sekilde torklimitoru kaldirilamadi ve 52mgin ustunde injection yapilamadi araca.Basincta acilamadigi icin emulator takili idi map sensorunde(kabaca yaniltici).Durum boyle olunca istenilen ve alinan bircok deger (yakit basinci,turbo basinci...vs) uymadigi icin araba surekli korumada yani limp modede idi.Bana soylenen map sensorun 1.6 barin ustunde okumuyor ondan dolayi yaniltici vardi, ustundeki map sensoru 2 bara kadar okuyor(denendi onaylandi ),elektrik voltajina bakarakta 3.5 bar absolute pressure kadar okuyor map sensoru..:
    -Zaten stock 2.0 GTD 1.6 bar peak 1.5 cont gidiyor(184hp), 1.7-1.8 bar ve duzgun bir yakitla DPF friendly 180-90hp gibi sorunsuz bir guc alinir
    -Intercooler zaten aracta yok,Hava ile degil Su ile sogutuluyor watercooler ona yapicak birsey yok yeterli zaten sogutmasi GTD dede ayni sistem var zaten...
    -Guncel turbonuzada dikkat edin derim 1.6 bar peak gidip ust devirlerdede cok azalmadam devam ediyorsa basinc gtd1244unuz 1-2 aya islik calmaya baslayacaktir
    -Simdiden hayirli olsun
    verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim stok turbomu çok fazla zorlamıyorum dikkat etmeye çalışıyorum zaten. umarım sizin yaşadığınız problemleri ben yaşamam.
    SEAT LEON MKIII 1.6 TDI DSG
    INSTAGRAM:ad_cupra_tdi

  13. #13
    Mehmetmert - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2013
    Yaş
    30
    Şehir
    Ankara-Nevşehir
    Mesaj
    2.930
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    47 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Ersincelebi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim stok turbomu çok fazla zorlamıyorum dikkat etmeye çalışıyorum zaten. umarım sizin yaşadığınız problemleri ben yaşamam.
    -Ustunden cok zaman gecti,herkes her dakika kendini gelistiriyor.Imkansizlar gerceklesiyor,olmaz denilenler oluyor ben cok sevinirim umarim sorunsuz olur .Ama cidden yurtdisida dahil buyulten pek yok o yuzden yapilmamis birseyi yapmak hem sizi,hem karsi tarafi yoruyor .Butce plani disina cikmak,istenmeyen seyler yasamak,arabasiz kalmak,giden zaman emek iki taraf icinde sorun oluyor sonucta custom is Benim tek Tavsiyem var Ikinci arabaniz ,butceniz,durumunuz uygunsa yapilmayani yapabilirsiniz ama diger turlu yapilmayani yapmayin.Bu noktada yakinen konustugum birisi(Kursad abi) yapti dertsiz tasasiz bu setupa guvenim tam o yuzden

  14. #14
    Ersincelebi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2016
    Yaş
    39
    Şehir
    İZMİR
    Mesaj
    82
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Mehmetmert Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    -Ustunden cok zaman gecti,herkes her dakika kendini gelistiriyor.Imkansizlar gerceklesiyor,olmaz denilenler oluyor ben cok sevinirim umarim sorunsuz olur .Ama cidden yurtdisida dahil buyulten pek yok o yuzden yapilmamis birseyi yapmak hem sizi,hem karsi tarafi yoruyor .Butce plani disina cikmak,istenmeyen seyler yasamak,arabasiz kalmak,giden zaman emek iki taraf icinde sorun oluyor sonucta custom is Benim tek Tavsiyem var Ikinci arabaniz ,butceniz,durumunuz uygunsa yapilmayani yapabilirsiniz ama diger turlu yapilmayani yapmayin.Bu noktada yakinen konustugum birisi(Kursad abi) yapti dertsiz tasasiz bu setupa guvenim tam o yuzden
    Evet alman forumlarında yazdım sat arabanı git cupra al dediler. kanadalıların forumda cevap gelmedi. ingilizler riski seviyorlar gönder turbonu hibritleyelim dediler. sorunsuz setup ve remaptan yanayım ama uçuk kaçık paralar isteyenlerle çalışmaktan ziyade dostane iş ilişkisi bulunan güven verebilen samimi arkadaşlara arabamı teslim etmek isterim bu yüzden hep sık eleyip ince dokuyorum yaptığım her işte olduğu gibi.
    SEAT LEON MKIII 1.6 TDI DSG
    INSTAGRAM:ad_cupra_tdi

  15. #15
    Mehmetmert - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2013
    Yaş
    30
    Şehir
    Ankara-Nevşehir
    Mesaj
    2.930
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    47 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Krsinlikle icinize sinen olsun Hybrid yerine gtd1449 en temizi.Taktiktan sonra oemidr satarsamiz maliyet dahada azalir

  16. #16
    oss - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jul 2016
    Şehir
    Türkiye
    Mesaj
    290
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    kardeşim clh engine ile ben de uğraştım @Mehmetmert kardeşte daha önceden yazmıştı. cay ve clh arasında farklar var. clh bence daha güzel motor lakin ufak tefek dez avantajları var. ben big turbo aradığımda adanasından tutun istanbuluna kadar herkesi aradım 1449 u hiç önermediler(yağ rekorları tutmuyor ve yeni manifold yapacaksın dediler elimizde 1549 var uğraşmazsın dediler) Ankara RSA kürşad sönmez ve raşit turunçla konuştum telefonda biz yaptık dediler . göreyim nasıl gidiyor facede paylaşıldı videosu 100-200 18.5 saniyeydi galiba . benim aklımdaki turboyu takmaları ve güzel başarı elde etmeleri takdire şayan.dpf ve egr üstünde iptal değil .
    1449 masrafsız big turbo sök 5.inci deliği kapat veya tıka tak.ama daha fazla güç istiyorsan 1.9 tdi ya ne takılıyorsa aynısını takabilirsin 2260 bile
    2260 gibi turbolarda iş değişir . aftercooler iptal edilir . eğer konulucak turbo su soğutmalı ise aftercoolera gelen kanallar oraya aktarılır. normal intercoolera bağlanır.enjektörleri saymıyorum 184 lüklerinkini direk tak.300 hpye kadar götürür. 1449 da orjinaller iş görür. mehmet kardeşim 2.0 tdi 184 stock basınçlarını 1.6 peak 1.5 biliyormuş bende 1.6 cont 1.8 peak biliyorum. büyük ihitmal mehmet kardeşimin dediği doğrudur. 1449 a altenatif olarak da yeni 2.0 tdi 190 lıktan çıkan bv43d turbo takılabilir ama bu turbo su soğutmalı olduğu için hat çekilmesi gerekir.
    şuan adam akıllı yürüten RSA vardır. izmir de RSA utku bülbül yardımcı olacaktır. dr.ecudanda mustafa birsesli var.
    velhasıl kelam çok güzel adımlar atmışsınız tebrik ederim. selefi 1549 2.7 barlarda kırıyor diye biliyorum 1449 hakkında pek yazan olmamış yabancı forumlarda ama beğenilen turbolar arasında.

  17. #17
    wekoo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jun 2010
    Yaş
    41
    Şehir
    TURKEY (20)
    Mesaj
    3.243
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    zannedersem gtc 1549 direk oluyor al tak seklinde egerki üzerinde gtc1244 varsa ama bence orj turboyla yetinin herzamn herşeyin orj daha iyidir.
    gariban 106 gti....

  18. #18
    Ersincelebi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2016
    Yaş
    39
    Şehir
    İZMİR
    Mesaj
    82
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı wekoo Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    zannedersem gtc 1549 direk oluyor al tak seklinde egerki üzerinde gtc1244 varsa ama bence orj turboyla yetinin herzamn herşeyin orj daha iyidir.
    Yok üzerinde GTD1244MVZ var GTD1449VZ de kararlıyım öneriniz için teşekkürler.
    SEAT LEON MKIII 1.6 TDI DSG
    INSTAGRAM:ad_cupra_tdi

  19. #19
    Mehmet Gazihan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jun 2007
    Yaş
    42
    Şehir
    Istanbul Ataşehir
    Mesaj
    2.867
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Ersincelebi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yok üzerinde GTD1244MVZ var GTD1449VZ de kararlıyım öneriniz için teşekkürler.
    Doğru karar. Çok memnun kalacaksın. Ben 2 CAY motorda aynı turboyu uyguladım, sonuçlar GTC15 daha başarılı..
    Ne kadar iyi olursan ol, Kabiliyetin Müşterinin Memnuniyeti ile Sınırlıdır..! M.Gazihan

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Bu Konudaki Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •