User Tag List

Sayfa 1/2 12 SonSon
24 sonuçtan 1 ile 19 arası

Konu: Ağırlık Merkezi Dengesi Hakkında

  1. #1
    Aranel Ciryatan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jan 2012
    Yaş
    39
    Şehir
    istanbul/Bostancı
    Mesaj
    1.786
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Ağırlık Merkezi Dengesi Hakkında

    Merhaba arkadaşlar,

    Yakın zamanda katıldığım bir performans sürüş eğitiminde kullandığım araçtan sonra kendi aracım ile ilgili kafamda bazı soru işaretleri çıktı. Şimdi hepimiz öyle yada böyle ekstra bir şeyler arabaya ekleyerek yada arabayı alçaltarak ağırlık merkezini değiştiriyoruz. Peki aracımın ağırlık merkezini yada lastiklere dağılan ağırlığı ölçtürebileceğim bir yer var mı? Mesela aracımın kafası arkaya göre daha basık durumda ve bu arka tarafta ciddi bir tutuş kaybı yaşatıyor. Bunu düzeltmek için arkayı düşürmek yada önü yükseltmek gibi düşüncelerim var. Kafa bunu bakkal işi 2 parmak kaldıralım yada 2 parmak indirelim olarak değilde ciddi ciddi ağırlık merkezini ölçerek yapmak istiyorum. Tabi böyle bir imkan varsa
    SimRacersTR.Net
    Türk Simülasyon Pilotlarının Buluşma Noktası

  2. #2

    Üyelik
    Sep 2007
    Şehir
    TÜRKİYE/İSTANBUL
    Mesaj
    5.805
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Özgün falan araba yaparken her tekeri ayrı ölçerek kg değerlerini görebiliyordu. Belki başka yerler de yapıyordur.
    Ama stock arabanda çok fark edeceğini sanmıyorum. Neticede motor önce, sürücü önde, ön %70 arka %30 desek, aracın yüksekliği ile oynayarak bu oranı değiştirmek zor. Önünü kaldırsan, ön teker havada olcak, önünü göremeyeceksin gibi. %70-30 olsun olsun %65-35 olsun örneğin.
    Bence arabanın default ağırlık dağılımı çok değişmez parça marça sökmezsen.
    Okumadan imzalamam.....

  3. #3
    volume81 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jun 2010
    Yaş
    32
    Şehir
    İstanbul/Ataşehir
    Mesaj
    2.068
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    şöyle bişeyde var 60:40 ağırlık dengesi ile tasarlanmış aracı 50:50 yaptığında yol tutuşu daha çok kaybedebilirsin

  4. #4
    levent - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jan 2006
    Yaş
    35
    Şehir
    İzmir
    Mesaj
    18.423
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    94 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)
    Peak Garage da vardı diye hatırlıyorum o tekere düşen ağırlığı ölçen aletten, bir de ralli araçları hazırlayan garajlarda vardır muhtemelen
    AR Giulietta 1.6 jtdm2
    ~ 210hp 420nm (ex setup with gtb1549vk) 22.8 sn -1.8 eğim
    ~ 250hp 500nm (ex setup with gtd1752mvkr - giulia 2.2) 14 sn kadran
    1460 kg scaled
    now back to stock.

  5. #5
    marikan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2015
    Yaş
    36
    Şehir
    Nevşehir/Kayseri
    Mesaj
    1.662
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    15 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Bu iş için en bilinen modifiye aküyü bagaja almak

  6. #6
    Hakan Girginer - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Sep 2011
    Yaş
    62
    Şehir
    Ä°stanbul
    Mesaj
    1.498
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    21 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Benim de beklediğim buydu...

    Bir araç sadece görüntü için "hasbelkader" alçaltılırsa, yol tutuş özelliği gider.
    Ama, bunu anlatmak çok zor, çünkü kullanıcılar o instagram görüntüsünü istiyor.

    İdeal yükseklik konusunda pistte, yolda denenmiş, hesaplanmış ölçüler dahilinde kalmak en iyisi.
    Bunu için en önemli kıstaslardan biri, amortisörün en verimli çalışacağı yüksekliğin de hesaplanması.
    Alçaltıldığı için mili kovanının dibine vuran bir amortisörden hayır gelmez mesela.

    Bu arada, bazı araçlarda arkanın 5-6 mm daha yüksek olması gerekir, bazılarında da tam tersi geçerlidir.

    Yükseklik ve yay sertliği ayarı için genellikle tam lastik boyunda metal adaptörler kullanılır, bu adaptörlerin altına da birer terazi koyulur.
    Ağırlık dengesi, aracın kullanım amacına göre ayarlanır. (Oval pistte saat yönüne dönen aracın sağ tarafındaki terazilerde daha büyük değer okunur mesela. Sokak kullanımı için mümkün olduğunca eşit değerler elde edilmeye çalışılır.



    Ön - arka ağırlık dağılımının 50-50 olması da şart değil. Bu durumlarda yol tutuşu süspansiyon geometrisi, yay sertliği ve viraj demiri çapı ile manipüle edilebiliyor.
    Önemli olan, bilinçli ve metodik çalışmak...
    Bu işlemler için büyük para dökmek de şart değil. 4 adet banyo terazisi ile de oluyor o iş.
    (Kilogram itirazı yapmadan önce kaldıraç prensibini düşünün...)

  7. #7

    Üyelik
    Jan 2016
    Yaş
    47
    Şehir
    TÜRKİYE/DATÇA
    Mesaj
    922
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Godless Commie Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Benim de beklediğim buydu...

    Bir araç sadece görüntü için "hasbelkader" alçaltılırsa, yol tutuş özelliği gider.
    Ama, bunu anlatmak çok zor, çünkü kullanıcılar o instagram görüntüsünü istiyor.

    İdeal yükseklik konusunda pistte, yolda denenmiş, hesaplanmış ölçüler dahilinde kalmak en iyisi.
    Bunu için en önemli kıstaslardan biri, amortisörün en verimli çalışacağı yüksekliğin de hesaplanması.
    Alçaltıldığı için mili kovanının dibine vuran bir amortisörden hayır gelmez mesela.

    Bu arada, bazı araçlarda arkanın 5-6 mm daha yüksek olması gerekir, bazılarında da tam tersi geçerlidir.

    Yükseklik ve yay sertliği ayarı için genellikle tam lastik boyunda metal adaptörler kullanılır, bu adaptörlerin altına da birer terazi koyulur.
    Ağırlık dengesi, aracın kullanım amacına göre ayarlanır. (Oval pistte saat yönüne dönen aracın sağ tarafındaki terazilerde daha büyük değer okunur mesela. Sokak kullanımı için mümkün olduğunca eşit değerler elde edilmeye çalışılır.

    Ön - arka ağırlık dağılımının 50-50 olması da şart değil. Bu durumlarda yol tutuşu süspansiyon geometrisi, yay sertliği ve viraj demiri çapı ile manipüle edilebiliyor.
    Önemli olan, bilinçli ve metodik çalışmak...
    Bu işlemler için büyük para dökmek de şart değil. 4 adet banyo terazisi ile de oluyor o iş.
    (Kilogram itirazı yapmadan önce kaldıraç prensibini düşünün...)
    Usta geldi, kaçın.

    Sorar mısın böyle soru? Çık bakalım işin içinden

  8. #8
    TechTurkey Maxi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2008
    Yaş
    53
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    4.929
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    aracın 4 tekerini ayrı ayrı (aynı anda) tartmak için tartılar var
    googla car weight scale yazıp görsellere bakınız.

  9. #9
    mikelazi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Nov 2013
    Yaş
    48
    Şehir
    kadıköy
    Mesaj
    4.546
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    91 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    eibach-H&R-voglant gibi firmalar bedavadan dizele ayrı-1.2cc ye ayrı-2.0cc ayrı yay yapmıyorlar...

    kataloğa bakıyorsun araca göre.ön 3 arka 2.5cm veya ön 3.5 arka 3.5cm bunlar yol ,günlük kullanım şartlarına göre hesaplanmış.

    tabi biz bunları pıstırıp,kıstırıp,kastırıp 5-7-9mm daha alçaltıyoruz.deli gibi yol tutuğumuzu düşünüyoruz.ne arge si-ne mühendisi.

    aracımın ağırlık merkezini öğrenmeyi bende çok isterdim.ama kafama göre ayar yapmazdım.yukardada yazmışlar belki benim aracım 60-40 daha iyi yol tutuyordur.

  10. #10
    levent - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jan 2006
    Yaş
    35
    Şehir
    İzmir
    Mesaj
    18.423
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    94 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)
    Çoğu fwd 60/40 ve 6x/3y gibi oranlarda ağırlık dağılımındadır diye düşünüyorum ben de.

    İmkan olsa denk gelsek de ölçüp ayarlasak yüksekliğini de. Anca yapabildiğimiz sürücü içindeyken eşit yükseklikte kalmasını sağlamak oluyor ön/arka için max şuanki imkanlarla
    AR Giulietta 1.6 jtdm2
    ~ 210hp 420nm (ex setup with gtb1549vk) 22.8 sn -1.8 eğim
    ~ 250hp 500nm (ex setup with gtd1752mvkr - giulia 2.2) 14 sn kadran
    1460 kg scaled
    now back to stock.

  11. #11
    coolvtec - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Dec 2005
    Yaş
    53
    Şehir
    Urla - İZMİR
    Mesaj
    3.645
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    14 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    sadece ön arka değil sağ sol olarak ta ağırlık tartılıyor. yıllar önce aracı turbo yapmadan önce takip attiğim bir eleman usadan, arkadaşlarla toplaşın bu tartıdan mutlaka alın demişti. özellikle dragda sağ sol ağırlığı da iyi dengelemek gerekiyor.
    Full-Time TeacheR
    Part-Time TradeR
    Part-Time DJ

  12. #12
    Tech Moderator Schumi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2006
    Yaş
    40
    Şehir
    İstanbul / Avrupa
    Mesaj
    12.979
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    50 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ağırlık dağılımı dışında arabanın salıncağındaki rotilin çalışması açısı çok önemli. Çoğu arabanın salıncağı dümdüz olmaz. Rotil kısmı yukarı kavisli olur. Aracı alçalttığınız zaman rotilin çalışma açısı bozulur. Geometri dağılır. Roll center correction kit denilen Rotil üzerinden direksiyon hareketi sonucu dönüş merkezinin düzeltilmesini sağlayan kitler varsa alınmalı. Kaba tabirle ön ve arkayı aynı miktarda alçaltırsanız (4 cm ön 4 cm arka gibi) ön arka ağırlık dağılımı değişmez. Ama ön düzen geometrisi değişir. Ön düzen geometrisi ağırlık dağılımından çok daha önemlidir.
    Schumi.Projects

    106 GTI | 206 RC | 2008 SUV 1.2 PureTech EAT8 | 3008 SUV 1.6 HDi EAT6 | Citroen AX GTI
    Never drive faster than your guardian angel can fly
    106 RC - 106 GTI with 2 liter engine

  13. #13

    Üyelik
    Apr 2006
    Yaş
    39
    Şehir
    istanbul/çekmeköy
    Mesaj
    7.494
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Sprung weight yani yürüyen aksamın ağırlığı yol tutuşa asıl etken diyip aradan çekilicem,

  14. #14
    Aranel Ciryatan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jan 2012
    Yaş
    39
    Şehir
    istanbul/Bostancı
    Mesaj
    1.786
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Verimli bie konu açmışım. Güzel bilgiler toplanıyor.
    SimRacersTR.Net
    Türk Simülasyon Pilotlarının Buluşma Noktası

  15. #15
    Y.Emre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2010
    Yaş
    31
    Şehir
    Adana
    Mesaj
    2.351
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Sadece alçaltma ile ağırlık merkezinde ciddi bir değişim yaşamazsınız. Ağırlık merkezi değişimi çok daha ekstrem modifikasyonlar sonucu olacak bir iş.

    Arkada hissettiğiniz tutuş kaybının sebebi daha çok süspansiyon ayarları ile ilgilidir (yay sertlikleri, açılar vs).

  16. #16
    I-HANN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2008
    Yaş
    44
    Şehir
    istanbul-Kurtköy
    Mesaj
    860
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Aranel Ciryatan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Merhaba arkadaşlar,

    Yakın zamanda katıldığım bir performans sürüş eğitiminde kullandığım araçtan sonra kendi aracım ile ilgili kafamda bazı soru işaretleri çıktı. Şimdi hepimiz öyle yada böyle ekstra bir şeyler arabaya ekleyerek yada arabayı alçaltarak ağırlık merkezini değiştiriyoruz. Peki aracımın ağırlık merkezini yada lastiklere dağılan ağırlığı ölçtürebileceğim bir yer var mı? Mesela aracımın kafası arkaya göre daha basık durumda ve bu arka tarafta ciddi bir tutuş kaybı yaşatıyor. Bunu düzeltmek için arkayı düşürmek yada önü yükseltmek gibi düşüncelerim var. Kafa bunu bakkal işi 2 parmak kaldıralım yada 2 parmak indirelim olarak değilde ciddi ciddi ağırlık merkezini ölçerek yapmak istiyorum. Tabi böyle bir imkan varsa
    eğer coil varsa yapılır ve cok ciddi derecede yol tutusu elde edersın en basıt ornegı e39 m5 aracımızda kw v2 coıl vardı motaj yaptık 4 cm alcaklıkla yol testıne cıktık bı sorun yok gıbıydı sertlık ayarını cadde ıcın konforu bozmıycak sekılde ayarladık gayet guzeldı
    yuksek hızlarda savrulma yada yanlayınca toplarken ugrasmak gerekıyordu , scalede agırlık dagılımını esıtledıkden sonra yagmurlu havada 200 km ıle e5 de yan gıdıp arkayı cok rahat kontrol edebılırsun yol tutusu ve kontrolu ınanılmaz derece duzeldı before after resım cekmedıgım ıcın sadece ayar sonrası resım var

    Ayhan Yildirim (@garagetr) • Instagram photos and videos

    Ayhan Yildirim (@garagetr) • Instagram photos and videos
    “Dünyanın sorunu, akıllılar hep kuşku içindeyken aptalların küstahça kendilerinden emin olmalarıdır.”

  17. #17
    E46 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2012
    Yaş
    42
    Şehir
    izmir
    Mesaj
    1.577
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    profesyonel sekilde bir moose test yapıp bakmak da iyi olur ama deneme yanilma işi baya masrafli
    Konu E46 tarafından (16-12-2018 Saat 19:06 ) değiştirilmiştir.
    Peugeot 206 RC Feline -1.4 Hdi

  18. #18

    Üyelik
    Feb 2008
    Yaş
    35
    Şehir
    OH,US
    Mesaj
    2.477
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    bana gore direksiyon basinda harcanmis zaman her zaman yapicagin modifeyeden daha onemli. Bana sorarsan buna kafa yormak yerine elinden geldigince daha cok pist gunune katilmaya calis
    “The S2000 is nothing so much as a legend in its own time. If you don’t like it, you probably haven’t driven it hard enough.” - Jalopnik

  19. #19
    Tech Moderator Schumi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2006
    Yaş
    40
    Şehir
    İstanbul / Avrupa
    Mesaj
    12.979
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    50 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı M3CSL Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sprung weight yani yürüyen aksamın ağırlığı yol tutuşa asıl etken diyip aradan çekilicem,
    Sprung değil Unsprung weight önemli. Yani yayın amortisörün taşımadığı ağırlık. Salıncak, porya, amortisör ve yayın kendi ağırlıkları, fren disk / balata ve kaliperin ağırlığı ve en önemlisi jant lastik ağırlığı. Bunların ağırlıkları yay ve amortisör tarafından taşınmadığı için sübvanse edilmesi mümkün değil. 5 tonluk bir kamyonuda yarış arabası yaparsın doğru süspansiyon ile. Sonuçta o 5 tonu taşıyacak sistemi sağlarsın. Ama süspansiyonun tartmadığı / taşımadığı şeyler için elin kolun bağlıdır.
    Schumi.Projects

    106 GTI | 206 RC | 2008 SUV 1.2 PureTech EAT8 | 3008 SUV 1.6 HDi EAT6 | Citroen AX GTI
    Never drive faster than your guardian angel can fly
    106 RC - 106 GTI with 2 liter engine

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Bu Konudaki Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •