User Tag List

Sayfa 1 Toplam 3 Sayfadan 123 SonuncuSonuncu
Toplam 54 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 19 arasi kadar sonuc gösteriliyor

Konu: Yüksek Lisans Projem: 95 Oktan vs. E15 vs. E70 (Subaru BRZ)

  1. #1
    ukku - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    05.Mart.2008
    Yaş
    31
    Şehir
    Bostancı
    Mesaj
    4,644
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Yüksek Lisans Projem: 95 Oktan vs. E15 vs. E70 (Subaru BRZ)

    Selamlar,

    Yüksek lisans projem itibariyle (Otomotiv müh.) yaptığım çalışmanın burada da ilgi çekebileceğini düşündüm ve paylaşıyorum.

    Çalışmamızın amacı 95 oktan benzin, E15 (%15 etil alkol, %85 benzin) ve E70 (%70 etil alkol, %30 benzin) yakıtlarının maksimum potansiyellerini ortaya çıkarmak, güç farklarını görmek.

    Deney aracımız Subaru BRZ.
    Kendi aracım.
    BRZ'nin bir özelliği yüksek oktan yakıt seviyor olması. Sıkıştırma oranı 12.5 : 1.
    Bir diğer özelliği ise fabrika çıkışı tüm yakıt hattının, yakıt pompasının ve enjektörlerinin E85 uyumlu olması ve hiç bir donanımsal değişiklik gerekmeden, sadece doğru yazılım ile E85 kullanılabilmesi. Biz bu çalışmada E70 üzerinden gittik, zaten atmosferik bir BRZ'de E70 ile E85 arasında güç farkı da çıkmaz.

    Araçta ek olarak tomei uel header ve k&n kutu içi filtre var. Başka hiç bir şey yok.
    Bir de tabi tüm yakıt tiplerinden (benzin, e15 ve e70) maksimum performans almak üzere hazırlanmış beyin yazılımları.
    Yazılımın baselerini yurtdışından aldım... Farklı ülkelerde 1000+ araçta denenmiş yazılımlar.. Ancak Türkiye'nin benzin kalitesiyle uyumsuz oldukları için ülkemiz yollarında binlerce km log alarak ve dyno üzerinde de deneyerek kendim fine tune ettim.

    Dyno olarak Bostancı sanayide İlkan abi'nin VW TECH dynosu kullanıldı.
    O gün dyno kalibrasyonunda bir sorun oldu, skala kaydı... Ben de kalibrasyonu düzelterek, dyno çarpanını da aşağı yukarı dynojete denk gelecek gibi düşürerek eğrileri excel üzerinden hesaplattım...

    Sonuç olarak:

    95 oktan benzin ile motorda 205, tekerlekte 175 hp gibi bir değer alabildim...
    E15 yakıt ile motorda 218, tekerlekte 188 hp..
    E70 yakıt ile motorda 240, tekerlekte 205 hp..

    Hissiyat ise, e70 ile makina k20 gibi dönüyor... Devir arttıkça güç artıyor, hiç kesilmiyor. 7500'de devir kesiciye gelince ancak vites atman gerektiğini anlıyorsun

    Eğriler gelsin:

    İlk görüntü motor torku ve tekerlekteki güç
    Daha kolay anlaşılması için aynı tip yakıtların tork ve güç eğrileri aynı renk





    Bu görüntü ise motor torku, motor gücü ve tekerlekteki güç.




    Sorular olursa cevaplarım.
    if in doubt, flat out.


    instagram: utkuuzunoglu

  2. #2

    Üyelik
    02.Ağustos.2006
    Yaş
    36
    Şehir
    Türkiye/Adana01
    Mesaj
    3,274
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Güzel çalışma olmuş. Emeğinize sağlık. Deneylerin detaylarını paylaşabilir misin?
    Bu tip çalışmalar otomotiv mühendisliğinde genelde dizel motor için biyodizel deneyleri yapılıyor. Farklı bir çalışma olmuş.
    Kolay gelsin.
    Alıntı .CeM. Nickli Üyeden Alıntı
    99 yaşında bi amcada vardı 99 model 99 binde noldu kimbilir bulupta müzeye koymak lazım aslında çok değerli

  3. #3
    kurtbil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    05.Mart.2008
    Yaş
    33
    Şehir
    İstanbul
    Mesaj
    4,044
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Eline sağlık kenks. Güzel ve bilgilendirici bir çalışma

  4. #4
    onursumer - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    13.Aralık.2006
    Yaş
    34
    Şehir
    İstanbul
    Mesaj
    18,179
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    62 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    o değilde E70 de çıkan guc efsane değilmi

    psn&Live id: onursumer
    135
    ├┼┼╕
    246R

  5. #5

    Üyelik
    22.Ekim.2007
    Yaş
    35
    Şehir
    İstanbul
    Mesaj
    876
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    95 oktan diye belirttiğiniz yakıt nedir yani hangi markanın ve katkılı olanındanmı ?

  6. #6
    ukku - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    05.Mart.2008
    Yaş
    31
    Şehir
    Bostancı
    Mesaj
    4,644
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı umut01 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Güzel çalışma olmuş. Emeğinize sağlık. Deneylerin detaylarını paylaşabilir misin?
    Bu tip çalışmalar otomotiv mühendisliğinde genelde dizel motor için biyodizel deneyleri yapılıyor. Farklı bir çalışma olmuş.
    Kolay gelsin.
    Evet genelde dizel üzerine çalışıyorlar, ben biraz renk kattım
    Merak ettiğiniz detaylar ne ise tabi ki paylaşabilirim.

    Alıntı tuFAN Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    95 oktan diye belirttiğiniz yakıt nedir yani hangi markanın ve katkılı olanındanmı ?
    BP Ultimate 95.
    if in doubt, flat out.


    instagram: utkuuzunoglu

  7. #7
    TaGo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    22.Ocak.2009
    Yaş
    40
    Şehir
    Türkiye/İzmir
    Mesaj
    9,827
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    76 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Güzel çalışma olmuş. Sadece bir.noktayı anlayamadım. Tek tip bir yazılım atılıp tüm yakıtlar bu yazılımdamı kullanıldı? Yoksa her yakıt türüne uygum bir yazılım atılıp öylemi güç ölçümü yapıldı?
    www.plasti-dip.com adresimizden tüm yeni ürünleri görebilir ve taksitli alışveriş yapabilirsiniz

  8. #8
    ukku - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    05.Mart.2008
    Yaş
    31
    Şehir
    Bostancı
    Mesaj
    4,644
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı TaGo Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Güzel çalışma olmuş. Sadece bir.noktayı anlayamadım. Tek tip bir yazılım atılıp tüm yakıtlar bu yazılımdamı kullanıldı? Yoksa her yakıt türüne uygum bir yazılım atılıp öylemi güç ölçümü yapıldı?
    Her yakıt türüne göre özel yazılım ile ölçüm yapıldı.
    if in doubt, flat out.


    instagram: utkuuzunoglu

  9. #9
    TaGo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    22.Ocak.2009
    Yaş
    40
    Şehir
    Türkiye/İzmir
    Mesaj
    9,827
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    76 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı ukku Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Her yakıt türüne göre özel yazılım ile ölçüm yapıldı.
    Peki ozaman sonuçlar çok bilinmeyenliye doğru gitmiş olmazmı? Yani şu şekilde izah edeyim. Benzinliye göre yapılmış yazılımın asla en iyi yazılım olduğundan emin olamayız, yada e70 ile yapılanında aynı şekilde. Tek bir yazılım ile de tüm yakıt türleri denense kattıkları artışı daha iyi anlamış olmazmıydık?

    emeğine sağlık
    www.plasti-dip.com adresimizden tüm yeni ürünleri görebilir ve taksitli alışveriş yapabilirsiniz

  10. #10
    ukku - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    05.Mart.2008
    Yaş
    31
    Şehir
    Bostancı
    Mesaj
    4,644
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı TaGo Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Peki ozaman sonuçlar çok bilinmeyenliye doğru gitmiş olmazmı? Yani şu şekilde izah edeyim. Benzinliye göre yapılmış yazılımın asla en iyi yazılım olduğundan emin olamayız, yada e70 ile yapılanında aynı şekilde. Tek bir yazılım ile de tüm yakıt türleri denense kattıkları artışı daha iyi anlamış olmazmıydık?

    emeğine sağlık
    En iyi derken, neye göre en iyi?
    En güçlü mü? En kararlı mı? En safe mi?

    Tabi ki en iyi olduğuna emin olamayız. Belirli değişkenler farklı ayarlara getirilip takip edilerek taşıt performansına etkisi gözlemleniyor.

    Ayrıca benim yazılım mantığımda kararlı vaziyette alınabilir en yüksek güç var. 1 kere tesadüfen iyi yürümüş yazılım değil, defalarca peşpeşe çevirdiğinde de gücün düşmediği, knock sensorden ciddi bir değer okumadığın, ısınmaların kabul edilebilir seviyelerde olduğu yazılım var. Tüm ayarlar bu şekilde dizayn edildi. Bundan dolayı dynoda bir akşamda yapılmış haritalar değil, binlerce km log alınarak hazırlanmış haritalar.

    Literatürde, eğer merak ederseniz, donanımda ya da yazılımda hiç bir değişken değişmeden sadece yakıt değişerek yapılan etil alkol-benzin karışımı deneyleri var ki sonuç hepsine aynı; alkol miktarı arttıkça güç düşüyor. Bunun da sebebi etil alkol yandığında aynı miktar benzine göre çok daha az enerji açığa çıkıyor olması. Bahsettiğim sonuç binlerce makale ile sabittir.

    Bilim, merak ile başlar. Sabit yazılımda alkol oranının artışıyla gücün düşeceği aşikarken, Amerika'yı neden baştan keşfedelim ki?

    Benim projemde ateşleme dereceleri değiştirildi, hava fazlalık katsayısı (afr) hep aynı lambda değerinde tutulacak kadar enjeksiyon haritaları değiştirildi. Tüm haritalarım 0.83 lambda çalışıyor. İlk mesajımda da bildirdiğim gibi, "Çalışmamızın amacı 95 oktan benzin, E15 (%15 etil alkol, %85 benzin) ve E70 (%70 etil alkol, %30 benzin) yakıtlarının maksimum potansiyellerini ortaya çıkarmak, güç farklarını görmek."

    Hatta benim sunumumda maksimum güçle de kimse ilgilenmiyor. sabit devir (6000 rpm) dataları sunacağım. Ancak burada ilgi çekici olan maksimum güçler diye paylaşımı o şekilde yaptım.

    Sabit devir (6000 rpm) datları da şu şekilde:

    RON95 E15 E70
    HP @ 6000 161 166 175
    Torque @ 6000 192 197 208
    AFR (lambda) 0.83 0.83 0.83
    Ignition timing (CA) 27.5 29.5 32.5
    Intake air temp 31 30 28
    Oil temp 91 88 96
    coolant temp 83 86 86
    pi time 3.51 3.77 4.83
    di time 3.1 3.35 4.22
    Konu ukku tarafından (24.Mart.2019 Saat 17:22 ) değiştirilmiştir.
    if in doubt, flat out.


    instagram: utkuuzunoglu

  11. #11
    Yigit-Y - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    20.Ocak.2009
    Yaş
    33
    Şehir
    İST
    Mesaj
    15,198
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    121 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    e70 ile ne kadar süre stock makine ile kullanılabilir peki brz için ?

    yakıt hattı yeterli olabilir ama stock makinede bu e70 sıkıntı açmaz mı ?

    e70 göre yazılım yapılması gerekmez mi ?

    yakıt konusunu zaten biliyoruz hp lere nasıl etki ettiğini.

    merak ettim brz yi özellikle
    İnsanlar ikiye ayrılır. İşine gelenler işine gelmeyenler olarak.
    Kendi Ahlakın için Kuran'ı oku, vatanın için Nutuk'u oku.
    Hakikatten yana olacaksan, yalnız kalmayı göze alacaksın...
    Dr.ECU

  12. #12
    ukku - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    05.Mart.2008
    Yaş
    31
    Şehir
    Bostancı
    Mesaj
    4,644
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Yigit-Y Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    e70 ile ne kadar süre stock makine ile kullanılabilir peki brz için ?

    yakıt hattı yeterli olabilir ama stock makinede bu e70 sıkıntı açmaz mı ?

    e70 göre yazılım yapılması gerekmez mi ?

    yakıt konusunu zaten biliyoruz hp lere nasıl etki ettiğini.

    merak ettim brz yi özellikle
    Daha önce de söylediğim gibi, zaten yazılım yapılarak denendi.

    Amerika’da ve Avustralya’da pompada e85 satıldığı için neredeyse benzinle kullanandan fazla e85’le kullanan var diyebilirim. 5 yıldır hiç benzin almadım diyen çok örnek var
    if in doubt, flat out.


    instagram: utkuuzunoglu

  13. #13
    Yigit-Y - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    20.Ocak.2009
    Yaş
    33
    Şehir
    İST
    Mesaj
    15,198
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    121 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Alıntı ukku Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Daha önce de söylediğim gibi, zaten yazılım yapılarak denendi.

    Amerika’da ve Avustralya’da pompada e85 satıldığı için neredeyse benzinle kullanandan fazla e85’le kullanan var diyebilirim. 5 yıldır hiç benzin almadım diyen çok örnek var
    valla güzel değerler o zaman.

    sübaplardan kapaktan benzin pompasından yakıt hattından filan sorun çıkmıyorsa daha ne olsun.

    HP ler güzel değerler vermiş.
    İnsanlar ikiye ayrılır. İşine gelenler işine gelmeyenler olarak.
    Kendi Ahlakın için Kuran'ı oku, vatanın için Nutuk'u oku.
    Hakikatten yana olacaksan, yalnız kalmayı göze alacaksın...
    Dr.ECU

  14. #14
    MazhaRR - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    02.Ocak.2017
    Yaş
    24
    Şehir
    Manisa
    Mesaj
    44
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Emeğinize sağlık

    Hocam peki atmosferik bir motorda normal pompa benzinine göre %10 veya %15 etil alkolle kullanmak yazılımsız da olsa birkaç beygir katar mı?(sıkıştırma 11,2.1)
    Veya detonasyonu azaltır mı? Birde market oktan arttırıcıları hakkında genel fikrinizi öğrenmek istiyorum.
    Kolay gelsin.

  15. #15
    ukku - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    05.Mart.2008
    Yaş
    31
    Şehir
    Bostancı
    Mesaj
    4,644
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı MazhaRR Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Emeğinize sağlık

    Hocam peki atmosferik bir motorda normal pompa benzinine göre %10 veya %15 etil alkolle kullanmak yazılımsız da olsa birkaç beygir katar mı?(sıkıştırma 11,2.1)
    Veya detonasyonu azaltır mı? Birde market oktan arttırıcıları hakkında genel fikrinizi öğrenmek istiyorum.
    Kolay gelsin.
    Buna ezberden "güç artar" ya da "güç artmaz" demek doğru olmaz.

    Bunun için motorun orijinal kalibrasyonuna bakmak lazım, orijinal kalibrasyonla çalıştığı sıcaklıklara bakmak lazım.
    Tam depoda 2-2.5 litre (takribi %5) muhtemelen biraz rahatlatır. Sonrasında yazılım olmadan genellikle faydası olmuyor.

    Oktan artırıcı TORCO diye bir marka var. O gerçekten oktan artırıyor. Diğerleri bir işe yaramaz.
    Yine söylüyorum, eğer motorun 95 oktanla çalışma verileri yeterliyse ve orijinal kalibrasyonu 95 oktan karşılıyorsa, yazılım olmadan TORCO da bir işe yaramaz.
    if in doubt, flat out.


    instagram: utkuuzunoglu

  16. #16
    MazhaRR - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    02.Ocak.2017
    Yaş
    24
    Şehir
    Manisa
    Mesaj
    44
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı ukku Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Buna ezberden "güç artar" ya da "güç artmaz" demek doğru olmaz.

    Bunun için motorun orijinal kalibrasyonuna bakmak lazım, orijinal kalibrasyonla çalıştığı sıcaklıklara bakmak lazım.
    Tam depoda 2-2.5 litre (takribi %5) muhtemelen biraz rahatlatır. Sonrasında yazılım olmadan genellikle faydası olmuyor.

    Oktan artırıcı TORCO diye bir marka var. O gerçekten oktan artırıyor. Diğerleri bir işe yaramaz.
    Yine söylüyorum, eğer motorun 95 oktanla çalışma verileri yeterliyse ve orijinal kalibrasyonu 95 oktan karşılıyorsa, yazılım olmadan TORCO da bir işe yaramaz.
    Sağlıklı ölçüm yapma şansım olmadığı için mecbur deneme yanılma yoluyla ilerlemeye çalışıyorum.Torco'yu biliyorum ama kullanmadım, piyasadaki ucuz arttırıcıları denedim ama büyük ihtimalle psikolojik etki sağlıyor.Ufak ufak etil alkol denemek istiyorum, benimki tamamiyle keyfi macera çünkü kalibrasyon veya yazılım yapma şansımda yok

    Tam konusu mu bilmiyorum ama sizi görmüşken sormak istiyorum.Bilgiye aç olduğum için zahmet veriyorum belkide kusura bakmayın.
    Silindir hacmini bir miktar büyüttükten sonra (800cc'den 1000cc'ye) yazılım veya kalibrasyon yapamadığımızı varsayarak motora giren hava-yakıt oranını arttırmanın bir yolu var mı?
    Havayı bir miktar arttırabiliyoruz yakıt içinde katkı,alkol kullansak kurtarır mı? Fakire düşmekten kurtarabilir miyiz?
    Doğru sorabildim mi bilmiyorum ama şimdiden teşekkür ederim.Saygılar.

  17. #17
    emrexc - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    13.Kasım.2012
    Yaş
    28
    Şehir
    Türkiye/Ankara
    Mesaj
    1,205
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Güzel ve kıymetli bilgiler. Emeklerinize ve çabanıza hayran kaldım.
    Teşekkürler, başarılar.
    06 WTF 36 Corsa 1.7 ///06 FA 9273 İbiza cupra CTH SOLD..
    06 JZ 556 200SX S13 Forget, Drift Car Project

  18. #18
    16EC813 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    06.Ağustos.2008
    Yaş
    53
    Şehir
    bursa
    Mesaj
    10,040
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    44 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    emegine saglık güzel bilgiler
    peki bunu tüm atmosferik arabalar için kullanabilrimiyiz yoksa bi kıstas var mı ? ne bileyim işte hacim ? sıkıştırma vs gibi
    PROSTOCK GARAGE

  19. #19
    ghibli06 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    01.Aralık.2009
    Yaş
    45
    Şehir
    Ankara, Çayyolu
    Mesaj
    8,047
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    66 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    öncelikle mesleki olarak güzel bir konuda yüksek lisans hazırlamışsınız, hepimizin az çok bildiği ama genelde az bilgi çokça hurafe olan bir mevzu...
    @TaGo nun değindiği konu benim de ilk aklıma gelen oldu, aslında tezin konusu ethanol koyarak yakıt karışımlarına göre alınan güç miktarından ziyade, ethanol oranları ve pompa benzini kullanarak yazılım nereye kadar açılabilir olsa daha iyi olurmuş... insanımız hep hurafeler üzerinden gidiyor, Ahmet aynı arabaya yazılım yaptırdı 300 hp aldı ben neden alamadım kahrolsun çipci diyenler, ben arabama ethanol koyuyorum her depoda, neden güç alamıyorum diyenler liste uzar... üzerinde saatlerce konuşulacak bir iş çıkartmışsınız tebrik ediyorum, bu tarz konuları daha çok görsek keşke...

    ben de ufaktan bir soru sorayım, piyasada ethanol var ethanol var, kozmetikçisi, sağlıkçısı, kimyacısı boyacısı vs vs kullanıyor sektörel olarak, siz ne kullandınız saf mıydı? tam saf olan nereden temin edilir sektör olarak?
    Ne Mutlu Türk'üm Diyene...

    http://kocmardogaltas.wix.com/kocmar

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Bu Konu için Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •