Kayıt ol

Cevapla
 
LinkBack Konu Seçenekleri
Eski 02-08-2011, 08:44   #1
TechWorks
 
B.Aktepe - ait Avatar
 
Mesajlar: 4.507
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Yaş: 31
Şehir: ist/sahrayicedit
Otomobil: Civic ekk2 K20A swap



Benzin pompası karşılaştırmalı test- Bosch-Aeromotive-Denso-Walbro



Aeromotive'in en güncel ürünü olan Stealth 340lph tank içi pompasını satışa çıkartmasıyla beraber,
pazarda satılan 4 farklı popüler üründen hangisinin daha verimli olduğunu merak ettik.
3'ü tank içi ve 1'i benzin hattında çalışan toplamda 4 pompa test ettik.
  • Bosch 044 (Benzin hattı)
  • Denso 290LPH Supra Pompası (Tank içi)
  • Walbro 255LPH GSS342 (Tank içi)
  • Aeromotive 11142 340LPH (Tank içi)

Test
Tüm Pompaları, bünyesinde bulundurduğu ekipmanlar ile tüm testleri yapabilecek,
güvenilir ve saygı duyulan bir şirket olan Kinsler Fuel Injection'a gönderdik.
Tüm testler Sorenson DCS 20-50 Güç Kaynağı, pompa terminal voltaj monitörü olarak
Fluike 73 serisi D.V.O.M, Fischer Porter flow meter ve +/- .25% isabetle çalışan
Ashcroft Temperature compensated Basınç saati kullanılarak yapıldı. Her Pompanın
Flow ve amper ölçümleri 40psi ile 105psi arasında 5psi lık basınç arttırımıyla
yapılmıştır. Sonuçlar ise şaşırtıcı.

Test Sonuçları



Bu tablo size ne ifade ediyor?
Bu tabloyu sıra sıra takip edin. Her sıra, 4 pompanın hangi basınçlarda ne kadar flow
değerine sahip olduğunu göstermektedir. İşinizi kolaylaştırmak için renklere ayırdık.
  • Yeşil: En yüksek Flow değeri
  • Sarı: İkinci yüksek Flow değeri
  • Turuncu: Üçünücü yüksek Flow değeri
  • Kırmızı: En kötü Flow değeri

Enjektör üreticilerine göre 43.5psi 'Temel Benzin Basıncı' olarak kabul edilir.
Regülatörünüzün vakum hortumunu çektiğinizde sabit kalacağı ayar budur. Biz bu değer
40psi a yuvarlayacağız. Bu makalede 'Temel Yakıt Basıncı' 40psi'dır.


Atmosferik Otomobiller
Tüm all-Motor araçlarda vakum sinyaliniz asla pozitif değer göremeyeceğinden 'temel
yakıt basınç' seviyesini asla geçemez. Yakıt sisteminizin göreceği maksimum basınç
temel basınç olan 40psi dır. Bu yüzden tablonun 40psi bölümünü inceliyoruz.

  • Yeşil: Aeromotive 11142: En Yüksek Flow değeri (500 lb/hr)
  • Sarı : Bosch 044: İkinci en yüksek flow değeri (465 lb/hr)
  • Turuncu: Denso Supra Pompası: Üçüncü en yüksek flow değeri (440 lb/hr)
  • Kırmızı: Walbro 255: En kötü flow değeri (368 lb/hr)

Tekrardan, bu tablo benzin pompası seçecek olan bir insan için ne anlama geliyor?
Gelin bu Yakıt Flow tablosunu daha anlayabileceğimiz bir şekle dönüştürelim, beygir gücü
Tabi bunu yaparken genişçe bir çevre tarafından kabul görmüş Garrett ve bir çok farklı merciler
tarafından kullanılan kuralları ve varsayımları kullanıcağız. Her motorun VE si farklı
olduğundan, bazı motorlar yapıları gereği daha fazla güç çıkarabilir (2 valf 4 valf farkı gibi)
o yüzden bu rakamlara tam olarak güvenmeyin.

Hızlı bir matematik yaparak (denklemler aşağıdaki Garrett linkinde) 500 lb/hr yakıt
(benzin), 40psi yakıt basıncı ve sabit 12.0:1 AFR ile 1000hp yi destekleyebilir.
Hangi motoru kullandığınıza bağlı olarakdeğişiklik göstersede tek bir aeromotive 11142 tank içi yakıt pompası
potansiyel olarak sizi 1000hp'ye kadar destekler. Aşağıda 40psi basınç için beygir
güçlerini tekrar sıralayacağım


Beygir gücü @ 40psi yakıt basıncı (Temel)
  • Yeşil: Aeromotive 11142: En Yüksek Flow değeri (~1000hp)
  • Sarı : Bosch 044: İkinci en yüksek flow değeri (~930hp)
  • Turuncu: Denso Supra Pompası: Üçüncü en yüksek flow değeri (~880hp)
  • Kırmızı: Walbro 255: En kötü flow değeri (~736hp)
İşte oldu, elinizde beygir gücü ile sınıflandırılmış flow karakteristikleri.


Turbo ve Supercharged Otomobiller
Turbo araçta, eğer bir boost controllerınız varsa ve 25psi a ayarladıysanız, full
boost'ta benzin pompanız regulatör üzerinden 65psi'la çalışacaktır. Hangi pompanın
turbo aracınızda 25psi basınçta en iyi işi yaptığını öğrenmek istersek tablonun
65psi kısmına geliyoruz ve:
  • Yeşil: Bosch 044: En yüksek Flow değeri (430 lb/hr)
  • Sarı: Aeromotive 11142: İkinci en yüksek Flow değeri (410 lb/hr)
  • Turuncu: Denso Supra Pompası: Üçüncü en yüksek flow değeri (330lb/hr)
  • Kırmızı: Walbro 255: En kötü flow değeri (300lb/hr)

Tekrardan, bu tablo benzin pompası seçecek olan bir insan için ne anlama geliyor?
Gelin bu Yakıt Flow tablosunu daha anlayabileceğimiz bir şekle dönüştürelim, beygir gücü
Tabi bunu yaparken genişçe bir çevre tarafından kabul görmüş Garrett ve bir çok farklı merciler
tarafından kullanılan kuralları ve varsayımları kullanıcağız. Her motorun VE si farklı
olduğundan, bazı motorlar yapıları gereği daha fazla güç çıkarabilir (2 valf 4 valf farkı gibi)
o yüzden bu rakamlara tam olarak güvenmeyin.

Hızlı bir matematik yaparak (denklemler aşağıdaki Garrett linkinde) 430 lb/hr yakıt
(benzin), 65psi yakıt basıncı ve sabit 11.5:1 AFR ile 25psi da çalışan aşırı beslemeli
bir motorda ~824hp yi destekleyebilir. Hangi motoru kullandığınıza bağlı olarak
değişiklik göstersede tek bir Bosch 044 yakıt pompası potansiyel olarak sizi ~824hp'ye kadar destekler.
Aşağıda 65psi basınç için beygir güçlerini tekrar sıralayacağım.


Beygir Gücü @ 65psi Yakıt Basıncı (25psi boost temel yakıt basıncı 40psi)
  • Yeşil: Bosch 044: En yüksek Flow değeri (~824 hp)
  • Sarı: Aeromotive 11142: İkinci en yüksek Flow değeri (~785 hp)
  • Turuncu: Denso Supra Pompası: Üçüncü en yüksek flow değeri (~632 hp)
  • Kırmızı: Walbro 255: En kötü flow değeri (~575 hp)

'ama eğer ya 25psi dan az veya çok basınç basıyorsam?' diye sormadan önce, yakıt
pompası flow tablosunu biraz değiştirerek flow rakamlarını hangi basınçta kaç beygir
destekleyeceğini gösterecek şekilde düzenledim. Tahminler yakıt olarak benzin, 11.5:1 AFR
ile temel basınç 40psi kabul edilerek hesaplanmıştır. Başka kombinasyonlardaki gücü merak
ediyorsanız aşağıdaki linkte bulunan Garrett dökümanlarını kullanarak merak ettiğiniz
sonuçlara ulaşabilirsiniz.





Amperaj




Testin şu aşamasına kadar pompaların sadece Flow performansını değerlendirdik. Pompa
seçimi yaparken flow değeri kadar önemli olan bir karakteristik özellik daha var: Amper
miktarı. İdeal olanı pompanızın işini yaparken elektrik sisteminizden mümkün olan en az
amperi çekmesidir.

Bu noktada bahsedilmeye değer konulardan birisi Denso Supra pompasının diğer tüm
modellere nazaran hatrı sayılır derecede fazla amper çekmesi ki bu da aracın elektrik
sistemine olduça fazla yük demek.


Bosch 044



Bosch 044 diğer tüm pompalara göre 50psi üzerinde (~10psi boost) daha iyi flow değerine
sahip. Eğer turbo veya supercharged bir aracınız varsa ve en yüksek beygir gücü potansiyeline
sahip tek pompa arıyorsanız kesinlikle seçiminiz Bosch 044 olmalı.

Ancak, bu universal yakıt hattı üzerine monte edilen pompanın montajı için yakıt
sisteminizde hatrı sayılır değişiklikler yapmanızı gerektirecek. Bosch 044'ü satın
aldığınızda herhangi bir montaj ekimanı ile gelmiyor. Yani tüm fittingsleri, hortumları
kendiniz satın almanız gerek. Tüm bunların yanında benzin tankınızın alt panını yakıt
hattına yer çekimi sayesinde daha fazla yakıt taşıyabilmesi için daha alt seviyelere
indirmenizi hatta bazı durumlarda komple yeni bir yakıt tankına ihtiyacınız olabilir.
Tabi bu değişiklikler bizim gibi oyuncaklarını günlük kullananlara göre uygun
çözümler değil. Diğer bir opsiyon ise Bosch 044 ün bağlı olduğu yakıt hattını bir
tank içi pompayla beslemek. Tabi bu işlem içinde yakıt surge tank gibi doğru
komponentlere ihtiyacınız var. Tüm bu çözümler tabi ki yapılabilir ama depoya direk
yeni bir pompa atmanın yanında biraz çetrefilli kalıyor.


Aeromotive 340LPH Stealth Tank içi Yakıt Pompası


Tablodaki 50psi bölümünde de göreceğiniz üzere bu küçük tank içi pompa cüsseli Bosch 044
e göre oldukça iyi iş çıkartıyor. Temel basınçta (40-50psi) diğer pompaların tümünden
daha iyi iş çıkartan, atmosferik araçlar için en iyi flow değerine sahip aynı zamanda
turbo setuplı araçlar içinde uğraştırmayacak bir çözüm olan tank içi bir pompa var karşınızda.

Matematiğe göre, temel yakıt basıncında (40psi), yakıt olarak benzin kullanılarak, 12.0:1
Sabit AFR ile Aeromotive 340LPH Stealth ~1000hp'ye kadar motorunuzu destekleyebilir ki bir çok
all-motor sahibi için oldukça önemli bir değer. Bir çoğu 15-30psi basınç basan Aşırı
beslemeli otomobil sahibi arkadaşlar içinde 11.5:1 AFR ile Aeromotive 340LPH Stealth
yaklaşık 747-834hp güce kadar destekleyecektir ki bu minik bir pompa için oldukça etkileyici
bir değer.

Bunda daha ilginç bulduğumuz bir diğer şeyse Aeromotive'in yüksek basınçlardaki performansı
Tank içinde çalışan benzin pompaları arasında hangi basınçta olursa olsun açık bir
şekilde en yüksek flow değerine sahip pompa. Fiziksel olarak ufak olmasıda yüksek güçlere
çıkılan aşırı beslemeli araçlarda uygulanan çoklu pompa dizilimi için Aeromotive daha
uygun hale getiriyor. Universal bir tank içi pompa olmasına rağmen Aeromotive pompanın
montajı için gerekli olan tüm ekipmanı size beraberinde gönderiyor. Hatta çoklu pompaları
tek bir taşıyıcıda izolet etmenize yarayacak olan bir koruyucu bile geliyor. Aeromotive kesinlikle
başka hiçbirşey satın almanızı gerektirmeyecek, herşeyi kutu içinde bulunan bir pompa kiti.

Denso 300LPH Tank içi Yakıt Pompası (Oem Supra)



Denso 300LPH her zaman Walbro 255 e göre daha iyi bir pompa olarak görülürdü ki 75psi'a
kadar olan yakıt basıncında (ki çoğu aşırı beslemeli araca sahip kişilerin geçmeyeceği
basınç olan 30psi boosta kadar), test sonuçları gösteriyor ki bu varsayım tamamiyle doğru.

Densonun performansında özellikle dikkat edilmesi gereken şeylerden biri, flow değerinin
yakıt basıncının artmasıyla ne kadar hızlı bir şekilde düştüğüdür. 70psi yakıt basıncında
(takribi 30psi boostta) Denso 575hp'ye kadar destekleyecektir. Bazı motor ve turbo
kombinasyonları 30psi da 575hp hi geçmeyebilir, bu durumda denso flow değeri olarak
bir çok setup için uygun olabilir. Ancak eğer motor ve turbo kombinasyonunuz 30psi da
575hp'den fazla güç çıkartacaksa bu pompa sizin için iyi bir seçim değil.


Walbro 255LPH GSS342 Tank içi Yakıt pompası



Walbro yıllardır Tuning camiasında popüler olan ve çoğunluğun beklentilerini tam
olarak karşıladığı için kullanılan bir pompa. Eğer beklentileriniz 20psi boostta
600 veya 700hp yi geçmeyecekse, yahut all motor bir projeniz varsa beklentilerinizi
karşılayabilir. Walbro grubun içinde en az amper çeken pompa, dolayısıyla elektrik
sisteminize binen yük daha az. Ayrıca walbro grubun en uygun fiyatlı olanı ki bu
sayede diğer yakın komponentleri için bütçenizde para kalabilir.

Walbro montaj kitiyle beraber gelmiyor, ayrı olarak satın alınması gerekiyor. Ancak
bir çok firma alışverişe ayıracağınız zamanı azaltmak için pompayı ve montaj kitini
bir arada satıyor. Montaj kitleri markalara göre değişiklik gösteriyor ancak hepsi
pompa filtresi, elektrik soket, hortum ve kelepçelerle gelmektedir.


Sonuç

Testte 4 popüler yakıt pompasını flow değerleri ve çektikleri amper değerleri üzerinden
karışlaştırdık. Hatırlanması gereken, her setup pazarda satılan en kocaman pompaya
ihtiyaç duymaz. Size matematiksel olarak hazırlanmış, hangi güçlerde nasıl bir pompa
seçmeniz gerektiği konusunda yardımcı olacak bir tablo hazırladık. Örneğin, her ne kadar
Bosch 044 ün yanında sönük kalsada Walbro 225 genel anlamda kötü bir pompa değil. Eğer
1000hp all motor veya 20psi boostta 820hp güç hedeflemiyorsanız walbrodan daha
büyük pompalara para vermeniz israf olacaktır.

Makaleyi okurkan dikkat etmeniz gereken bir kaç husus var. Bugünün tuning camiası
motorda üretilen beygir gücü üzerinden konuşmaktadır. Bu makalede yer alan beygir güçleri
motorda çıkan beygir gücüleridir ve yere aktarılırken oluşacak kayıplar düşülmemiştir.


Ayrıca, tüm motorlar farklıdır, yeni bir K20 16valf 4 silindir motor tek bir pompayla
belki 20 yıllık Volkswagen 8 valf motora göre daha fazla güç üretecektir. Yukarıda
yazılmış olan beygir güçleri kesin olarak algılanmamalı ancak yol gösterici, referans
değerler olarak görülmelidir.

Lütfen unutmayınız, bu makalede yakıt tipi ve AFR ile ilgili varsayımlarda bulunulmuştur.
Eğer bu yazıyla ilgil paylaşımda bulunacaksanız bu varsayımlar üzerinden gidildiğini belirtmeyi
unutmayınız.


__________________________________

Failure is not an option.

5.88sec FI - 10.62sec N/A

Son Düzenleyen Maxiboost; 02-08-2011 11:07.
B.Aktepe isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 27-08-2011, 01:53   #2
 
Mesajlar: 336
Üyelik Tarihi: May 2011
Şehir: TÜRKİYE/KOCAELİ
Otomobil: "FF" TTTUURBO "VTİ"



valla basladım okumaya cok guzel gercekcı bılgıler bunlar ..ıyı gıdıyordu..ama sonunu getıremedım emegınıze saglık...


__________________________________

[COLOR="Blue"]
"GnL ga(R)age"
Mekanık Ga(R)aGe (izmit)

"FF TURBO VTI"
"RR Type R" _ "UB VTS"_05333036666_
:COLOR]
Hikmet Gönül isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 27-08-2011, 02:07   #3
 
Eyüp - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.669
Üyelik Tarihi: Nov 2007
Şehir: İstanbul / Adapazarı
Otomobil: Auris D-4D



Eyüp - MSN üzerinden Mesaj gönder
Testizi baştan sona okudum , teşekkürler çok güzel bilgiler vermişsiniz.

Bir dip not eklemek gerekirse ; bosch benzin pompası diğer markalara göre biraz daha sesli.En azından ford - escort'larda durum böyle.
Eyüp isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 27-08-2011, 22:01   #4
 
yavuz364 - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.407
Üyelik Tarihi: Apr 2008
Şehir: başakşehir
Otomobil: Audi B5 V6 Quattro



yavuz364 - MSN üzerinden Mesaj gönder
Yalnız bu test tamamen bosch yanlısı olmuş
çünkü boş hat üstü iken diğerleri depo içi kullanılmış.. Halbuki walbronun da hat üstü olanları gayet kaliteli, depo için gibi değil.. Hatta boyut v.b. açısından bosch ile aynı.. Özellikleri de çok yakındır depo içi gibi değildir..


__________________________________

Quattro...
--- YS Engineering ---
Torukcars ARGE & Kulvar.info.tr
yavuz364 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 28-08-2011, 01:44   #5
 
Murat - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.099
Üyelik Tarihi: Mar 2009
Şehir: İstanbul/Sarıyer
Otomobil: Peugeot 206Gti



bu pompa işine akıl ermiyor. bir pompanın, atıyorum basıncı regulator ile 3.5 de normal olup da yakıt yetiştirememesi mümkünmüdür?

basınç ile flow ayrı oke de, flow yetişmezse basıncın da düşmesi gerekmezmi?


__________________________________

kimse beni sevmiiiii
Murat isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 28-08-2011, 07:42   #6
TechTurkey
 
Maxi - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.607
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 41
Şehir: istanbul
Otomobil: AlfaRomeo 155Q4



Maxi - MSN üzerinden Mesaj gönder
Murat´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
bu pompa işine akıl ermiyor. bir pompanın, atıyorum basıncı regulator ile 3.5 de normal olup da yakıt yetiştirememesi mümkünmüdür?

basınç ile flow ayrı oke de, flow yetişmezse basıncın da düşmesi gerekmezmi?
Zaten oyledir
Flow artarsa ve pompa bunu karsilayamaz ise basinc duser
Hatta cok onceden basima geldi
rolantide olcuyorum olcuyorum benzin basinci dogru
tabi o zaman wideband yok arabada
sonra gaz giderken baktimki motorda harcanan yakit artinca pompanin flowu yetistiremiyor
pompa bozulmus
zaten o zaman anladim bende wideband egt gostergelerinin onemini



bu arada yukaridaki test hosuma gitmedi
her pompanin ureticisi tarafindan yayinlanan flow-pressure degerleri var
a pompasi 5 barda cok daha cok flow veriyorsa o daha mi iyi demektir?
O zaman 800cc lik enjektorler digerlerinden her zaman daha iyidir?
Herkes 800cc taksin motora o Zaman gorelim !


__________________________________

Maxi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Teşekkür Edenler
Eski 28-08-2011, 10:01   #7
 
yavuz364 - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.407
Üyelik Tarihi: Apr 2008
Şehir: başakşehir
Otomobil: Audi B5 V6 Quattro



yavuz364 - MSN üzerinden Mesaj gönder
Evet aynen öyle, ben de bu karşılaştırmayı sevmedim..

Evet aslında a pompası 5 barda daha çok flow veriyorsa daha iyi demektir..
Birde eğer yakıt ekonomisi düşünmüyorsanız 800cc enjektör kötü değil tabii.. (gerçi burada pek anlayamadım ne demek istediğinizi de)
Aslında daha da güzel olan şey, 3 bar yerine 5 barda kullanmak çünkü enjektörlerin dutyleri düşüyo hem de yakıt daha ii pirüvize olarak yakıt ekonomisi oluyor..
Maxi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Zaten oyledir
Flow artarsa ve pompa bunu karsilayamaz ise basinc duser
Hatta cok onceden basima geldi
rolantide olcuyorum olcuyorum benzin basinci dogru
tabi o zaman wideband yok arabada
sonra gaz giderken baktimki motorda harcanan yakit artinca pompanin flowu yetistiremiyor
pompa bozulmus
zaten o zaman anladim bende wideband egt gostergelerinin onemini



bu arada yukaridaki test hosuma gitmedi
her pompanin ureticisi tarafindan yayinlanan flow-pressure degerleri var
a pompasi 5 barda cok daha cok flow veriyorsa o daha mi iyi demektir?
O zaman 800cc lik enjektorler digerlerinden her zaman daha iyidir?
Herkes 800cc taksin motora o Zaman gorelim !


__________________________________

Quattro...
--- YS Engineering ---
Torukcars ARGE & Kulvar.info.tr
yavuz364 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 28-08-2011, 10:57   #8
TechTurkey
 
Maxi - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.607
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 41
Şehir: istanbul
Otomobil: AlfaRomeo 155Q4



Maxi - MSN üzerinden Mesaj gönder
Sunu demek istiyorum
O amac icin ne gerekiyorsa onu kullanmalisin
1000hp lik drag araci degilde 250hp lik bir modlu araban varsa gidip bosch pompa takmanin ne anlami olabilir? fazla akim cekecek fazla ses yapacak ustelik depo ici degil.
Zaten gerekiyorsa o bosch pompadan 3 tane paralel takilir ama gerekiyprsa.

Enjektor iside oyle yaklasik ne gerekiyorsa ona uygun cc de takarsin
yoksa rolanti tutmaz iyi scale edilemez detayli ayar yapilamaz
sana 300cc lazimken 800cc takarsan 500cc lik bir fazlalik var
bu 5 yasindaki cocuga nasilsa buyuyecek diyerek 2 beden buyuk pantolonu aaa bak zengin durdu diyerek yutturmaya calismaya benziyor.

Tam terside dogru degil .
Enjektor yetmiyorsa benzin basincini acarsan bu sefer iseme sekli paterni degisecek verim dusecektir
.bahce hortumunun ucunu su acikken bastirip ezin oynayin ayni onun gibi sekil degisir.

Hersey bir yana depo disi pompa ile ici pompa neden karsilastirilirki?
Cok anlamsiz ve tarafli oldugu net belli bir test bu


__________________________________

Maxi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Teşekkür Edenler
Eski 28-08-2011, 20:59   #9
 
Murat - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.099
Üyelik Tarihi: Mar 2009
Şehir: İstanbul/Sarıyer
Otomobil: Peugeot 206Gti



Maxi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Zaten oyledir
Flow artarsa ve pompa bunu karsilayamaz ise basinc duser
Hatta cok onceden basima geldi
rolantide olcuyorum olcuyorum benzin basinci dogru
tabi o zaman wideband yok arabada
sonra gaz giderken baktimki motorda harcanan yakit artinca pompanin flowu yetistiremiyor
pompa bozulmus
zaten o zaman anladim bende wideband egt gostergelerinin onemini
peki basıncın gaz basarken de olması gerektiği gibimiydi? yani basın oke ama pompa mı yetiştiremiyordu? böyle bişey mümkün olamaz herhalde?


__________________________________

kimse beni sevmiiiii
Murat isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 28-08-2011, 21:16   #10
 
ardacngns - ait Avatar
 
Mesajlar: 697
Üyelik Tarihi: Sep 2009
Yaş: 25
Şehir: kocaeli
Otomobil: s2000 &corsa cdti&turbo typer



Bastan sona okudum cok guzel bilgi paylasimi tesekkurler bilal abi walbro kullandigima pisman olmadim su an daha buyuk psi lar basicak olsam bosch secerdim herhalde


__________________________________

S2000 turbo
ardacngns isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 28-08-2011, 23:15   #11
TechTurkey
 
Maxi - ait Avatar
 
Mesajlar: 1.607
Üyelik Tarihi: May 2008
Yaş: 41
Şehir: istanbul
Otomobil: AlfaRomeo 155Q4



Maxi - MSN üzerinden Mesaj gönder
Murat´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
peki basıncın gaz basarken de olması gerektiği gibimiydi? yani basın oke ama pompa mı yetiştiremiyordu? böyle bişey mümkün olamaz herhalde?
Pompa yetistiremiyordu.

Tam olarak soyle
Pompanin tansiyonu dusmus megerse, yani artik icindeki pervaneler asinmisti belkide.
Rolanti olcumunde basinc gayet normaldi
Fakat gazlayinca atiyorum %2 gibi olan enjektor acilma zamani tam gazda ve yuksek suratte %80 leri asmaktadir, birde buna +1bar lik turbo basincinin regulatore etkisinide sayarsak
olmasi istenen 4barlik benzin basinci cok cok asagilarda kaliyordu.
Bu net olarak fakir karisimda kalmak demek oluyor.

Bu olay aynen turbo icinde gecerlidir
basinc vardir birde flow yani debi
1 bar basacaksin peki ama dakikada ne kadarlik 1bar basacaksin?

Bir bahce sulama hortumundan basinci olcerek 1bar verecek sekilde su bastigimizi dusunelim
hortumdan 1 barlik su ileriye dogru akiyor olsun
o anda cabucak hortumu alalim ve yerine capi 13cm olan pimas boru koyalim gene basinci 1 bara ayarlayalim, pimastan cikacak suyun miktarini tahmin edebiliriz heralde? Halbuki ikiside 1 bar.

Gene ayni sey 1.5 90hp turbo dizel motora basilan turbonun urettigi 1bar ile
6 silindir 3.5 makinaya basilan 1bar farki gibidir.

Flow yeterli degil ise asla basinc saglanamayacaktir


__________________________________

Maxi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Teşekkür Edenler
Eski 05-09-2011, 12:53   #12
 
ÜmiTCaN - ait Avatar
 
Mesajlar: 398
Üyelik Tarihi: May 2011
Şehir: adana
Otomobil: Turbo TypeRR



CupRa01

çok iyi bilgiler çok iyi anlatılmış TEŞEKKÜRLER


__________________________________

01 BOM 99
PROJECT 01GARAGE
ÜmiTCaN isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 05-09-2011, 13:37   #13
 
TaGo - ait Avatar
 
Mesajlar: 5.955
Üyelik Tarihi: Jan 2009
Yaş: 32
Şehir: Türkiye/İzmir
Otomobil: Yeni L200 & Yeni Doblo & Accord 2.4 Executive



çok açık güzel bir değerlendirme


__________________________________

www.ilgincbirsey.com Herkes için ilginç birşeyler...

PlastiDip ürünlerini ilgincbirsey.com sitesinden World Card ayrıcalığı ile 12 taksitte alabilirsiniz.
TaGo isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 28-01-2012, 14:36   #14
 
crank - ait Avatar
 
Mesajlar: 53
Üyelik Tarihi: Dec 2011
Şehir: sofia
Otomobil: e36



konu bilgilendirici altındakı konusmalar daha bilgilendirici....
crank isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 09-02-2012, 11:16   #15
 
HONDABOY - ait Avatar
 
Mesajlar: 16
Üyelik Tarihi: Feb 2012
Şehir: istanbul
Otomobil: Honda Civic typeR



iste valbrolar http://ts2.mm.bing.net/images/thumbn...6dd7e3197ad6ee http://ts4.mm.bing.net/images/thumbn...62d34b6a7159df


__________________________________

HONDABOY isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 09-02-2012, 11:39   #16
XSi
 
Mesajlar: 1.320
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Yaş: 29
Şehir: ist
Otomobil: no car no cry



Maxi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Pompa yetistiremiyordu.

Tam olarak soyle
Pompanin tansiyonu dusmus megerse, yani artik icindeki pervaneler asinmisti belkide.
Rolanti olcumunde basinc gayet normaldi
Fakat gazlayinca atiyorum %2 gibi olan enjektor acilma zamani tam gazda ve yuksek suratte %80 leri asmaktadir, birde buna +1bar lik turbo basincinin regulatore etkisinide sayarsak
olmasi istenen 4barlik benzin basinci cok cok asagilarda kaliyordu.
Bu net olarak fakir karisimda kalmak demek oluyor.

Bu olay aynen turbo icinde gecerlidir
basinc vardir birde flow yani debi
1 bar basacaksin peki ama dakikada ne kadarlik 1bar basacaksin?

Bir bahce sulama hortumundan basinci olcerek 1bar verecek sekilde su bastigimizi dusunelim
hortumdan 1 barlik su ileriye dogru akiyor olsun
o anda cabucak hortumu alalim ve yerine capi 13cm olan pimas boru koyalim gene basinci 1 bara ayarlayalim, pimastan cikacak suyun miktarini tahmin edebiliriz heralde? Halbuki ikiside 1 bar.

Gene ayni sey 1.5 90hp turbo dizel motora basilan turbonun urettigi 1bar ile
6 silindir 3.5 makinaya basilan 1bar farki gibidir.

Flow yeterli degil ise asla basinc saglanamayacaktir
bu, motorun turbosundaki basınç ve debi (flow) konusu ile aynı mantıkta..

ama insanlar ısrarla sadece turboyu büyütüp basıncı sabit tutarak motora daha fazla hava sokabildiklerini dolayısıyla motorun daha güçlü olduğunu iddia edebiliyorlar..
XSi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 11-02-2012, 21:23   #17
 
GokhanRS - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.897
Üyelik Tarihi: Aug 2010
Yaş: 29
Şehir: istanbul
Otomobil: Varbişi :)



XSi´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
bu, motorun turbosundaki basınç ve debi (flow) konusu ile aynı mantıkta..

ama insanlar ısrarla sadece turboyu büyütüp basıncı sabit tutarak motora daha fazla hava sokabildiklerini dolayısıyla motorun daha güçlü olduğunu iddia edebiliyorlar..
ne demek istediğini anlayamadım ama sana örnek vereyim. 14t orjinal turbo ile 230 hp veren rs 19t turbo ile gene orjinal yazılım orjinal basınçta iken 250hp dyno veriyor.

yani bar aynı kalıp güç artışı sağlanabilir turbo büyüterek.

yani o ısrarla idda edenlerden biride benim derdim, ama ben iddada bulunmuyorum. bu bir gerçek idda değil.

(gece hortlaması hayırlı olsun)


makale ile ilgili olarakta aeromotiveler dayanıklılık olarakta daha iyi. walbro bozmaktan yorulanlarada faydası olur. 2 katına yakın fiyatı olsada kafa rahatlığı var.


__________________________________

Şehitlerimizi unutma! Unutturma!
GokhanRS isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 12-02-2012, 00:33   #18
 
bladerk - ait Avatar
 
Mesajlar: 2.691
Üyelik Tarihi: Jan 2006
Yaş: 32
Şehir: Ankara
Otomobil: ALL MOTOR SOHC+ passat TDI



ufak bi öneri in-line kullanıcıları için
kesinlikle basınç saati kullanın eğer basınç sabit ok gibi duruyo gaz vediğinizde bir noktaya ulaşıp geri yerine geliyosa sorun yoktur eğer gezinti ve titreşim fazlaysa pompa doğru şekilde yakıt çekmiyodur eğer sadece virajlarda eğimlerde afr fakire çalışyosa ya da daha kötüsü araç kafa indiriyosa depoda tadilata ihtiyacınız var demektir depo değişebilir ya da dalgakıranlar artırılabilir

pompa yönü ve depodan çıkış hattı kontrol edilerek pompanın ve yakıt hattının sağlığı artırılabilir in-line hat söz konusuysa yakıt hattının gidiş ve geri dönüş olarak basıncı karşılayacak çapta olduğuna ayrıca kullanılan yakıt türüne dayanıklılığına özen gösterilmelidir

kaçaklar hiç hoş olmaz yine in line hat üzerinde yakıt filtresinin yeri çok önemlidir in-line pompaya ulaşmadan önce filtre edilmelidir mümkünse depo çıkışında aksi taktırde pompaya pislik gelebilir ve durmasına neden olur eğer pompa herhangi bi şekilde tıkandıysa anlık + - ters çevirilerek pompa tersine çalışmasını sağlayıp belki temizlenebilir ya da kurtarılabilir ancak yakıt basıncı değişiyosa pompa da değişmelidir
aklıma geldi eklemek istedim


__________________________________

D series 14.2 sec N/A PISTON GARAGE
http://www.techturkey.com/forum/atmo...-bilgiler.html
bladerk isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 12-02-2012, 00:54   #19
XSi
 
Mesajlar: 1.320
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Yaş: 29
Şehir: ist
Otomobil: no car no cry



GokhanRS´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
ne demek istediğini anlayamadım ama sana örnek vereyim. 14t orjinal turbo ile 230 hp veren rs 19t turbo ile gene orjinal yazılım orjinal basınçta iken 250hp dyno veriyor.

yani bar aynı kalıp güç artışı sağlanabilir turbo büyüterek.

yani o ısrarla idda edenlerden biride benim derdim, ama ben iddada bulunmuyorum. bu bir gerçek idda değil.

(gece hortlaması hayırlı olsun)


makale ile ilgili olarakta aeromotiveler dayanıklılık olarakta daha iyi. walbro bozmaktan yorulanlarada faydası olur. 2 katına yakın fiyatı olsada kafa rahatlığı var.
sen bu değişikliği yaptın mı? yoksa bir başkasının yaptıklarının sonuçlarını referans mı gösteriyorsun?

Tarif ettiğin şey fizik kurallarına aykırı..

yüksek basınçlardan bahsetseydin karşılaştırdığın turboların verim farkından dolayı ortaya çıkan güçte bahsettiğin örnekteki gibi %8-10 gibi bir farklılık olması anlamlı olurdu ama zannetmiyorum ki rs in orjin turbosu oem basınçta verimsiz olsun..

bahsettiğin örnekte turbo dışında da bişeylerin modifikasyona uğradığını düşünüyorum.
XSi isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Konu Seçenekleri

 


:::: Şu Anda Saat: 06:44 ::::