Kayıt ol

Cevapla
 
LinkBack Konu Seçenekleri
Eski 27-11-2010, 19:17   #1
TechTurkey
 
Maxi - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.607
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 41
Şehir: istanbul
Otomobil: AlfaRomeo 155Q4



Maxi - MSN üzerinden Mesaj gönder
Wideband ile normal lambda arasındaki fark ne?

Normal lambdalara, narrowband`da denir .
narrow = dar
wide= geniş

Narrowband ve wideband her ikiside sonuçta lambdadır.
ama tamamen farklı yapıdadırlar.

**Şunu unutmayınız, bu sensörler benzini ölçmez!, eksoz gazı içerisindeki oksijeni ölçerler
zaten o yüzden bunlara, O2 sensör - oksijen sensörü falanda denir .

Normal lambda sensörleriniin 0 -1 volt aralığında çıkışları vardır ve onlara gösterge takmak çok kolaydır, ama o gösterge hiç bir işimize yaramaz, okumaya devam .

Wideband lambda sensörlerinin ise kendilerine ait elektronik kontrol devreleri olmak zorundadır, bu tip sensörler tek başlarına kullanılamazlar.

her iki tip sensöründe çalışma yapıları, soketleri elektriksel verileri çok farklıdır.

Çoğu standart araçlar üzerinde normal lambda ile gelirler ama artık bazı son model araçların orjinallerinde wideband sensörü olabilmektedir .


peki devam edelim .

Biraz daha detaya inersek :
Normalde motor rölantide çalışırken aracın kendi lambdası (narrow),
karışımı en ideal ölçü olan 14.7 afr değerinde tutmaya çalışır,

Bu normal tipteki narrowband lambdalar, kabaca bir anahtar gibi çalışırlar,
motorun zenginmi? - fakirmi ? olduğunu bize daha doğrusu aracın beynine söylerler.

Araç beyni sürekli, karışım zenginse motoru fakire ,
karışım fakirse ,motoru zengine alarak ideal karışımı yakalamaya çalışır.
Bize detay veremezler, sensörün çıkışında ya zengin veya fakir bilgisi vardır .


Normal lambda çıkış grafiği:




Sonradan taktığımız ve tuning yapılırken kullandığımız wideband lambda göstergesi ise ,
bize, tam olarak ne kadar fakirdeyiz ? ne kadar zengindeyiz bilgisini verir,
kısacası tam olarak hava yakıt karışımını görmemize yararlar.
12,5 afr 14,6 afr ,15.0 afr , 10.8 afr falan gibi

Aşağıdaki şekilde, narrow band lambda ile wideband lambda arasındaki fark ,
net bir şekilde görülmektedir .

Wideband lambda çıkış grafiği + normal lambda ile kıyaslaması:



Bu tablonun tamamındaki grafik eğrisi bize "wideband lambda"nın çıkış bilgisini veriyor,

Dikkat ederseniz, bu tabloda arada bulunan "normal lambda"nın çıkış bilgisinin ne kadar "dar" bir alanda kısıtlı olduğuna olduğuna bakınız, bize verdiği bilgi çok kısıtlı.


__________________________________


Son Düzenleyen Maxi; 28-11-2010 07:38.
Maxi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Teşekkür Edenler
Eski 27-11-2010, 19:18   #2
 
cembozbey - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.320
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 28
Şehir: istanbul
Otomobil: e30'lar



peki sensör konumu alınan bilgiyi etkilermi


__________________________________

butik@sonax.com.tr - 0216 385 96 77 - Fahrettin Kerim Gökay Cad.261/A Göztepe-Kadiköy

www.sonaxbutik.com
cembozbey isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 27-11-2010, 19:38   #3
TechTurkey
 
Maxi - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.607
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 41
Şehir: istanbul
Otomobil: AlfaRomeo 155Q4



Maxi - MSN üzerinden Mesaj gönder
325İX´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
peki sensör konumu alınan bilgiyi etkilermi
bu daha çok normal lambdaları etkiler ,
zaten o yüzden narrowband lambdalar yani araçlarımızda standart gelenler motora çok yakındır, motorun eksoz çıkışından gelen sıcaklıkla çok çabuk ısınsın ve sıcak kalsın diye.
Edit: eksik bilgi vermeyelim, genede bazı narrowband lambdalar motordan uzağada takılabiliyor
bunlara en iyi örnek, katalitik sonrasına takılanlar diyebiliriz.



ama wideband`lar öyle değil,
tam tersi motorun eksoz manifolduna çok yakın olmaması lazım,
en azından belli bir uzaklıktan daha yakına takılmaması gerekiyor .
istersen son susturucunun ucuna bağla, ölçer
(tabi katalitik olamamalı varsa cat öncesiine takılması şart),
birde eksozda kaçak olmayacak .


__________________________________


Son Düzenleyen Maxi; 28-11-2010 14:37.
Maxi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 27-11-2010, 19:48   #4
 
cembozbey - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.320
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 28
Şehir: istanbul
Otomobil: e30'lar



benim aracım sıralı 6 çift cıkıs kat ve orta yok bu durumda nasıl daha mantıklı olur



__________________________________

butik@sonax.com.tr - 0216 385 96 77 - Fahrettin Kerim Gökay Cad.261/A Göztepe-Kadiköy

www.sonaxbutik.com
cembozbey isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 27-11-2010, 20:50   #5
TechTurkey
 
Maxi - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.607
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 41
Şehir: istanbul
Otomobil: AlfaRomeo 155Q4



Maxi - MSN üzerinden Mesaj gönder
son çıkışa kadar 2 ayrı borulardanmı gidiyor bu ?


__________________________________

Maxi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 27-11-2010, 21:02   #6
 
cembozbey - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.320
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 28
Şehir: istanbul
Otomobil: e30'lar



evet son susturucuda birleşiyor


__________________________________

butik@sonax.com.tr - 0216 385 96 77 - Fahrettin Kerim Gökay Cad.261/A Göztepe-Kadiköy

www.sonaxbutik.com
cembozbey isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 28-11-2010, 07:54   #7
TechTurkey
 
Maxi - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.607
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 41
Şehir: istanbul
Otomobil: AlfaRomeo 155Q4



Maxi - MSN üzerinden Mesaj gönder
325İX´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
evet son susturucuda birleşiyor
valla düşündüm ama senin araçta wideband sensörün nereye takılması en mantıklı yer karar veremedim.

ya eksoz manifoldundan birine (ama motora çok yakın olmadan) takılacak, o zaman 3 silindir çıkışı ölçülecek

yada son susturucu girişine motordan gelen iki eksoz borusunun birleştiği yere takılacak ,
ölçermi ? ölçer ama çıkışa çok yakın olduğundan dolayı araç rölantideyken ölçmeyebilir,
gazlayınca gaz çıkışı çoğalacağından dolayı bir sorun çıkarmaz.

Mesela benim araçta sensör, konum olarak arka koltuğun altına denk geliyor, bir sorun yok.

Genelde dynolarda wideband sensörleri bir aparat yardımı ile aracın eksoz çıkışına takılır.
örnek:




belkide bu safhada, aynı çalışmayı daha önce yapmış denemiş tecrübe etmiş birinden yardım almak lazım
mutlaka birileri çıkışa yakın sensör takmıştır heralde bu koca forumda ?


__________________________________


Son Düzenleyen Maxi; 28-11-2010 08:03.
Maxi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 28-11-2010, 09:36   #8
 
cembozbey - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.320
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 28
Şehir: istanbul
Otomobil: e30'lar



bakalım gelicekmi cevablar =)
çok teşekkur ederim bu arada


__________________________________

butik@sonax.com.tr - 0216 385 96 77 - Fahrettin Kerim Gökay Cad.261/A Göztepe-Kadiköy

www.sonaxbutik.com
cembozbey isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 28-11-2010, 13:14   #9
 
TaGo - ait Avatar
 
Mesajlar: 5.955
Üyelik Tarihi: Jan 2009
Yaş: 32
Şehir: Türkiye/İzmir
Otomobil: Yeni L200 & Yeni Doblo & Accord 2.4 Executive



Süper açıklamalı bir yazı. Zamana zaman aklıma gelen ama zamansızlıktan araştıramadığım bir konu idi. Konu için çok teşekkür ederim

Bu arada piyasadan sadece wideband sensörü almak istesek, özellikle BOSCH marka. Neye göre aramakta fayda var?


__________________________________

www.ilgincbirsey.com Herkes için ilginç birşeyler...

PlastiDip ürünlerini ilgincbirsey.com sitesinden World Card ayrıcalığı ile 12 taksitte alabilirsiniz.
TaGo isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 28-11-2010, 14:41   #10
TechTurkey
 
Maxi - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.607
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 41
Şehir: istanbul
Otomobil: AlfaRomeo 155Q4



Maxi - MSN üzerinden Mesaj gönder
TaGo´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Süper açıklamalı bir yazı. Zamana zaman aklıma gelen ama zamansızlıktan araştıramadığım bir konu idi. Konu için çok teşekkür ederim

Bu arada piyasadan sadece wideband sensörü almak istesek, özellikle BOSCH marka. Neye göre aramakta fayda var?
tek başına kullanamayız, kendi elektronik devresi şart demiştik .

hee yedek olarak veya elimizdeki wideband cihazının kendi sensörü bozuldu diyelim
ona alacaksak, üzerindeki numarasına göre almalıyız
çünkü wideband sensörler arasındada ufak tefek farklar var
en basitinden soketleri farklı
mesela ngk nın wideband sensörü var o temelli farklı falan.


__________________________________

Maxi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 29-11-2010, 07:26   #11
 
akbaba78 - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.663
Üyelik Tarihi: Aug 2006
Yaş: 33
Şehir: Adanalıyık
Otomobil: 200 SX,Ibiza stella



lamdalarda bi standart varmidir yoksa her aracinki farkli bi modelmidir?
akbaba78 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 29-11-2010, 08:02   #12
TechTurkey
 
Maxi - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.607
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 41
Şehir: istanbul
Otomobil: AlfaRomeo 155Q4



Maxi - MSN üzerinden Mesaj gönder
akbaba78´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
lamdalarda bi standart varmidir yoksa her aracinki farkli bi modelmidir?
bir standart yoktur
2 kablolu, 3 kablolu 4 kablolu
wideband lambdalarda 5 kablolu ,7 pinli olanlar, soketleri farklı faklı olanlar var
en basitinden parça numaraları farklı .
zirconia , titania maddesinden yapılanlar var

sonuçta standart var denemez .

ama şu olabilir
x marka model aracın bosch marka orjinal lambda sensörü
y marka model bir araçtada kullanılıyor olabilir .


__________________________________

Maxi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 29-11-2010, 08:24   #13
 
akbaba78 - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.663
Üyelik Tarihi: Aug 2006
Yaş: 33
Şehir: Adanalıyık
Otomobil: 200 SX,Ibiza stella



ama şu olabilir
x marka model aracın bosch marka orjinal lambda sensörü
y marka model bir araçtada kullanılıyor olabilir .[/QUOTE]

aslinda bende tam olarak bunu sormak istemistim..yani elimizde bir numunesi olursa ayni ayarda bisey bulmak mumkun galiba
akbaba78 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 29-11-2010, 09:00   #14
TechTurkey
 
Maxi - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.607
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 41
Şehir: istanbul
Otomobil: AlfaRomeo 155Q4



Maxi - MSN üzerinden Mesaj gönder
akbaba78´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
ama şu olabilir
x marka model aracın bosch marka orjinal lambda sensörü
y marka model bir araçtada kullanılıyor olabilir .
aslinda bende tam olarak bunu sormak istemistim..yani elimizde bir numunesi olursa ayni ayarda bisey bulmak mumkun galiba[/QUOTE]


bazı işi bilmeyen insanların "orjinal" adı altında bir takıntısı vardır.

bir örnek vereyim,
alfaromeo yetkili servislerinden aldığınız MAF sensörleri alfaromeo kutusu içerisindedir,
üzerinde ricambi falan yazar sanırım orjinal demek neyse .

tamam ambalajı alfaromeo ama içindeki sensör bildiğin bosch, üzerinde bosch numarasıda var .

adama diyorsunki bu parça serviste atıyorum 400 TL
ama bak biz bunu boschtan alalım, bosch numarası aynı, aynı ürün, bildiğin bosch işte.
o da bosch bu da bosch, sahte değilki . fiyatıda 150 TL

yok efendim olmaz, illa orjinal olacak
böyle tipler mevcut.

parça numarası aynı ise alabilirsiniz,
bosch numaraları şuna benzer 0280 345 044 gibi .
Not:burada bir bilgi eklemekte fayda var,
bazı bosch maf sensörlerinin çin malı taklitleri vardır, hatta bazı GM sensörlerinde,
üzerlerindeki numaraya kadar ve şekline kadar aynıdır, bunları karıştırmayalım.


hatta daha neler var
senin araban diyelim çok klas bir araba ,pahalı markalardan , isim vermeyelim.
yetkili serviste diyelim oksijen sensör fiyatı 450 TL , geçirecekler ya normaldir ..

ama bir bakıyorsun aaaa bilmem ne model daha mülayim başka marka bir aracın oksijen sensörü bununla aynı , o da diğer markanın servisinde 150TL ..

oluyor bunlar .


__________________________________


Son Düzenleyen Maxi; 01-12-2010 09:55.
Maxi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 29-11-2010, 12:13   #15
 
akbaba78 - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.663
Üyelik Tarihi: Aug 2006
Yaş: 33
Şehir: Adanalıyık
Otomobil: 200 SX,Ibiza stella



eyvallah cok tskrler biligiler icin dedigin gibi isi bilmez servis takintili insanlar cok memlekette..uzun zamandir bu sorunun cvb ini ariyordum buldum
akbaba78 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 29-11-2010, 17:46   #16
 
Mesajlar: 3.117
Üyelik Tarihi: May 2010
Yaş: 23
Şehir: Bucak/BURDUR-İSTANBUL
Otomobil: Honda Civic ES7



Faydalı bir paylaşım olmuş.
SErhat. isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 29-11-2010, 18:53   #17
 
Mesajlar: 90
Üyelik Tarihi: Jul 2009
Yaş: 31
Şehir: istanbul
Otomobil: 2002 sti



Maxi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
aslinda bende tam olarak bunu sormak istemistim..yani elimizde bir numunesi olursa ayni ayarda bisey bulmak mumkun galiba

bazı işi bilmeyen insanların "orjinal" adı altında bir takıntısı vardır.

bir örnek vereyim,
alfaromeo yetkili servislerinden aldığınız MAF sensörleri alfaromeo kutusu içerisindedir,
üzerinde ricambi falan yazar sanırım orjinal demek neyse .

tamam ambalajı alfaromeo ama içindeki sensör bildiğin bosch, üzerinde bosch numarasıda var .

adam diyorsunki bu parça serviste atıyorum 400 TL
ama bak biz bunu boschtan alalım, bosch numarası aynı, aynı ürün, bildiğin bosch işte.
o da bosch bu da bosch, sahte değilki . fiyatıda 150 TL

yok efendim olmaz, illa orjinal olacak
böyle tipler mevcut.

parça numarası aynı ise alabilirsiniz,
bosch numaraları şuna benzer 0280 345 044 gibi .

hatta daha neler var
senin araban diyelim çok klas bir araba ,pahalı markalardan , isim vermeyelim.
yetkili serviste diyelim oksijen sensör fiyatı 450 TL , geçirecekler ya normaldir ..

ama bir bakıyorsun aaaa bilmem ne model daha mülayim başka marka bir aracın oksijen sensörü bununla aynı , o da diğer markanın servisinde 150TL ..

oluyor bunlar .[/QUOTE]


cok haklısın dostum ama fiyatlar biraz yanlış maf sensörü birmotta 750tl gibi birşeydi bende aksaraydan bosch toptancısından buldum ama son kullanıcıya satmıyorlarmış yan dükkandaki adam alıp gelmiş bendende 110tl istemişti neyse alfa günleri geride kaldı artık ama insan bunları gördükçe içi acıyo yazık verilen paralara
cahit isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 29-11-2010, 18:55   #18
 
Mesajlar: 5.661
Üyelik Tarihi: May 2010
Şehir: İstanbul
Otomobil: yok



Peki normal lambda ne oluyor ?


__________________________________

senna´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
sene 1962 akşam single turbo suprayla lokalden dönüyoruz parktan çıkarken arabayı ufoya sürttük
ST-max isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 29-11-2010, 23:35   #19
 
JDMazda_GTR - ait Avatar
 
Mesajlar: 896
Üyelik Tarihi: Aug 2009
Yaş: 25
Şehir: ANKARA
Otomobil: Black&White GTR...



Maxi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
valla düşündüm ama senin araçta wideband sensörün nereye takılması en mantıklı yer karar veremedim.

ya eksoz manifoldundan birine (ama motora çok yakın olmadan) takılacak, o zaman 3 silindir çıkışı ölçülecek

yada son susturucu girişine motordan gelen iki eksoz borusunun birleştiği yere takılacak ,
ölçermi ? ölçer ama çıkışa çok yakın olduğundan dolayı araç rölantideyken ölçmeyebilir,
gazlayınca gaz çıkışı çoğalacağından dolayı bir sorun çıkarmaz.

Mesela benim araçta sensör, konum olarak arka koltuğun altına denk geliyor, bir sorun yok.

Genelde dynolarda wideband sensörleri bir aparat yardımı ile aracın eksoz çıkışına takılır.
örnek:




belkide bu safhada, aynı çalışmayı daha önce yapmış denemiş tecrübe etmiş birinden yardım almak lazım
mutlaka birileri çıkışa yakın sensör takmıştır heralde bu koca forumda ?
bu aracta ıkıye bolunmesı sankı sıkıntı yaratmaz gıbı geldı bana.yanı bırlestıgı yere en azından sona takmanın dedıgın gıbı en basıtı rolantıde calısırken bı anlamı olmayacak.performans araclarında rolantıdekı afr bıle aslında cok onemlı.ornegın benımkı rolantıde en az yakıtı yakacak sekılde ayarlı cok fakir garıbımbence ıkıye ayrılmıs borulardan herhangı bırıne uygun acı ıle takıdıgında aynı ıslevı yapacaktır dıe dusunuyorum sonucta esıt oranda bı dagılım soz konusu.her kosulda rolantıde vs gercek sonucu alabılır bence.
JDMazda_GTR isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Konu Seçenekleri

 


:::: Şu Anda Saat: 06:44 ::::