Intercity İstanbul Park Pist Günleri

[maykee]

İyi bir yağ için 120C derece sorun değildir. 130C derecede en iyi yağ bile işlevini kaybetmeye ve zorlamaya başlar. Pistte Kısa süreli 130c dereceler görülebilir ama 155c çok yüksek yağlama özelliğini yitirmiş demektir.

iyi bir yağ pist şartlarında yüksek sıcaklıkta viskozitesini kaybetmeyen yağdır..heleki araç aşırı beslemeyse bu çok daha önem kazanıyor..0-20 yağ pistte 20dk de 15 dk dip gaz gidildiği varsayılırsa 15 dk boyunca yağ sıcaklığının tepelerde gezdiği bir ortam demektirki buna dayanma ihtimali SIFIR...120 derece, 6 silindirli 3litre çift turbo motorda ortalama yağ sıcaklığı iken 4 silindirli 2 litre turbo motorda orta üstü bir sıcaklıktır..heleki bu araçlar standartın üzerinde tune edilmişse vay o yağın haline..o sıcaklıklarda akışkanlığı su gibidir heralde..motor yağının siyaha yakın olma sebebide yüksek sıcaklıkta akışkanlığını yitiren ve çok incelen yağın sentetik özelliğini kaybederek yanmasıdır..

4.000-8.000 devir aralığında 15 dk zorlanan motorda yağın akışkanlığı ekstra önemli..honda 1.6 atmosferikle 2litre turbo araca aynı yağı öneriyosa açıp hondacığım sen ne anlatıyosun diye sormak lazım..

şahsi fikrim minimum 5-50.. ben 5-50 de 155dereceyi görüyorum.sezon bitti ama yeni sezonda hala aynı aracı kullanıyorsam 10-60 tercih ederim heralde..

[997TT]

Bu adamlar bu kadar bilgisiz mi sizce?
Tum dunyada arabayi pistte tanitim,rekir sureler yapiyor. Bu yag sadece typer icin uretiliyor. Baska bir motor icin tabsiye olunmuyor. Hatta uzerinde ki kodu dahi diger yag envanterinden farkli.
Ben 2500-3000km olmadan uag degisirim,rengi neredeyse yeni gibi çıkıyor.
Ben daha once 5-35 motul koydum fk2 ye,performansi dustugu gibi sesi de artti.
0\20 cidden ince ama bu adamlar yagi is olsun diye onermiyor.

[maykee]

Bu adamlar bu kadar bilgisiz mi sizce?
Tum dunyada arabayi pistte tanitim,rekir sureler yapiyor. Bu yag sadece typer icin uretiliyor. Baska bir motor icin tabsiye olunmuyor. Hatta uzerinde ki kodu dahi diger yag envanterinden farkli.
Ben 2500-3000km olmadan uag degisirim,rengi neredeyse yeni gibi çıkıyor.
Ben daha once 5-35 motul koydum fk2 ye,performansi dustugu gibi sesi de artti.
0\20 cidden ince ama bu adamlar yagi is olsun diye onermiyor.

valla siz benden daha tecrübelisiniz..tecrübenize saygı duymak lazım..ama honda toyota dahil japonların geneli ve ford da 0-20 yağı fabrikasyon yaptı.hatta honda 2012 den beri tavsiye ediyormuş bu yağı !! bu firmaların genelinde 330hp lik 8-9 bin devir çeviren araç sayısı 5 i geçmez..170cm 60kg lik birisi giydirdiğin medium tsihrtü 195 90 kg lik birisine giydirmen gibi bişey bu...giymesine giyerde bi esnerse yırtar o tshirtü..agresif hareket etmediği müddetçe tshirtte sıkıntı olmaz..

0-20 yağ üretiliş amacı soğukkenki aşınmayı minimuma indirmek ve %3 e yakın yakıt tasarrufu sağlamak..pistte 15+15=30 dk ortalama 6500 devirde gazlamak için değil...dakikalarca 130 derece üstü sıcaklık gören 0-20 yağdan hayır gelmez..içinde motoru koruyacak olan sentetik katkıların yanmamış olma ihtimali yok bence..günlükte 5-50 / 10-60 uygun değildir aracına ama pistte 0-20 nin de çok uygun olduğunu sanmıyorum...

sonuçta üreticiler servis hizmetlerinde işin maliyetine bakarlar..bir yağ firması ile 4 farklı yağ tipi için anlaşıp maliyetini yükselteceğine tek yağ tipinden xx ton için anlaşma yapıp maliyeti düşürebilir..ayrıca honda teknolojisine rağmen her motor tipinde açık ara en çok yakıt tüketimine sahip..0-20 yağ seçilerek finalde %3 yakıt tasarrufu hedeflenmiş olabilir..

[Cuneyt.B]

Karşılaştırma için pist videolarıma özellikle telemetry bilgilerinide koyuyorum. Yağ sıcaklığım 102c dereceyi geçmiyor ve soğutucu yok. Bu silindir sayısı ile değilde motor tasarımı ile ilgili bir konu örneğin ekstra soğutuculu 2.5 litre Subaru motorlar bile İstanbulparkta 130 dereceyi görüyor. Ben orjinal Subaru radyatörü ile 84c derecede gazlarken 2.5 motorların su sıcaklığı 100 dereceyi geçiyor. Motor tasarımı burada birinci kriter. Kalın yağ zaten aşırı ısınır. Bir de çoğu fabrikasyon araçta %15'lere kadar fazla benzinden dolayı yağın seyrelmesi durumu var. 10-60 gibi ince yağlar bu durumla çok iyi baş edebiliyor. Sıcaklık konusunda 130 derece ve üstü en iyi bile yağın bozulmaya görevini yitirmeye başlaması demektir. Bu seviyenin üstünde silindir duvarındaki film incelmeye başlıyor.

[maykee]

Karşılaştırma için pist videolarıma özellikle telemetry bilgilerinide koyuyorum. Yağ sıcaklığım 102c dereceyi geçmiyor ve soğutucu yok. Bu silindir sayısı ile değilde motor tasarımı ile ilgili bir konu örneğin ekstra soğutuculu 2.5 litre Subaru motorlar bile İstanbulparkta 130 dereceyi görüyor. Ben orjinal Subaru radyatörü ile 84c derecede gazlarken 2.5 motorların su sıcaklığı 100 dereceyi geçiyor. Motor tasarımı burada birinci kriter. Kalın yağ zaten aşırı ısınır. Bir de çoğu fabrikasyon araçta %15'lere kadar fazla benzinden dolayı yağın seyrelmesi durumu var. 10-60 gibi ince yağlar bu durumla çok iyi baş edebiliyor. Sıcaklık konusunda 130 derece ve üstü en iyi bile yağın bozulmaya görevini yitirmeye başlaması demektir. Bu seviyenin üstünde silindir duvarındaki film incelmeye başlıyor.

aracınız nedir ? yağ kapasitesi kaç lt ?

''10-60 gibi ince yağlar'' demişsiniz ama sanırım ters yazdınız..10-60 daha yoğun olan yağdır..sıcakta aşırı incelmeyip sürtünmeyi minimum seviyede tutar..aslında ince yağ kalın yağ yanlış tabir..yoğunluk olarak sınıflandırmak daha doğru..yağ ne kadar az yoğun olursa ısındığında yoğunluğu daha da azalır..sonuç olarak segmanlardan kaçak yaparak yanması, ve yağ eksilmesi muhtemeldir...

araçların yağ kapasitesi yağın ulaştığı maks dereyi direkt olarak etkiliyor..6 silindir 5 litre yağ alan motorda var 6 silindir 7 litre yağ alan motorda var..5 litrenin devirdaim sırasında soğuması ile 7 litrenin soğuması arasında ciddi fark oluşuyor..

[Cuneyt.B]

Evet haklısınız ters yazmışım. Yüksek vizkositeli demek daha doğru. Yağ sıcaklığı ile ilgili mutlaka çok etken var. Sadece hangi ısıdan sonra yağın özelliğini yitirdiğini belirtmek istedim. Aracım Subaru üstünde 2.0 litre spec c motor var. 4.5 litre yağ alıyor.

[Schumi]

Fabrikanın ne yağ koyduğu önemli değil. Evet yanlış duymadınız hiç önemli değil. Önemli olan fabrikanın aynı motoru stok olarak kullanmak zorunda olduğu motorsporlarında hangi yağı kullandığıdır. Örnek vermek gerekirse misal Peugeot kesinlikle 5w40 dan başka yağ koymayın dediği motoru GroupN de filtre kutusuna kadar orjinal kullandığı motor için 15w50 kullanıcaksın diyor kendi resmi motorsporları dökümanlarında. Hemde yağ vizkozitesinin önemli olduğu VVT sistemine sahip olmasına rağmen. Motora işkence edecekseniz OEM fabrikasyon yağı bir yere kadar maalesef. Bu motoru WTCC / BTCC da modifiyeli kullanıyorsa bile illaki OEM motoru ile kullandığı bir dal vardır. Özellikle tek marka kupası varsa bu motorun oradan bilgi alınabilir.

Ayrıca vizkozitedeki 2 rakamın arasndaki sayısal büyüklük ne kadar fazla ise yağda o kadar fazla katkı maddesi vardır. Sayısal farkın küçük olduğu yazlık ve kışlık 2 farklı yağ kullanmak daha uygun olabilir. Yaz kış 10w60 kullanmak yerine kışları 5w30 yazları 15w50 yada 15w60 gibi.

[VWci]

Subaru su tip bir ayrim yapmis





Bir de sunlar var.






Diger yandan bıldıgım kadarı ile dıger araclarına 0w20 ya da 5w30 koyuyor subaru....

[997TT]

Bu 0/20 her honda ya degıl,typer turbo araclar ıcın ozel urettıgı 0/20. Dıger 0/20 den hem kodu farklı hemde ambalajı.
Tabıkı emısyon degerlerıde dusunuluyor.
Ancak motul 5/30 da yasadıgım sıkıntıda ortada,neden buna yorum yok?

[VWci]

bir de bu var 15w50

Ayrıca motul 300v 10w40 chrono da subaru motosporlarında kullanılıyormus...

Bence bu kadar farklı viskositelerin bulunması yarısın sekli uzunlugu motorun durumu ile ilgili olsa gerek

[VWci]

Bu 0/20 her honda ya degıl,typer turbo araclar ıcın ozel urettıgı 0/20. Dıger 0/20 den hem kodu farklı hemde ambalajı.
Tabıkı emısyon degerlerıde dusunuluyor.
Ancak motul 5/30 da yasadıgım sıkıntıda ortada,neden buna yorum yok?

Jdm fk8 typer el kitabında soyle bir ifade vArmıs honda nın 5w30 yagı varmıs typer icin.

[Schumi]

Bu 0/20 her honda ya degıl,typer turbo araclar ıcın ozel urettıgı 0/20. Dıger 0/20 den hem kodu farklı hemde ambalajı.
Tabıkı emısyon degerlerıde dusunuluyor.
Ancak motul 5/30 da yasadıgım sıkıntıda ortada,neden buna yorum yok?

Motul 5w30 ile yaşadığınız sorun bu motorun sadece 0w20 ile düzgün çalıştığı anlamına mı geliyor ? Benim söylediğim şu bu motoru motorsporlarında kullanırken fabrika takımı yada diğer profesyonel takımlar hangi yağı kullanıyor ona bakın. Ayrıca yağın bir miktar kalınlaşması performans düşüklüğüne sebep olabilir ama bunun dyno dışında hissedilebilecek kadar olmaması lazım.

[Schumi]

Jdm fk8 typer el kitabında soyle bir ifade vArmıs honda nın 5w30 yagı varmıs typer icin.

Adamların yazıları yazı değil ki Google Translate yazıp çevirelim. Ama bakın 5w30 varmış FK8 için. İyi yakalamışsın.

[997TT]

Keske kullanici yorumu bulabilsek.
300v kullandim,cok sesli calismaya basladi motor.
Birde turbo typer lar için özel uretim oldugu okuyunca,bildiklrri vardır diye dusundum.
Keske yağ isisini girebilsrm, büyük eksiklik.
2 yağıda ayni sartlarda test edip,yorumlarimi yazardim.

[997TT]

Motul 5w30 ile yaşadığınız sorun bu motorun sadece 0w20 ile düzgün çalıştığı anlamına mı geliyor ? Benim söylediğim şu bu motoru motorsporlarında kullanırken fabrika takımı yada diğer profesyonel takımlar hangi yağı kullanıyor ona bakın. Ayrıca yağın bir miktar kalınlaşması performans düşüklüğüne sebep olabilir ama bunun dyno dışında hissedilebilecek kadar olmaması lazım.

Motor sporlarında yagin islevi,daha inemli. Cok fazla motor omru,emisyon vs takmiyorlar haliyle.
Ben günlük zaten kullanmiyorum,motorun en cok asindigi zaman ilk calistirma ve o gecen bir kac dakika.
Buguzden ben o konuda rahatim. Hele kisin neredeyse hic calistirmam spor araclarimi,10 gunde bir,lastik ve motoru isiticak kadar 20-30km yapip yine garaja çekerim.
En buyuk sorun fk8 de yag ısısı ni goremiyorum.
Performans düşüklüğü hadi 5-10hp olsun,en buyuk sorun mitorun zorlaniyormus hissi vermesi idi. 0-20 ye dondum,ses kesildi... Sonra sattim zaten. 3hafta anca kullandim.
Tcr takimiyla tanışmıştım Spa da,aklima yag sormak gelmedi cunku yaris takimlarinin kullandıkları sart ve sebebler bambaska. Bizi yaniltir.

[maykee]

Motor sporlarında yagin islevi,daha inemli. Cok fazla motor omru,emisyon vs takmiyorlar haliyle.
Ben günlük zaten kullanmiyorum,motorun en cok asindigi zaman ilk calistirma ve o gecen bir kac dakika.
Buguzden ben o konuda rahatim. Hele kisin neredeyse hic calistirmam spor araclarimi,10 gunde bir,lastik ve motoru isiticak kadar 20-30km yapip yine garaja çekerim.
En buyuk sorun fk8 de yag ısısı ni goremiyorum.
Performans düşüklüğü hadi 5-10hp olsun,en buyuk sorun mitorun zorlaniyormus hissi vermesi idi. 0-20 ye dondum,ses kesildi... Sonra sattim zaten. 3hafta anca kullandim.
Tcr takimiyla tanışmıştım Spa da,aklima yag sormak gelmedi cunku yaris takimlarinin kullandıkları sart ve sebebler bambaska. Bizi yaniltir.

yağ sıcaklığını telefondan torque programından görebiliyosunuz..

[ahmet3425]

Adamların yazıları yazı değil ki Google Translate yazıp çevirelim. Ama bakın 5w30 varmış FK8 için. İyi yakalamışsın.

Honda Ltd-SN 5W-30 | ATO24

fiyatıda fena değilmis.

ek olarak bende polo gti aracımla 2500 km once cok tavsiye edilen 5-30 LQ ML toptech 4200 denen yagı koydum bu yagla 2 pist yaptım. ''korfez ve ist park'' yag sıcaklıgı 132 dereceleri gordum. suan yag cubuguna bakınca bir miktar eksilme ve yagın renginde kararma goruyorum ilk fırsatta yagı değistirecegim. aracı kullanmıyorum yag değisene kadar bu arada surus karakterinde bir farklılık hissetmedim.

bu yagdan once aracın icerisinde 507 kodlu castrol 5-30 vardı ben o yagı 8000 km de değistirdim ''pist oncesi her ihtimale karsı'' yoksa 10.000 de yapardı. eksilme yada renginde asırı bir kararma gormemistim 3-4 kez de rolling aksamlarına da gittim. nefes aldırmadan sıktık yag sıcaklıgı 120 uzerini gormedim.

kafam da deli sorular cok merak ediyorum yagı bosalttıgımız da olcecegim ne kadar eksilme yapmıs acaba ?

bir de 507 kodlu castrole geri donmeyi ciddi ciddi dusunuyorum.

[Cuneyt.B]

Subaru su tip bir ayrim yapmis

STI'ın kendi ürünleri dışındakiler bence pazarlama odaklı.
STI kendi ürünleride kullanım tarzına yönelik muhtemelen GrpN arabaları için. Bende 10W60 kullanıyordum ama bence sokakta binilen modifiyeli/modifiyesiz bir araba için uygun değil bu vizkosite.
Pistte bile benim arabam şu yağın etkin sıcaklığına gelmiyor.
10W60 kullanıyorum çünkü 10W50 bulamıyor(d)um.

Birkaç sene önce bu soruyu Castrol arge mühendisine sordum

please tell me if there is a good reason why I should NOT use a typical motorcyle oil(ex: 10W50) in a car(ex: Subaru sti) please? According to my cars manual API classification is enough.

el cevap

It’s a good question and I do in fact suggest the Castrol Power 1 oils for use in cars from time to time where I think it’s the best option, such as older cars where a high viscosity oil is needed, or a racing application
As long as the manufacturers recommended specifications are met then I see no issues as the bike oils are extremely high performance.

I know a lot of Subaru guys use 10W-60 for racing, fuel dilution is the main reason for the higher viscosity as thicker oils will run a bit hotter anyway. I don’t see an issue with the EDGE 10W-60, although he is running pretty cool by the looks of it with 35C ambient, I assume he’s running aftermarket oil coolers. Max oil temp id want to see on a track s 130C. We test above this but it’s really starting to limit the film thickness protection

Knowing how Japanese turbo engines over fuel and seeing Evo 6 engines with 9% fuel dilution this would be one of the reasons of going safe with the 10W-60 as it helps combats this and is well proven in racing applications.



So that seems pretty clear that the 10W-60 is his favoured oil, and at the elevated temperatures the 10W-60 would offer a better viscosity especially for track days. I would suggest trying both and see what results you get, but for mostly road you may find the 10W-50 a better option ?


You could of course use 10W-60 for track days and change out for a thinner one for the road if you preferred that route as some do



Hope that’s useful



Kind regards

Yani aslında mealen yağ sıcaklığının düşük olmasına rağmen 10w60 fuel dilution ile başa çıkmak için pistte kullanılabilir diyor. Güvenlik için piste girerken %30 fazla benzin ekliyorum ben. Normalde 11.6 olan AFR pistte 10.5 =) Adama motorsiklet yağları otomobilde kullanılabilr mi diye sormuştum ama konu oralara geldi. Artık 10W50 Castrol Power 1 motorsiklet yağı kullanıyorum.

bir de internet fenomeni olan oilman var =) O yıllardır 10w60 karşıtı

[VWci]

Oncelikle ben oilman ıle ayni kafadayim. 8 yildan fazladir da subaru wrx kullaniyorum. 10w60'ın gerekiz oldugunu dusunuyorum. Ülkemizde subaru ıcın 10w60 kullanır dıye bır genel bır yargı var kendı mantıgında haklı gerekcelerı vardır emınim ama benim aklima yatmiyor.
Ben yaklasık 95 bın km subarumda 5w50 mobil 1 kullandım. Daha incesini hep kullanmak istedim ama pekte cesaret edemedim.

Simdi bundan sonra subarunun onerdigi gibi gunluk olarak 5w30 kullanacam. Eger uzun surekli piste kullancaksam Motul 300v 10w40 chrono olarak dusunuyorum.

Bir de Subaru icin yukaridaki butun yaglarin Subaru parca kodu var sadece 10w60'i bulamadim.

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/m...pdf?1492016005