User Tag List

Sayfa 1/3 123 SonSon
44 sonuçtan 1 ile 19 arası

Konu: Benzin pompası karşılaştırmalı test- Bosch-Aeromotive-Denso-Walbro

  1. #1
    TechTurkey B.Aktepe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Nov 2005
    Yaş
    43
    Şehir
    Istanbul
    Mesaj
    5.311
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Benzin pompası karşılaştırmalı test- Bosch-Aeromotive-Denso-Walbro



    Aeromotive'in en güncel ürünü olan Stealth 340lph tank içi pompasını satışa çıkartmasıyla beraber,
    pazarda satılan 4 farklı popüler üründen hangisinin daha verimli olduğunu merak ettik.
    3'ü tank içi ve 1'i benzin hattında çalışan toplamda 4 pompa test ettik.

    • Bosch 044 (Benzin hattı)
    • Denso 290LPH Supra Pompası (Tank içi)
    • Walbro 255LPH GSS342 (Tank içi)
    • Aeromotive 11142 340LPH (Tank içi)


    Test
    Tüm Pompaları, bünyesinde bulundurduğu ekipmanlar ile tüm testleri yapabilecek,
    güvenilir ve saygı duyulan bir şirket olan Kinsler Fuel Injection'a gönderdik.
    Tüm testler Sorenson DCS 20-50 Güç Kaynağı, pompa terminal voltaj monitörü olarak
    Fluike 73 serisi D.V.O.M, Fischer Porter flow meter ve +/- .25% isabetle çalışan
    Ashcroft Temperature compensated Basınç saati kullanılarak yapıldı. Her Pompanın
    Flow ve amper ölçümleri 40psi ile 105psi arasında 5psi lık basınç arttırımıyla
    yapılmıştır. Sonuçlar ise şaşırtıcı.

    Test Sonuçları



    Bu tablo size ne ifade ediyor?
    Bu tabloyu sıra sıra takip edin. Her sıra, 4 pompanın hangi basınçlarda ne kadar flow
    değerine sahip olduğunu göstermektedir. İşinizi kolaylaştırmak için renklere ayırdık.

    • Yeşil: En yüksek Flow değeri
    • Sarı: İkinci yüksek Flow değeri
    • Turuncu: Üçünücü yüksek Flow değeri
    • Kırmızı: En kötü Flow değeri


    Enjektör üreticilerine göre 43.5psi 'Temel Benzin Basıncı' olarak kabul edilir.
    Regülatörünüzün vakum hortumunu çektiğinizde sabit kalacağı ayar budur. Biz bu değer
    40psi a yuvarlayacağız. Bu makalede 'Temel Yakıt Basıncı' 40psi'dır.


    Atmosferik Otomobiller
    Tüm all-Motor araçlarda vakum sinyaliniz asla pozitif değer göremeyeceğinden 'temel
    yakıt basınç' seviyesini asla geçemez. Yakıt sisteminizin göreceği maksimum basınç
    temel basınç olan 40psi dır. Bu yüzden tablonun 40psi bölümünü inceliyoruz.


    • Yeşil: Aeromotive 11142: En Yüksek Flow değeri (500 lb/hr)
    • Sarı : Bosch 044: İkinci en yüksek flow değeri (465 lb/hr)
    • Turuncu: Denso Supra Pompası: Üçüncü en yüksek flow değeri (440 lb/hr)
    • Kırmızı: Walbro 255: En kötü flow değeri (368 lb/hr)


    Tekrardan, bu tablo benzin pompası seçecek olan bir insan için ne anlama geliyor?
    Gelin bu Yakıt Flow tablosunu daha anlayabileceğimiz bir şekle dönüştürelim, beygir gücü
    Tabi bunu yaparken genişçe bir çevre tarafından kabul görmüş Garrett ve bir çok farklı merciler
    tarafından kullanılan kuralları ve varsayımları kullanıcağız. Her motorun VE si farklı
    olduğundan, bazı motorlar yapıları gereği daha fazla güç çıkarabilir (2 valf 4 valf farkı gibi)
    o yüzden bu rakamlara tam olarak güvenmeyin.

    Hızlı bir matematik yaparak (denklemler aşağıdaki Garrett linkinde) 500 lb/hr yakıt
    (benzin), 40psi yakıt basıncı ve sabit 12.0:1 AFR ile 1000hp yi destekleyebilir.
    Hangi motoru kullandığınıza bağlı olarakdeğişiklik göstersede tek bir aeromotive 11142 tank içi yakıt pompası
    potansiyel olarak sizi 1000hp'ye kadar destekler. Aşağıda 40psi basınç için beygir
    güçlerini tekrar sıralayacağım


    Beygir gücü @ 40psi yakıt basıncı (Temel)
    • Yeşil: Aeromotive 11142: En Yüksek Flow değeri (~1000hp)
    • Sarı : Bosch 044: İkinci en yüksek flow değeri (~930hp)
    • Turuncu: Denso Supra Pompası: Üçüncü en yüksek flow değeri (~880hp)
    • Kırmızı: Walbro 255: En kötü flow değeri (~736hp)

    İşte oldu, elinizde beygir gücü ile sınıflandırılmış flow karakteristikleri.


    Turbo ve Supercharged Otomobiller
    Turbo araçta, eğer bir boost controllerınız varsa ve 25psi a ayarladıysanız, full
    boost'ta benzin pompanız regulatör üzerinden 65psi'la çalışacaktır. Hangi pompanın
    turbo aracınızda 25psi basınçta en iyi işi yaptığını öğrenmek istersek tablonun
    65psi kısmına geliyoruz ve:

    • Yeşil: Bosch 044: En yüksek Flow değeri (430 lb/hr)
    • Sarı: Aeromotive 11142: İkinci en yüksek Flow değeri (410 lb/hr)
    • Turuncu: Denso Supra Pompası: Üçüncü en yüksek flow değeri (330lb/hr)
    • Kırmızı: Walbro 255: En kötü flow değeri (300lb/hr)


    Tekrardan, bu tablo benzin pompası seçecek olan bir insan için ne anlama geliyor?
    Gelin bu Yakıt Flow tablosunu daha anlayabileceğimiz bir şekle dönüştürelim, beygir gücü
    Tabi bunu yaparken genişçe bir çevre tarafından kabul görmüş Garrett ve bir çok farklı merciler
    tarafından kullanılan kuralları ve varsayımları kullanıcağız. Her motorun VE si farklı
    olduğundan, bazı motorlar yapıları gereği daha fazla güç çıkarabilir (2 valf 4 valf farkı gibi)
    o yüzden bu rakamlara tam olarak güvenmeyin.

    Hızlı bir matematik yaparak (denklemler aşağıdaki Garrett linkinde) 430 lb/hr yakıt
    (benzin), 65psi yakıt basıncı ve sabit 11.5:1 AFR ile 25psi da çalışan aşırı beslemeli
    bir motorda ~824hp yi destekleyebilir. Hangi motoru kullandığınıza bağlı olarak
    değişiklik göstersede tek bir Bosch 044 yakıt pompası potansiyel olarak sizi ~824hp'ye kadar destekler.
    Aşağıda 65psi basınç için beygir güçlerini tekrar sıralayacağım.


    Beygir Gücü @ 65psi Yakıt Basıncı (25psi boost temel yakıt basıncı 40psi)

    • Yeşil: Bosch 044: En yüksek Flow değeri (~824 hp)
    • Sarı: Aeromotive 11142: İkinci en yüksek Flow değeri (~785 hp)
    • Turuncu: Denso Supra Pompası: Üçüncü en yüksek flow değeri (~632 hp)
    • Kırmızı: Walbro 255: En kötü flow değeri (~575 hp)


    'ama eğer ya 25psi dan az veya çok basınç basıyorsam?' diye sormadan önce, yakıt
    pompası flow tablosunu biraz değiştirerek flow rakamlarını hangi basınçta kaç beygir
    destekleyeceğini gösterecek şekilde düzenledim. Tahminler yakıt olarak benzin, 11.5:1 AFR
    ile temel basınç 40psi kabul edilerek hesaplanmıştır. Başka kombinasyonlardaki gücü merak
    ediyorsanız aşağıdaki linkte bulunan Garrett dökümanlarını kullanarak merak ettiğiniz
    sonuçlara ulaşabilirsiniz.





    Amperaj




    Testin şu aşamasına kadar pompaların sadece Flow performansını değerlendirdik. Pompa
    seçimi yaparken flow değeri kadar önemli olan bir karakteristik özellik daha var: Amper
    miktarı. İdeal olanı pompanızın işini yaparken elektrik sisteminizden mümkün olan en az
    amperi çekmesidir.

    Bu noktada bahsedilmeye değer konulardan birisi Denso Supra pompasının diğer tüm
    modellere nazaran hatrı sayılır derecede fazla amper çekmesi ki bu da aracın elektrik
    sistemine olduça fazla yük demek.


    Bosch 044



    Bosch 044 diğer tüm pompalara göre 50psi üzerinde (~10psi boost) daha iyi flow değerine
    sahip. Eğer turbo veya supercharged bir aracınız varsa ve en yüksek beygir gücü potansiyeline
    sahip tek pompa arıyorsanız kesinlikle seçiminiz Bosch 044 olmalı.

    Ancak, bu universal yakıt hattı üzerine monte edilen pompanın montajı için yakıt
    sisteminizde hatrı sayılır değişiklikler yapmanızı gerektirecek. Bosch 044'ü satın
    aldığınızda herhangi bir montaj ekimanı ile gelmiyor. Yani tüm fittingsleri, hortumları
    kendiniz satın almanız gerek. Tüm bunların yanında benzin tankınızın alt panını yakıt
    hattına yer çekimi sayesinde daha fazla yakıt taşıyabilmesi için daha alt seviyelere
    indirmenizi hatta bazı durumlarda komple yeni bir yakıt tankına ihtiyacınız olabilir.
    Tabi bu değişiklikler bizim gibi oyuncaklarını günlük kullananlara göre uygun
    çözümler değil. Diğer bir opsiyon ise Bosch 044 ün bağlı olduğu yakıt hattını bir
    tank içi pompayla beslemek. Tabi bu işlem içinde yakıt surge tank gibi doğru
    komponentlere ihtiyacınız var. Tüm bu çözümler tabi ki yapılabilir ama depoya direk
    yeni bir pompa atmanın yanında biraz çetrefilli kalıyor.


    Aeromotive 340LPH Stealth Tank içi Yakıt Pompası


    Tablodaki 50psi bölümünde de göreceğiniz üzere bu küçük tank içi pompa cüsseli Bosch 044
    e göre oldukça iyi iş çıkartıyor. Temel basınçta (40-50psi) diğer pompaların tümünden
    daha iyi iş çıkartan, atmosferik araçlar için en iyi flow değerine sahip aynı zamanda
    turbo setuplı araçlar içinde uğraştırmayacak bir çözüm olan tank içi bir pompa var karşınızda.

    Matematiğe göre, temel yakıt basıncında (40psi), yakıt olarak benzin kullanılarak, 12.0:1
    Sabit AFR ile Aeromotive 340LPH Stealth ~1000hp'ye kadar motorunuzu destekleyebilir ki bir çok
    all-motor sahibi için oldukça önemli bir değer. Bir çoğu 15-30psi basınç basan Aşırı
    beslemeli otomobil sahibi arkadaşlar içinde 11.5:1 AFR ile Aeromotive 340LPH Stealth
    yaklaşık 747-834hp güce kadar destekleyecektir ki bu minik bir pompa için oldukça etkileyici
    bir değer.

    Bunda daha ilginç bulduğumuz bir diğer şeyse Aeromotive'in yüksek basınçlardaki performansı
    Tank içinde çalışan benzin pompaları arasında hangi basınçta olursa olsun açık bir
    şekilde en yüksek flow değerine sahip pompa. Fiziksel olarak ufak olmasıda yüksek güçlere
    çıkılan aşırı beslemeli araçlarda uygulanan çoklu pompa dizilimi için Aeromotive daha
    uygun hale getiriyor. Universal bir tank içi pompa olmasına rağmen Aeromotive pompanın
    montajı için gerekli olan tüm ekipmanı size beraberinde gönderiyor. Hatta çoklu pompaları
    tek bir taşıyıcıda izolet etmenize yarayacak olan bir koruyucu bile geliyor. Aeromotive kesinlikle
    başka hiçbirşey satın almanızı gerektirmeyecek, herşeyi kutu içinde bulunan bir pompa kiti.

    Denso 300LPH Tank içi Yakıt Pompası (Oem Supra)



    Denso 300LPH her zaman Walbro 255 e göre daha iyi bir pompa olarak görülürdü ki 75psi'a
    kadar olan yakıt basıncında (ki çoğu aşırı beslemeli araca sahip kişilerin geçmeyeceği
    basınç olan 30psi boosta kadar), test sonuçları gösteriyor ki bu varsayım tamamiyle doğru.

    Densonun performansında özellikle dikkat edilmesi gereken şeylerden biri, flow değerinin
    yakıt basıncının artmasıyla ne kadar hızlı bir şekilde düştüğüdür. 70psi yakıt basıncında
    (takribi 30psi boostta) Denso 575hp'ye kadar destekleyecektir. Bazı motor ve turbo
    kombinasyonları 30psi da 575hp hi geçmeyebilir, bu durumda denso flow değeri olarak
    bir çok setup için uygun olabilir. Ancak eğer motor ve turbo kombinasyonunuz 30psi da
    575hp'den fazla güç çıkartacaksa bu pompa sizin için iyi bir seçim değil.


    Walbro 255LPH GSS342 Tank içi Yakıt pompası



    Walbro yıllardır Tuning camiasında popüler olan ve çoğunluğun beklentilerini tam
    olarak karşıladığı için kullanılan bir pompa. Eğer beklentileriniz 20psi boostta
    600 veya 700hp yi geçmeyecekse, yahut all motor bir projeniz varsa beklentilerinizi
    karşılayabilir. Walbro grubun içinde en az amper çeken pompa, dolayısıyla elektrik
    sisteminize binen yük daha az. Ayrıca walbro grubun en uygun fiyatlı olanı ki bu
    sayede diğer yakın komponentleri için bütçenizde para kalabilir.

    Walbro montaj kitiyle beraber gelmiyor, ayrı olarak satın alınması gerekiyor. Ancak
    bir çok firma alışverişe ayıracağınız zamanı azaltmak için pompayı ve montaj kitini
    bir arada satıyor. Montaj kitleri markalara göre değişiklik gösteriyor ancak hepsi
    pompa filtresi, elektrik soket, hortum ve kelepçelerle gelmektedir.


    Sonuç

    Testte 4 popüler yakıt pompasını flow değerleri ve çektikleri amper değerleri üzerinden
    karışlaştırdık. Hatırlanması gereken, her setup pazarda satılan en kocaman pompaya
    ihtiyaç duymaz. Size matematiksel olarak hazırlanmış, hangi güçlerde nasıl bir pompa
    seçmeniz gerektiği konusunda yardımcı olacak bir tablo hazırladık. Örneğin, her ne kadar
    Bosch 044 ün yanında sönük kalsada Walbro 225 genel anlamda kötü bir pompa değil. Eğer
    1000hp all motor veya 20psi boostta 820hp güç hedeflemiyorsanız walbrodan daha
    büyük pompalara para vermeniz israf olacaktır.

    Makaleyi okurkan dikkat etmeniz gereken bir kaç husus var. Bugünün tuning camiası
    motorda üretilen beygir gücü üzerinden konuşmaktadır. Bu makalede yer alan beygir güçleri
    motorda çıkan beygir gücüleridir ve yere aktarılırken oluşacak kayıplar düşülmemiştir.


    Ayrıca, tüm motorlar farklıdır, yeni bir K20 16valf 4 silindir motor tek bir pompayla
    belki 20 yıllık Volkswagen 8 valf motora göre daha fazla güç üretecektir. Yukarıda
    yazılmış olan beygir güçleri kesin olarak algılanmamalı ancak yol gösterici, referans
    değerler olarak görülmelidir.

    Lütfen unutmayınız, bu makalede yakıt tipi ve AFR ile ilgili varsayımlarda bulunulmuştur.
    Eğer bu yazıyla ilgil paylaşımda bulunacaksanız bu varsayımlar üzerinden gidildiğini belirtmeyi
    unutmayınız.
    Failure is not an option.

  2. #2

    Üyelik
    May 2011
    Yaş
    42
    Şehir
    TÜRKİYE/KOCAELİ
    Mesaj
    487
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    valla basladım okumaya cok guzel gercekcı bılgıler bunlar ..ıyı gıdıyordu..ama sonunu getıremedım emegınıze saglık...
    "FF VTI"TURBO
    "RR Type R"
    "JP egK20"

    "DD TypeR" TURBO
    "RED KA Turbo TypeR"

  3. #3
    Eyüp - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Nov 2007
    Yaş
    32
    Şehir
    54
    Mesaj
    4.174
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Testizi baştan sona okudum , teşekkürler çok güzel bilgiler vermişsiniz.

    Bir dip not eklemek gerekirse ; bosch benzin pompası diğer markalara göre biraz daha sesli.En azından ford - escort'larda durum böyle.

  4. #4
    yavuz364 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Apr 2008
    Yaş
    35
    Şehir
    Sahrayıcedid-Başakşahir
    Mesaj
    3.096
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Yalnız bu test tamamen bosch yanlısı olmuş
    çünkü boş hat üstü iken diğerleri depo içi kullanılmış.. Halbuki walbronun da hat üstü olanları gayet kaliteli, depo için gibi değil.. Hatta boyut v.b. açısından bosch ile aynı.. Özellikleri de çok yakındır depo içi gibi değildir..
    Quattro...Torukcars ARGE & Kulvar.info.tr

  5. #5
    Murat - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2009
    Yaş
    39
    Şehir
    İstanbul/Sarıyer
    Mesaj
    2.593
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    bu pompa işine akıl ermiyor. bir pompanın, atıyorum basıncı regulator ile 3.5 de normal olup da yakıt yetiştirememesi mümkünmüdür?

    basınç ile flow ayrı oke de, flow yetişmezse basıncın da düşmesi gerekmezmi?
    MagicPerformance
    MegaSquirt Engine Management Systems Technician

    Ne kingler gördük güle güle öldük...

  6. #6
    TechTurkey Maxi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2008
    Yaş
    53
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    4.929
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Murat Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bu pompa işine akıl ermiyor. bir pompanın, atıyorum basıncı regulator ile 3.5 de normal olup da yakıt yetiştirememesi mümkünmüdür?

    basınç ile flow ayrı oke de, flow yetişmezse basıncın da düşmesi gerekmezmi?
    Zaten oyledir
    Flow artarsa ve pompa bunu karsilayamaz ise basinc duser
    Hatta cok onceden basima geldi
    rolantide olcuyorum olcuyorum benzin basinci dogru
    tabi o zaman wideband yok arabada
    sonra gaz giderken baktimki motorda harcanan yakit artinca pompanin flowu yetistiremiyor
    pompa bozulmus
    zaten o zaman anladim bende wideband egt gostergelerinin onemini



    bu arada yukaridaki test hosuma gitmedi
    her pompanin ureticisi tarafindan yayinlanan flow-pressure degerleri var
    a pompasi 5 barda cok daha cok flow veriyorsa o daha mi iyi demektir?
    O zaman 800cc lik enjektorler digerlerinden her zaman daha iyidir?
    Herkes 800cc taksin motora o Zaman gorelim !

  7. #7
    yavuz364 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Apr 2008
    Yaş
    35
    Şehir
    Sahrayıcedid-Başakşahir
    Mesaj
    3.096
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Evet aynen öyle, ben de bu karşılaştırmayı sevmedim..

    Evet aslında a pompası 5 barda daha çok flow veriyorsa daha iyi demektir..
    Birde eğer yakıt ekonomisi düşünmüyorsanız 800cc enjektör kötü değil tabii.. (gerçi burada pek anlayamadım ne demek istediğinizi de)
    Aslında daha da güzel olan şey, 3 bar yerine 5 barda kullanmak çünkü enjektörlerin dutyleri düşüyo hem de yakıt daha ii pirüvize olarak yakıt ekonomisi oluyor..
    Alıntı Maxi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Zaten oyledir
    Flow artarsa ve pompa bunu karsilayamaz ise basinc duser
    Hatta cok onceden basima geldi
    rolantide olcuyorum olcuyorum benzin basinci dogru
    tabi o zaman wideband yok arabada
    sonra gaz giderken baktimki motorda harcanan yakit artinca pompanin flowu yetistiremiyor
    pompa bozulmus
    zaten o zaman anladim bende wideband egt gostergelerinin onemini



    bu arada yukaridaki test hosuma gitmedi
    her pompanin ureticisi tarafindan yayinlanan flow-pressure degerleri var
    a pompasi 5 barda cok daha cok flow veriyorsa o daha mi iyi demektir?
    O zaman 800cc lik enjektorler digerlerinden her zaman daha iyidir?
    Herkes 800cc taksin motora o Zaman gorelim !
    Quattro...Torukcars ARGE & Kulvar.info.tr

  8. #8
    TechTurkey Maxi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2008
    Yaş
    53
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    4.929
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Sunu demek istiyorum
    O amac icin ne gerekiyorsa onu kullanmalisin
    1000hp lik drag araci degilde 250hp lik bir modlu araban varsa gidip bosch pompa takmanin ne anlami olabilir? fazla akim cekecek fazla ses yapacak ustelik depo ici degil.
    Zaten gerekiyorsa o bosch pompadan 3 tane paralel takilir ama gerekiyprsa.

    Enjektor iside oyle yaklasik ne gerekiyorsa ona uygun cc de takarsin
    yoksa rolanti tutmaz iyi scale edilemez detayli ayar yapilamaz
    sana 300cc lazimken 800cc takarsan 500cc lik bir fazlalik var
    bu 5 yasindaki cocuga nasilsa buyuyecek diyerek 2 beden buyuk pantolonu aaa bak zengin durdu diyerek yutturmaya calismaya benziyor.

    Tam terside dogru degil .
    Enjektor yetmiyorsa benzin basincini acarsan bu sefer iseme sekli paterni degisecek verim dusecektir
    .bahce hortumunun ucunu su acikken bastirip ezin oynayin ayni onun gibi sekil degisir.

    Hersey bir yana depo disi pompa ile ici pompa neden karsilastirilirki?
    Cok anlamsiz ve tarafli oldugu net belli bir test bu

  9. #9
    Murat - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2009
    Yaş
    39
    Şehir
    İstanbul/Sarıyer
    Mesaj
    2.593
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Maxi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Zaten oyledir
    Flow artarsa ve pompa bunu karsilayamaz ise basinc duser
    Hatta cok onceden basima geldi
    rolantide olcuyorum olcuyorum benzin basinci dogru
    tabi o zaman wideband yok arabada
    sonra gaz giderken baktimki motorda harcanan yakit artinca pompanin flowu yetistiremiyor
    pompa bozulmus
    zaten o zaman anladim bende wideband egt gostergelerinin onemini
    peki basıncın gaz basarken de olması gerektiği gibimiydi? yani basın oke ama pompa mı yetiştiremiyordu? böyle bişey mümkün olamaz herhalde?
    MagicPerformance
    MegaSquirt Engine Management Systems Technician

    Ne kingler gördük güle güle öldük...

  10. #10
    ardacngns - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Sep 2009
    Yaş
    37
    Şehir
    kocaeli
    Mesaj
    1.140
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Bastan sona okudum cok guzel bilgi paylasimi tesekkurler bilal abi walbro kullandigima pisman olmadim su an daha buyuk psi lar basicak olsam bosch secerdim herhalde
    S2000 turbo

  11. #11
    TechTurkey Maxi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2008
    Yaş
    53
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    4.929
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Murat Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    peki basıncın gaz basarken de olması gerektiği gibimiydi? yani basın oke ama pompa mı yetiştiremiyordu? böyle bişey mümkün olamaz herhalde?
    Pompa yetistiremiyordu.

    Tam olarak soyle
    Pompanin tansiyonu dusmus megerse, yani artik icindeki pervaneler asinmisti belkide.
    Rolanti olcumunde basinc gayet normaldi
    Fakat gazlayinca atiyorum %2 gibi olan enjektor acilma zamani tam gazda ve yuksek suratte %80 leri asmaktadir, birde buna +1bar lik turbo basincinin regulatore etkisinide sayarsak
    olmasi istenen 4barlik benzin basinci cok cok asagilarda kaliyordu.
    Bu net olarak fakir karisimda kalmak demek oluyor.

    Bu olay aynen turbo icinde gecerlidir
    basinc vardir birde flow yani debi
    1 bar basacaksin peki ama dakikada ne kadarlik 1bar basacaksin?

    Bir bahce sulama hortumundan basinci olcerek 1bar verecek sekilde su bastigimizi dusunelim
    hortumdan 1 barlik su ileriye dogru akiyor olsun
    o anda cabucak hortumu alalim ve yerine capi 13cm olan pimas boru koyalim gene basinci 1 bara ayarlayalim, pimastan cikacak suyun miktarini tahmin edebiliriz heralde? Halbuki ikiside 1 bar.

    Gene ayni sey 1.5 90hp turbo dizel motora basilan turbonun urettigi 1bar ile
    6 silindir 3.5 makinaya basilan 1bar farki gibidir.

    Flow yeterli degil ise asla basinc saglanamayacaktir

  12. #12
    ÜmiTCaN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2011
    Yaş
    36
    Şehir
    ADANA
    Mesaj
    467
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    CupRa01

    çok iyi bilgiler çok iyi anlatılmış TEŞEKKÜRLER
    FK2 Turbo TypeRR✔
    3.35i cabrio ✔

  13. #13
    TaGo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jan 2009
    Yaş
    44
    Şehir
    Türkiye/İzmir
    Mesaj
    9.837
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    78 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    çok açık güzel bir değerlendirme
    www.plasti-dip.com adresimizden tüm yeni ürünleri görebilir ve taksitli alışveriş yapabilirsiniz

  14. #14
    crank
    Misafir
    konu bilgilendirici altındakı konusmalar daha bilgilendirici....

  15. #15
    HONDABOY - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2012
    Yaş
    43
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    22
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    OLDSKOOL İS BEST

  16. #16

    Üyelik
    Nov 2005
    Yaş
    41
    Şehir
    34
    Mesaj
    3.696
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Maxi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Pompa yetistiremiyordu.

    Tam olarak soyle
    Pompanin tansiyonu dusmus megerse, yani artik icindeki pervaneler asinmisti belkide.
    Rolanti olcumunde basinc gayet normaldi
    Fakat gazlayinca atiyorum %2 gibi olan enjektor acilma zamani tam gazda ve yuksek suratte %80 leri asmaktadir, birde buna +1bar lik turbo basincinin regulatore etkisinide sayarsak
    olmasi istenen 4barlik benzin basinci cok cok asagilarda kaliyordu.
    Bu net olarak fakir karisimda kalmak demek oluyor.

    Bu olay aynen turbo icinde gecerlidir
    basinc vardir birde flow yani debi
    1 bar basacaksin peki ama dakikada ne kadarlik 1bar basacaksin?

    Bir bahce sulama hortumundan basinci olcerek 1bar verecek sekilde su bastigimizi dusunelim
    hortumdan 1 barlik su ileriye dogru akiyor olsun
    o anda cabucak hortumu alalim ve yerine capi 13cm olan pimas boru koyalim gene basinci 1 bara ayarlayalim, pimastan cikacak suyun miktarini tahmin edebiliriz heralde? Halbuki ikiside 1 bar.

    Gene ayni sey 1.5 90hp turbo dizel motora basilan turbonun urettigi 1bar ile
    6 silindir 3.5 makinaya basilan 1bar farki gibidir.

    Flow yeterli degil ise asla basinc saglanamayacaktir
    bu, motorun turbosundaki basınç ve debi (flow) konusu ile aynı mantıkta..

    ama insanlar ısrarla sadece turboyu büyütüp basıncı sabit tutarak motora daha fazla hava sokabildiklerini dolayısıyla motorun daha güçlü olduğunu iddia edebiliyorlar..

  17. #17
    GokhanRS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2010
    Yaş
    41
    Şehir
    Antalya/Moscow
    Mesaj
    8.081
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    62 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı XSi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bu, motorun turbosundaki basınç ve debi (flow) konusu ile aynı mantıkta..

    ama insanlar ısrarla sadece turboyu büyütüp basıncı sabit tutarak motora daha fazla hava sokabildiklerini dolayısıyla motorun daha güçlü olduğunu iddia edebiliyorlar..
    ne demek istediğini anlayamadım ama sana örnek vereyim. 14t orjinal turbo ile 230 hp veren rs 19t turbo ile gene orjinal yazılım orjinal basınçta iken 250hp dyno veriyor.

    yani bar aynı kalıp güç artışı sağlanabilir turbo büyüterek.

    yani o ısrarla idda edenlerden biride benim derdim, ama ben iddada bulunmuyorum. bu bir gerçek idda değil.

    (gece hortlaması hayırlı olsun)


    makale ile ilgili olarakta aeromotiveler dayanıklılık olarakta daha iyi. walbro bozmaktan yorulanlarada faydası olur. 2 katına yakın fiyatı olsada kafa rahatlığı var.
    It’s better to walk alone, than with a crowd going in the wrong direction... (Grant)

  18. #18
    bladerk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jan 2006
    Yaş
    44
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    3.045
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    ufak bi öneri in-line kullanıcıları için
    kesinlikle basınç saati kullanın eğer basınç sabit ok gibi duruyo gaz vediğinizde bir noktaya ulaşıp geri yerine geliyosa sorun yoktur eğer gezinti ve titreşim fazlaysa pompa doğru şekilde yakıt çekmiyodur eğer sadece virajlarda eğimlerde afr fakire çalışyosa ya da daha kötüsü araç kafa indiriyosa depoda tadilata ihtiyacınız var demektir depo değişebilir ya da dalgakıranlar artırılabilir

    pompa yönü ve depodan çıkış hattı kontrol edilerek pompanın ve yakıt hattının sağlığı artırılabilir in-line hat söz konusuysa yakıt hattının gidiş ve geri dönüş olarak basıncı karşılayacak çapta olduğuna ayrıca kullanılan yakıt türüne dayanıklılığına özen gösterilmelidir

    kaçaklar hiç hoş olmaz yine in line hat üzerinde yakıt filtresinin yeri çok önemlidir in-line pompaya ulaşmadan önce filtre edilmelidir mümkünse depo çıkışında aksi taktırde pompaya pislik gelebilir ve durmasına neden olur eğer pompa herhangi bi şekilde tıkandıysa anlık + - ters çevirilerek pompa tersine çalışmasını sağlayıp belki temizlenebilir ya da kurtarılabilir ancak yakıt basıncı değişiyosa pompa da değişmelidir
    aklıma geldi eklemek istedim
    ECUTECH İstanbul

  19. #19

    Üyelik
    Nov 2005
    Yaş
    41
    Şehir
    34
    Mesaj
    3.696
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı GokhanRS Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    ne demek istediğini anlayamadım ama sana örnek vereyim. 14t orjinal turbo ile 230 hp veren rs 19t turbo ile gene orjinal yazılım orjinal basınçta iken 250hp dyno veriyor.

    yani bar aynı kalıp güç artışı sağlanabilir turbo büyüterek.

    yani o ısrarla idda edenlerden biride benim derdim, ama ben iddada bulunmuyorum. bu bir gerçek idda değil.

    (gece hortlaması hayırlı olsun)


    makale ile ilgili olarakta aeromotiveler dayanıklılık olarakta daha iyi. walbro bozmaktan yorulanlarada faydası olur. 2 katına yakın fiyatı olsada kafa rahatlığı var.
    sen bu değişikliği yaptın mı? yoksa bir başkasının yaptıklarının sonuçlarını referans mı gösteriyorsun?

    Tarif ettiğin şey fizik kurallarına aykırı..

    yüksek basınçlardan bahsetseydin karşılaştırdığın turboların verim farkından dolayı ortaya çıkan güçte bahsettiğin örnekteki gibi %8-10 gibi bir farklılık olması anlamlı olurdu ama zannetmiyorum ki rs in orjin turbosu oem basınçta verimsiz olsun..

    bahsettiğin örnekte turbo dışında da bişeylerin modifikasyona uğradığını düşünüyorum.

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •