User Tag List

Sayfa 3/5 İlkİlk 12345 SonSon
84 sonuçtan 39 ile 57 arası

Konu: Bmw e61 Focal

  1. #39

    Üyelik
    Oct 2011
    Yaş
    49
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    1.220
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    49 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    en yasli ben olup ayni zamanda ses sistemlerinde yuce bi kisilik oldugum icin dediklerinizi birlestireyim
    "bilen bilir"


    rommel diyor ki TR'de anlayan yok, aftermarket islerde arabayi bozup birakiyorlar, stok konularda bile durum tehlikeli, fabrikadan sasmayip riski en aza indireyim. bu mantik ayni zamanda klasik TR usta mantigi olup yanlis degil. cunku gecmis facialarla dolu. bu mantigin cikis noktasi musteri degil, servis veren tarafin cehaleti.

    ancak rommel aftermarket sistemleri dinlemedigi ve kendisine bunu adam gibi dinletecek bir yer olmadigi icin aftermarket kotu en iyisi fabrika seklinde caresizlikten kabullenmeye giden bir dusunceye girmis.

    yarbay ise bilmemkacbin dolarlik harman logic 100 hoparlor koltuk alti ense arkasi kaba et yanlari driverli sistemlerin en ust seviye olmadigini biliyor. diyor ki TR'yi de hesaba katarak cok zorlamadan ciddi markalarin (Alpine/Audio Fischer/Focal vs.) aftermarket ve PLUG&PLAY OLACAK SEKILDE sistemlerini uygulayin, hem fiyat hem kalitede fabrika paketlerinin ilerisinde olacaksiniz.

  2. #40

    Üyelik
    Nov 2013
    Yaş
    40
    Şehir
    Türkiye/Bursa
    Mesaj
    51
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Konu açılmışken madem üstadlarda burda sorayım; Plug&Play de MOST hattı alternatifi nasıl oluşturulabiliyor? Sonuçta mevcut kablo tesisatına dokunulmadan dijital surround ses nasıl elde ediliyor?

  3. #41

    Üyelik
    Oct 2011
    Yaş
    49
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    1.220
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    49 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    MOST hatti nedir?

    eger araba sistemleri modifikasyonu zor olacak derecede karmasik ise headunit/DSP/amp ve kablolama tamamen ayri olacak sekilde bir sistem kurmak mantikli olabilir. boylece arabanin teybi, ECU'su, konnektorler falan filanla ugrasmaktan kacinilabilir.

    bazi DSP'lerde entegre surround processor var. headunit'ten gelen Dolby/DTS encoded dijital sinyal bu surround processor'da decode ediliyor, sonra analoga cevrilip amfiye yollaniyor.

  4. #42

    Üyelik
    Nov 2013
    Yaş
    40
    Şehir
    Türkiye/Bursa
    Mesaj
    51
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    MOST hattı digital amfilerden her kolona ayrı aktarılan optik kablo hattı. Fabrikasyon üretimde ses sistemi sipariş verilmezse bu optik kablolamada dolayısıyla yapılmıyor ve eğer ki ses talebi sadece kolonların güçlendirmesi değilde surround ses arayışında olunduğunda gerekli oluyor... Mercedes ve BMW de bu kablo hattı MOST hattı diye geçer...

  5. #43

    Üyelik
    Oct 2011
    Yaş
    49
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    1.220
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    49 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    cok guzel. MOST belli ki dijital sinyal transmisyon sistemi. kendi kablolarindan ve ozel konnektorlerinden olusuyordur belli ki.

    MOST ile sadece muzik sistemi degil baska sistemlerin sinyallesmesini de tasiyor olmalari mumkun, daha fazla uzatmayalim.

    yapilacak en dogru hareket MOST olan bir arabada bu sistemi egip bukmeye calismadan herseyden uzak durmak. tamamen bagimsiz bir sistem kurmak.

    surround encoded sinyal dijital olacagi icin F/O veya coaxial kablo ile tasinabilir. araba icin aftermarket cihazlar ev icin uretilenlerle ayni teknolojileri kullaniyor. her zamanki amfiler kullanilabilir.

    ancak niye surround ile ugrasalim? surround music oldukca utopik bir konu. surround kayitli albumlerim var, dinlemek cok degisik bir tecrubedir, cok guzeldir. ancak arabada hic surround sistemim olmadigi icin (kucuk emrah gibi oldu ) iceride nasil caldigini bilmiyorum. arabada film seyretmek isteyenler icin surround sistemin bir anlami var.

    bir de bahsettigin Logic 7 sistemi stereo kaydedilmis materyali kendi islemcisi ile surround sisteme uyarliyor. bunu da daha once hic dinlemedim. Logic 7 processor oldukca nadir bulunan birsey. ayrica duzgun kayededilmis stereo kayit cok cok cok guzeldir. sinyal isleme ile orasini burasini degistireyim elleyeyim demek cogu zaman dogru birsey degildir.

  6. #44
    turboman - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Nov 2010
    Yaş
    37
    Şehir
    antalya
    Mesaj
    1.960
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    15 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Bmw nin koltuk altı bass ları için kullanılan alan öyle 3-4 litre değildir. Öyle oturduğu yer komple yan marşpiyele uzanan bi koridoru oluşturmakta buda tahminen 15-20 litre civarıdır zaten o derin basslar ordan gelmektedir...
    kadett e-astra gsi-fiat turbo-kadet turbo-bmwe21 323-honda civic n/a-ford sierra n/a-honda integra n/a-ford sierra rs500-honda integra turbo-bmw e30 n/a-mercedes c180-bmw e36 compact turbo loading...

  7. #45

    Üyelik
    Oct 2014
    Yaş
    52
    Şehir
    adana
    Mesaj
    2.118
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    53 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı turboman Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bmw nin koltuk altı bass ları için kullanılan alan öyle 3-4 litre değildir. Öyle oturduğu yer komple yan marşpiyele uzanan bi koridoru oluşturmakta buda tahminen 15-20 litre civarıdır zaten o derin basslar ordan gelmektedir...

    15 20lt?


    Hani 10lt deseniz anlarimda 20lt baya abartili bir iddia kaldiki bmwlerdeki derin bass derken? valla ben herhangi bir yeri titreten bmw gormedim? Siz kac hz olctunnuz?


    Varsa kayda degecek bir spek aynen benim tersi paylasirsaniz zevinirim


    Birde derin basin litreyle alakasini anlatabilirseniz oda super olur


    Daha hacimli focal subim 2 katindan buyuk kabinde 50 kusur hz f3 ama jl audio 10tw3-d4 15lt kabinde 40hz f3 nasil oluyor bu?
    Konu Yarbay tarafından (04-10-2017 Saat 05:52 ) değiştirilmiştir.

  8. #46

    Üyelik
    Oct 2011
    Yaş
    49
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    1.220
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    49 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Yarbay Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Birde derin basin litreyle alakasini anlatabilirseniz oda super olur
    alaka=T/S parametreleri
    boyle gidersen monopole loudspeaker design konusuna girecez yarbay abiiiiiiii dikkat

  9. #47

    Üyelik
    Oct 2014
    Yaş
    52
    Şehir
    adana
    Mesaj
    2.118
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    53 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı phantom Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    alaka=T/S parametreleri
    boyle gidersen monopole loudspeaker design konusuna girecez yarbay abiiiiiiii dikkat


    Aynen abi ts parametrelerinde eldeki tek bir degerle kim herhangi sub icin nasil yorum yapabilmid degilmi?

    O halde ben derin bass istiyorsam bir tane acik hava sub alim pandizota atim bitsin

  10. #48

    Üyelik
    Oct 2011
    Yaş
    49
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    1.220
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    49 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    T/s

    datasheet'e yazmis ya yarbayim: 40L icin F3 ---> 75Hz
    toplam hoparlor sistemine bakarsan tek parametreyi=hacmi degistiriyosun
    koltuk altinda kucuk bi kabinet hayal ediyorum, 200Hz'e kadar inebiliyor
    40L'lik kabinete koydugun zaman excursion artiyor, daha fazla displacement, daha alta iniyor
    nesine takildin?

    ancak iki hoparlor sistemini birbirine karistirma: monopole ve dipole diye 2 tane farkli calisma sistemi var. acik hava dedigin=infinite baffle=dipole sistem. onun tasarimini farkli sekilde yaparsin. kullandigin baffle'in ebatlari belirleyici olur.

    her iki sistemde de ne kadar hacim verirsem o kadar asagiya iner olmuyor. kabinet hacmindeki hava kutlesi driver calisirken mekanik olarak tepki verip itme/cekme gucu yaratiyor. gucun nasil olustugunu Thiele ve Small formule etmis. hacmi 40 yerine 50 yaparsan hersey sapitir, buyuk ihtimal SPL acayip duser, belki freq response bozulur vs...

    konu gayet karisik. ben de ogrenmeye calisiyorum, anlamak zor. port adedi, capi ve uzunlugu ile driver rezonans frekansini degistiriyosun vsvsvs... musteriye hazir hale gelmesi icin uretici simulasyonu yapip gercek hayatta test ediyor, olcuyor, subw brosurune sealed/ported/bandpass tasarimini, yani optimize edilmis SONUCU koyuyor. o yuzden yazilan 30 santim 40 santim muhabbetinin -tek basina- bir anlami yok.

  11. #49

    Üyelik
    Oct 2014
    Yaş
    52
    Şehir
    adana
    Mesaj
    2.118
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    53 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    abi yazından bana destekmisin bazı yorumların şakayla karışıkmı inan kafam karıştı



    diyeceğim şu arkadaşlar Focal yazılan çizilenin aksine asla frekans aralığı specification sheet'de ciddiye alınacak bir firma değil çünkü rakiplerine uyup abartmaya başladı
    onun yerine technical sheet denilen t/s parametrelerin olduğu spekleri ciddiye alın:

    mesela ps165fx baksanız 55hz okuyor sanarsınız harbuki 75hz de zorlanıyor:

    spec sheet:

    https://www.focal.com/sites/www.foca...tion_sheet.pdf

    tech sheet:

    https://www.focal.com/sites/www.foca...ical_sheet.pdf




    aralarında ciddiye alacağım firma sayısı inanın 3-5 firmadan ibaret bunların kralı Audiofisher firması yani Brax,Helixtir , şimdi gelelim konuya

    helix BMW koltul altı sub değerleri isterseniz bir göz atarsınız sealed minimum 3lt, ported maksimum 12lt ve sealed f3 63hz
    http://www.audiotec-fischer.de/files...W%208BMW-D.pdf


    harbi canavarmış kaldıki bu Helix ürünü orijinal bmw koltuk altıda değil

  12. #50

    Üyelik
    Oct 2011
    Yaş
    49
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    1.220
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    49 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    abi yazından bana destekmisin bazı yorumların şakayla karışıkmı inan kafam karıştı
    bi daha konsantre olarak oku. yanildigini anlatiyorum.
    Konu phantom tarafından (04-10-2017 Saat 07:53 ) değiştirilmiştir.

  13. #51

    Üyelik
    Oct 2014
    Yaş
    52
    Şehir
    adana
    Mesaj
    2.118
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    53 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı phantom Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bi daha konsantre olarak oku. yanildigini anlatiyorum.

    Abi yanlış anlama yazından hiçbirşey anlamadım, yanıldığımıda düşünmüyorum.

    hangi subwooferdan bahsediyorsun? 40lt 75hz dediğin nedir?


    burada konu fazlasıyla dağılmış durumda sen sanırsam yine focal midbassa gittin, konu bmw koltuk altı sub ikisi farklı ürün.

  14. #52

    Üyelik
    Oct 2014
    Yaş
    52
    Şehir
    adana
    Mesaj
    2.118
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    53 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    yada şöyle düzelteyim ilanda kit olarak yazılı olan Focal sistem gerçektende kit değil abi adam sadece öyle yazmış, yani uydurmasyon.


    oradaki 16cm midbass subwoofer değil, konu ordan geçti artık bmw koltuk altından bahsediliyor, şimdi bana eğer sadece litre hacim ile bir subın hangi frekansları çalabileceği kısıtlanır diyorsanız orda bir durun derimki benim yorumum bu yöndeydi.


    yeri gelir 40lt 50hz f3 değeri olan 30cm subla karşılaşırsın yeri gelir 15litre kadar dar bir kabinde 25cmlik slim 40hz f3 elde eder litre kısıtlayıcı yada belirleyici değildir.

  15. #53

    Üyelik
    Oct 2011
    Yaş
    49
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    1.220
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    49 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Yarbay Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    mesela ps165fx baksanız 55hz okuyor sanarsınız harbuki 75hz de zorlanıyor:
    datasheet: en dusuk=55Hz
    techsheet: Fs=74Hz

    bu bilgiler carkifelek. en dusuk 55Hz ne demek? ne kadar dusmus? -3dB? -6? -10? -20? belli degil.
    ancak Fs degerini yanlis yorumluyorsun. bu deger free air resonance freq, yani kabinetsiz olculen rezonans frekansi. kabinete girince bu deger degisir. formuller degisiyor.

    bu nedenle Fs'e bakip driver 74Hz'e iniyor diyemezsin.

    ancak 2 belge arasindaki celiski su, en dusuk degerin Fs'ten kucuk olmamasi lazim. sealed kabinet icin resonance freq hesapladim, 74'ten daha yuksek cikiyor.

    hazir boyle bir konu acilmisken biraz daha inceleyebiliriz...

  16. #54

    Üyelik
    Oct 2011
    Yaş
    49
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    1.220
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    49 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Yarbay Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    hangi subwooferdan bahsediyorsun? 40lt 75hz dediğin nedir?
    ilk gonderdigin datasheet, suggested application diye yaziyordu.

  17. #55

    Üyelik
    Oct 2011
    Yaş
    49
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    1.220
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    49 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Yarbay Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    yada şöyle düzelteyim ilanda kit olarak yazılı olan Focal sistem gerçektende kit değil abi adam sadece öyle yazmış, yani uydurmasyon.
    OK, ozel uretilmis olup olmamasi baska bir olay.

    yeri gelir 40lt 50hz f3 değeri olan 30cm subla karşılaşırsın yeri gelir 15litre kadar dar bir kabinde 25cmlik slim 40hz f3 elde eder litre kısıtlayıcı yada belirleyici değildir.
    boyle dersen T/S parametreleri farkli iki driver'dan ornek vermis olursun. bu ornekte hacim tek etkili faktor olmaz.
    ben ilandaki midbass driver'in
    1. 5L, kucuk, koltuk alti icin ve
    2. suggested application olarak belirtilmis, low freq response'u maksimize edilmis halde 40L hesaplanan
    iki farkli kabinette inebilecegi frekanslardan bahsediyorum.

  18. #56

    Üyelik
    Oct 2014
    Yaş
    52
    Şehir
    adana
    Mesaj
    2.118
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    53 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı phantom Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    datasheet: en dusuk=55Hz
    techsheet: Fs=74Hz

    bu bilgiler carkifelek. en dusuk 55Hz ne demek? ne kadar dusmus? -3dB? -6? -10? -20? belli degil.
    ancak Fs degerini yanlis yorumluyorsun. bu deger free air resonance freq, yani kabinetsiz olculen rezonans frekansi. kabinete girince bu deger degisir. formuller degisiyor.

    bu nedenle Fs'e bakip driver 74Hz'e iniyor diyemezsin.

    ancak 2 belge arasindaki celiski su, en dusuk degerin Fs'ten kucuk olmamasi lazim. sealed kabinet icin resonance freq hesapladim, 74'ten daha yuksek cikiyor.

    hazir boyle bir konu acilmisken biraz daha inceleyebiliriz...


    abi belli noktalarda aynı şeyleri yazıyoruz ama öyle dile getiriyorsunki sankı zıtını yazmış gibi oluyor

    evet bende biliyorum -3db mi,-6db mi belli olmadığından bir halt edecek kayde değer veri olmadığını ve bende aynen bunu dile getirdim ciddiye alınmaması lazım.



    ama katılmadığım notka FS değeri, ben elimdeki sub olmadığı sürece midlerimi ve midrangelerimi asla FS değerinden aşağı çalmam ve kesimim üzerinde olur heleki tweeter x2 hatta x3 bile olabilir model,bileşen ve tasarıma göre.


    ele aldığımız ps165fx ise 75hz altında çalınırmı? çalınır! 55hz yine çalacaktır ama nasıl bir kayıpla? ne kadar distrisyonla orası tartışılır.


    ve lütfen konuyu iyice çorba etme abi önce bmw kiti olmayan focal ile başlandı, subwoofer olmayan midbass subwoofer olarak değerlendirildi şimdi focal flax komponent konuşuyoruz

  19. #57

    Üyelik
    Oct 2014
    Yaş
    52
    Şehir
    adana
    Mesaj
    2.118
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    53 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı phantom Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    OK, ozel uretilmis olup olmamasi baska bir olay.



    boyle dersen T/S parametreleri farkli iki driver'dan ornek vermis olursun. bu ornekte hacim tek etkili faktor olmaz.
    ben ilandaki midbass driver'in
    1. 5L, kucuk, koltuk alti icin ve
    2. suggested application olarak belirtilmis, low freq response'u maksimize edilmis halde 40L hesaplanan
    iki farkli kabinette inebilecegi frekanslardan bahsediyorum.


    abi ben vazcaydım


    şöyle özetleyeyim burada bahsedilen farklı driverlar arasındaydı tek bir driver üzerinde konuşulmuyor, yani X bir markanın litresi az ama bmw koltul altının litresi 20lt ve ondan dolayı derin çalıyor X markanın 10lt kabin isteyen subından derin çalar diyemeyizdi konu ama neyse dediğim gibi vazcaydım

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Bu Konudaki Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •