Kayıt ol

Cevapla
 
LinkBack Konu Seçenekleri
Eski 05-10-2011, 08:41   #1
TechTurkey
 
Maxi - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.607
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 41
Şehir: istanbul
Otomobil: AlfaRomeo 155Q4



Maxi - MSN üzerinden Mesaj gönder
yanma odalarına çentik atmanın faydaları ?

yanma odalarına çentik atmanın faydaları nedir ?



__________________________________

Maxi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 05-10-2011, 08:47   #2
 
DENON - ait Avatar
 
Mesajlar: 4.011
Üyelik Tarihi: Mar 2009
Yaş: 32
Şehir: Prusias / Kirmastoria
Otomobil: integra-birçetimin ef sedanı-yıldıray badimin k20a swap vtec2 si-kankamın beyaz vtec2 si



DENON - MSN üzerinden Mesaj gönder
iki sübapın orta kısmına çentık atılırsa patlama esnasında tek noktaya yogunlaşan kuvvet pistonun bütün yüzeyıne yayılır abi, buda güç artışı demektır


__________________________________

PRO STOCK GARAGE
CNC MACHINE WORKS


gidiyormuştu var birde muştulu geçmiş zaman...

cumle içinde kullanımı...

muştu bir gün camiye gidiyormuştu...
DENON isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 05-10-2011, 08:54   #3
TechWorks
 
senna - ait Avatar
 
Mesajlar: 6.936
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Şehir: -
Otomobil: billet



sert hatlı olmayan yanma odası kendi fikrime göre daha ideal, yumuşak hatlar seçilmeli bence


__________________________________

eleştiri gizli hayranlıktır.
senna isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 05-10-2011, 08:57   #4
TechWorks
 
B.Aktepe - ait Avatar
 
Mesajlar: 4.507
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Yaş: 31
Şehir: ist/sahrayicedit
Otomobil: Civic ekk2 K20A swap



SOMENDER-SINGH.com - Home

yanlış hatırlamıyorsam bu amca patentini almıştı bunun


__________________________________

Failure is not an option.

5.88sec FI - 10.62sec N/A
B.Aktepe isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 05-10-2011, 22:16   #5
XSi
 
Mesajlar: 1.320
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Yaş: 29
Şehir: ist
Otomobil: no car no cry



DENON´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
iki sübapın orta kısmına çentık atılırsa patlama esnasında tek noktaya yogunlaşan kuvvet pistonun bütün yüzeyıne yayılır abi, buda güç artışı demektır
Bunu ispatlanmış bir kanıtı varmı?

Zannetmiyorum, eğer olsa tüm yarış takımları uygulardı zaten bu işi..
XSi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 05-10-2011, 23:56   #6
 
aviator35 - ait Avatar
 
Mesajlar: 389
Üyelik Tarihi: Nov 2009
Yaş: 25
Şehir: kütahya
Otomobil: fd6 civic



aynen, gerçekten sağlıklı bir şey olsa çentikli üretilen kapaklar olmaz mıydı acaba?
aviator35 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 06-10-2011, 13:12   #7
TechTurkey
 
Maxi - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.607
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 41
Şehir: istanbul
Otomobil: AlfaRomeo 155Q4



Maxi - MSN üzerinden Mesaj gönder
evet son sorulara cevap bekliyoruz panpalar


__________________________________

Maxi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 06-10-2011, 13:21   #8
 
DENON - ait Avatar
 
Mesajlar: 4.011
Üyelik Tarihi: Mar 2009
Yaş: 32
Şehir: Prusias / Kirmastoria
Otomobil: integra-birçetimin ef sedanı-yıldıray badimin k20a swap vtec2 si-kankamın beyaz vtec2 si



DENON - MSN üzerinden Mesaj gönder
evet bunun dyno üzerinde çentik atılmadan önce ve sonra denemesii vardı vıdeoyu arıyorum , ispatlı yani adamlar denemiş video çekmişler dyno üzerinde ve yanlış hatırlamıyosam 4 hp civarında artış vardı, bulursam vıdeoyu koyacam


__________________________________

PRO STOCK GARAGE
CNC MACHINE WORKS


gidiyormuştu var birde muştulu geçmiş zaman...

cumle içinde kullanımı...

muştu bir gün camiye gidiyormuştu...
DENON isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 06-10-2011, 13:43   #9
TechTurkey
 
o.b.k - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.603
Üyelik Tarihi: Sep 2010
Yaş: 28
Şehir: ankara
Otomobil: fio emo 95ps



Bu işin mucidi kendi sitesinde hertürlü ayrıntısını, tekniğini, mantığını, teorisini, dyno sonuçlarını yayınlamış.

SOMENDER-SINGH.com - Grooves 101


BORKED

Haciendo Sing Grooves a las culatas de un 3000GT VR4 - YouTube


__________________________________

“ Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better. ” Samuel Beckett

Son Düzenleyen o.b.k; 06-10-2011 13:47.
o.b.k isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 06-10-2011, 14:38   #10
 
R-ali - ait Avatar
 
Mesajlar: 130
Üyelik Tarihi: Sep 2010
Yaş: 30
Şehir: İstanbul
Otomobil: Sierra Drift Spec , 200SX S13 - S14 , Era crdi Family Spec



öyle çentik açmayla bu işler olmaz.
Birkaç bin km sonra zaten o çentik kurumla dolacak, ne yapıcaksın ? Kapağı söküp Çentik mi temizleyeceksin?
Boş işler bunlar.
R-ali isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 06-10-2011, 15:02   #11
 
Mesajlar: 760
Üyelik Tarihi: Mar 2011
Yaş: 30
Şehir: İstanbul
Otomobil: vti



Bende çentik olayının mantıklı olmadığını düşünüyorum.Bu işlerle uğraşan arge mühendislerinin 1tanesinden 1tanesi bunu mutlaka akıl etmiştir.Kısaca yapmamışlarsa wardır bi bildikleri.


__________________________________

PSN:dohcvtec99

dc5 fn2 ep3 106 306 506 gti rc 3.28 5.38 7.50 8.60 alayınıza gide-R
Asimos isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 06-10-2011, 15:35   #12
 
Mesajlar: 81
Üyelik Tarihi: Oct 2010
Şehir: istanbul
Otomobil: 1.6tdci, 20d



patlama mahalindeki her sivri kısım, bir sonraki patlamanın sağlıklı olmasını riske atacak potansiyel "hot spot"lara mahal verir. et kalınlığı az olan köşeler daha kolay ısınır ve bir sonraki sıkıştırma strokunda buji çakmasından daha önce yakıtın patlamaya başlamasına sebep olabilir. pre-ignition olmasın diye, patlama mahalini mümkün olduğunca pürüzsüz dizayn eder üreticiler. hatta bujinin tırnağının hangi metalden yapıldığı bile çok önemli hot-spot oluşturmaması açısından.
xplod isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 06-10-2011, 16:13   #13
 
R-ali - ait Avatar
 
Mesajlar: 130
Üyelik Tarihi: Sep 2010
Yaş: 30
Şehir: İstanbul
Otomobil: Sierra Drift Spec , 200SX S13 - S14 , Era crdi Family Spec



xplod´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
patlama mahalindeki her sivri kısım, bir sonraki patlamanın sağlıklı olmasını riske atacak potansiyel "hot spot"lara mahal verir. et kalınlığı az olan köşeler daha kolay ısınır ve bir sonraki sıkıştırma strokunda buji çakmasından daha önce yakıtın patlamaya başlamasına sebep olabilir. pre-ignition olmasın diye, patlama mahalini mümkün olduğunca pürüzsüz dizayn eder üreticiler. hatta bujinin tırnağının hangi metalden yapıldığı bile çok önemli hot-spot oluşturmaması açısından.
işte bu kadar !

R-ali isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 06-10-2011, 18:34   #14
 
Fatih41 - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.102
Üyelik Tarihi: Jul 2011
Şehir: İzmit
Otomobil: 323



Videoda kesmiş sadece ama yorumlarıda okudum yarış otobomillerini tasarlıyan müh. bunu düşenememiş olmazlar vardır bi yamuğu


__________________________________

MEGUIAR’S profesyonel ürünleri satış noktası,

DURUSOY İzmit/Gölcük Sanayi






Satılık Mazda 323 sedan 1994 model.



Naturally Aspirated
Fatih41 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 06-10-2011, 18:48   #15
 
yavuz364 - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.407
Üyelik Tarihi: Apr 2008
Şehir: başakşehir
Otomobil: Audi B5 V6 Quattro



yavuz364 - MSN üzerinden Mesaj gönder
Arkadaşlar burada herkesin atladığı bir nokta var.. hem Videoya hem resime dikkat ederseniz Piston yüzeyinin kenar kısımları düz olan bir kapak ve patlama sırasında kapağın düz olan kısımlarında patlamanın etkisi çok az olacaktır. (pistonun üst yüzeyi ile kapağın düz kısımları birbirini öpecek ve oradaki hacmi yok edecek.. Yarıklar sayesinde basıncın oraya etkisini hızlandırıyor olabilir..
Ayrıca patlama daha ufak bi alanda efektik olacaktır (üst ölü nokta esnasında)
Bundan dolayı videodaki gibi şekli olan kapaklarda etkisi muhakkak olacaktır... Yarış arabası yapan mühendisle v.b. mühendisle alakalı birşey değil.. Tamamen videodaki kapak tasarımına ait bir olay.. Hangi arabanın kapağı olduğu hakkında bilgim yok ancak yapılan işlem konusunda katılıyorum...


__________________________________

Quattro...
--- YS Engineering ---
Torukcars ARGE & Kulvar.info.tr

Son Düzenleyen yavuz364; 06-10-2011 18:50.
yavuz364 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 06-10-2011, 19:44   #16
TechTurkey
 
o.b.k - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.603
Üyelik Tarihi: Sep 2010
Yaş: 28
Şehir: ankara
Otomobil: fio emo 95ps



Bu mesajda "groove" diye bahsedeceğim olay, başlığa konu olan, Türkçe karşılığı çentik olarak kullanılsa da "yiv", "yol" "kanal" "oluk" gibi birkaç farklı Türkçe karşılığı olan bir kelimedir. Bu sebeple terimin orjinali kullanılmıştır.

Öncelikle sadece videodaki gibi veya tek emme ve tek egsoz subaplı, kapağın yarısı sıfır yüzeyli olan kapaklarda değil, tüm kapaklarda olur diyor adam. Sadece groove'un pattern'i değişir. Daha farklı bir patternde groove açmak gerekir diyor. Tabi bence en büyük verim bujisi merkezi olmayan kapaklarda olur. Merkezi bujili kapaklarda verim bu kadar olmayabilir diye düşünüyorum ben.

Hot-edge meselesine gelince;
Resimlerde ve videoda sadece kanalı açıyor. Videoda görüldüğü gibi sonrasında işaretlediği yerlerde groove'u genişletiyor, yumuşatıyor. Yani ortada sivri, çıkıntı bir yüzey yok. Yüzeye çok hafif ve yumuşak bir kanal açıyor. Bu hot-edge yapmaz. Çünkü ortada "edge" yok. Kaldı ki kapak malzemesi ısıdan aşırı etkilenecek bir malzeme değildir. Tıpkı buji elektrodu gibi.

Bu buluş, fikir, herneyse işte, özellikle tek emme tek egsoz subaplı olan ve kapak tasarımı motorun konumu, manifold durumu sebebiyle tam verimli tasarlanamamış kapaklarda daha da verimli olacaktır. Özellikle bjinin konumu merkezi olmayan kapaklarda yanma verimi artacaktır. Çift veya daha fazla emme ve egsoz subabı olan kapaklarda yararı biraz daha az olabilir ama yine de olacaktır.

Burada yapılan uygulama alevin daha hızlı bir şekilde ve homojen olarak tüm odaya yayılmasını hızlandırmaktır.

Kurum dolar denmiş. Kurum doluyorsa o "groove"un tasarımında, uygulanmasında, yerinde ve genişliğinde hata var demektir. Groove'u çentik olarak uygularsanız, yumuşatmaz ve sadece ince kılcal bir kanal şeklinde yaparsanız tabi ki kurum dolar. Siteyi incelerseniz kurum dolmuş groove'lar başarısız uygulamalar olarak niteleniyor. Başarılı bir "groove" uygulamasında groove'un içinde kurum birikmez. Çünkü yanmanın en hızlı olduğu, alevin en hızlı ilerlediği noktadır orası. Tıpkı sağlıklı motorda buji elektrodunun kurum tutmadığı gibi...

"Neden otomotiv mühendisleri üretim aşamasında düşünememiş bunu" meselesine gelince; bu yorumu yapanların chip-tuning gibi veya geliştirilmiş dayanıklılık ve verimdeki aftermarket ürünler gibi ürünler hakkında ne düşündüklerini de bilmek isterim. Darton'a da "mühendisler bunu neden düşünememiş" demezler umarım.

Ayrıca groove'un bujinin ve subabların konumuna göre tasarlanması gerekir. Yanmanın merkezi buji olduğundan bujinin iki yanına groove açılmalıdır. Bujiden alakasız bir noktaya groove açarsanız makyajdan başka bir işe yaramaz.

Adam buluşunun yakıtın verimli yanmasını sağladığını her türlü testte kanıtlamış.

Ben "kesinlikle uygulayın, güç artışı olmazsa gelin yanıma" demiyorum. Ama "hurafe de değil" diyorum. Özellikle buji konumu "central" olmayan motorlarda düzgün groove açmanın fayda sağlayacağı aşikardır. Üstelik düzgün yapıldığında hiçbir zararı da yoktur.


__________________________________

“ Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better. ” Samuel Beckett

Son Düzenleyen o.b.k; 06-10-2011 19:52.
o.b.k isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Teşekkür Edenler
Eski 07-10-2011, 07:35   #17
 
Mesajlar: 81
Üyelik Tarihi: Oct 2010
Şehir: istanbul
Otomobil: 1.6tdci, 20d






adamın kendi sitesinde verdiği örnek uygulama resimlerinden birkaçı bunlar. bu çentiklerin portlar tarafındaki uçları (özellikle kapağın malzemesinin çelik ve çentiğin en keskin olduğu 2. resimdeki örnek) hot-spot oluşturmazsa, ne oluşturur bilemem.
yağ tüketiminin biraz artması durumunda kısa zamanda kurum birikmesine mahal verecek genişlikte çentiğe de benziyorlar.
sonuç olarak diyeceğim o ki, uygulama çok düzgün şekilde yapılmazsa yarardan çok sıkıntıya sebep olacaktır.

ayrıca bütün örneklerin eski teknoloji motorlardan seçilmiş olması, güncel motorların kapak dizaynlarında homojen yanma için gerekli türbülans hesaplarının yapıldığını ve bu groove modifikasyonuna ihtiyaçları olmadığınının sinyallerini veriyor bana.
1999'da başvurulup 2001'de alınmış bir patentin, aradan geçen 10 yıla rağmen "hala" seri üretim yapan bir üreticiye satılarak/kiralanarak paraya dönüştürül(e)memiş olması da güncel teknoloji araba kullananlar için üzerinde kafa yormaya, ve hatta uygulamayı düşünmeye değer bir konu olmadığının başka bir göstergesi bence. üstelik üreticilerin güvenilirlik, uzun bakım aralıkları ve ekonomiklik konusunda birbirleriyle adam öldürürcesine rekabet ettiği günümüz ortamında kesinlikle büyük kayıp olurdu bu patentten faydalanmamak.
US patent #6,237,579
xplod isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 07-10-2011, 08:37   #18
 
akbaba78 - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.663
Üyelik Tarihi: Aug 2006
Yaş: 33
Şehir: Adanalıyık
Otomobil: 200 SX,Ibiza stella



bana hic mantikli gelmedi hicbir standarti yok tamamen goz karariyla yapilmis bisey uyduruk bi uygulama cok saglikli oldugunu dusunmuyorum ucuz modifiye
akbaba78 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 07-10-2011, 09:05   #19
TechTurkey
 
o.b.k - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.603
Üyelik Tarihi: Sep 2010
Yaş: 28
Şehir: ankara
Otomobil: fio emo 95ps



@xplod;

Evet, ikinci resimdeki groove kesinlikle çok sert. Bence ideali o değil.

Genelde tek emme tek egsoz subablı ve bujisi yandan kapaklarda faydası olacaktır diye düşünüyorum. Yeni, merkezi bujili, çift emme çift egsoz subablı kapaklarda zaten groove açacak yer bile yok. Senin de belirttiğin gibi bu yeni tip merkezi bujili, çok subablı kapaklarda kapak ve yanma tasarımı da verimli zaten.


__________________________________

“ Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better. ” Samuel Beckett
o.b.k isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Teşekkür Edenler
Cevapla


Konuyu Toplam 1 üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Konu Seçenekleri

 


:::: Şu Anda Saat: 03:12 ::::