pnomatik (ve mekanik) hareketli valf itme sistemi,
pek bilgi de vermiyor ama her valf başına bir tane actuator kullanılıyor.
istediği şekilde valf açılıp kapanmasını ayarlayabiliyor ve 22000 d/d lara çok rahat bir şekilde çıkıyor.
araçta hava depolamak gerekiyor, bunu frenleme enerjisinden alacakmış (formula 1 deki dalga) hatta elde ettiği ve depoladığı elektrik enerjisi ile sadece HAVA basarak arabayı yürütebilecek (air engine) .
anlattığı herşey kesinlikle olur ama sanırım şu an çok pahalı.
%20ye kadar ekonomi yapabiliyor,
2,5 yıldır araç yollarda denemesini yapıyorlar,
%30 daha fazla tork ve güç,
%50 daha az emisyon.
adamların kafası çalışıyor zaten yaptıkları makinadan belli, helal olsun.
ulan 14 yıl önce hocama demiştim niye elektro-mekanik yapmıyorlar valfleri diye, olur mu öyle şey diyip gülüp geçmişti mal adam.
camless engine diye de geçer, combined tipleri şu an zaten var.
abimiz burada anlatıyor, basit bir ingilizce kullanılmış işşalah anlaşılır.
artık tüm araçlar fitek açacak mı ne :D
24-02-2013, 13:21
fkocak
adamlar NOHC motor yapmış :D
ilk defa duydum. çok pahalı olma sebebi nedir ki adam anlattı sizde yazmışsınız çok karışık değil gibi.
24-02-2013, 13:52
omer_gungor
ilginc bir teknoloji
24-02-2013, 14:07
sansar34
serefsızım aklıma gelmıstı :) :P saka bı yana bende baya bu konu uzerınde hocalarımla lıse 2deyken knusmustum bana mechanic abının dedıgı gıbı olm bosver yorma kafanı demıstı staj zamanı ustamla bırlıkte bu tarz bı calısmaya gırıstım tek sılındırlı bı motorda maddı ımkanlar yetersız oldugu ıcın anca motoru rolantıde calıstırabıldık :)
24-02-2013, 14:31
doush
Şu an fiat motorlarının kullandığı multi-air motorlar da emme tarafı yanlış hatırlamıyorsaum hidrolik sistem
24-02-2013, 14:57
sansar34
Alıntı:
doush Nickli Üyeden Alıntı
Şu an fiat motorlarının kullandığı multi-air motorlar da emme tarafı yanlış hatırlamıyorsaum hidrolik sistem
evet suan hala o sıstem uzerınde calısmalarına devam edıyorular bı ara bende forumda paylasmıstım varmı boyle bı sıstem dıye uylerden bırı paylasmıstı modaratorde olabılır. baska bırısıde bmwde boyle bı calısma oldugunu soylmıste valve tornıc dı heralde
24-02-2013, 14:59
Kakus
Alıntı:
doush Nickli Üyeden Alıntı
Şu an fiat motorlarının kullandığı multi-air motorlar da emme tarafı yanlış hatırlamıyorsaum hidrolik sistem
Ağzımdan aldın kankacım. Aynısını söyliyecektim. Giulietta'da da kullanılıyor hatta.
24-02-2013, 17:25
BlackEmperor
bu arabada timing yapacak adamın çok iyi ayar çekmesi lazım
24-02-2013, 17:45
mechanic
cadde modifiyesine düşmesi baya zaman alır. önce draglarda, pistlerde çok sonra da sadece belli motor bloklarının üstüne gelir..
inşallah desteklenir, o kadar egzantrik, yay , ıvır zıvır üreticisi var çünkü özellikler amarika ve japonya taraflarında..
24-02-2013, 18:46
phantom
Alıntı:
mechanic Nickli Üyeden Alıntı
ulan 14 yıl önce hocama demiştim niye elektro-mekanik yapmıyorlar valfleri diye, olur mu öyle şey diyip gülüp geçmişti mal adam.
hahahahahaha :)
biz daha yerli araba yapacaz
hatta hocan "ilk yerli araba" projesinin "ilk yerli elektromekanik yanma odası valf sistemini" üretsin
TR'de binlerce araba satılıyor
hepsinin egzantrikli sistemden elektro-mekanik sisteme geçtiğini düşünelim
bu işte çok para var :hihih:
mükemmel bir vizyona sahibim :eek:
falan filan
güzel bir konu göndermişsin :icon_tup:
25-02-2013, 12:13
mechanic
Alıntı:
phantom Nickli Üyeden Alıntı
hahahahahaha :)
biz daha yerli araba yapacaz
hatta hocan "ilk yerli araba" projesinin "ilk yerli elektromekanik yanma odası valf sistemini" üretsin
TR'de binlerce araba satılıyor
hepsinin egzantrikli sistemden elektro-mekanik sisteme geçtiğini düşünelim
bu işte çok para var :hihih:
mükemmel bir vizyona sahibim :eek:
falan filan
güzel bir konu göndermişsin :icon_tup:
klima elektrikle çalışsın , motordan güç çekmesin de demiştim, onu da aynı karşıladı, 3-4 yıl sonra volvo yaptı, gazı köklediğinde veya yokuşta elektrikle çalıştırıyor kompresörü.
25-02-2013, 12:19
XSi
Alıntı:
mechanic Nickli Üyeden Alıntı
klima elektrikle çalışsın , motordan güç çekmesin de demiştim, onu da aynı karşıladı, 3-4 yıl sonra volvo yaptı, gazı köklediğinde veya yokuşta elektrikle çalıştırıyor kompresörü.
ortada güç üretici sadece motor olduğuna göre, doğrudan veya dolaylı sonuçta motordan çekecek gücü
benzer mantıkla peugeot 106 ların hidrolik direksiyonunun pompası elektrik motoruna bağlıdır (motora doğrudan bağlı değil)
hidrolik pompa --> elektrik motoruna
elektrik motoru --> aküye
akü --> alternatöre
alternatör --> motora
sonuç hidrolik pompa motora bağlı
25-02-2013, 12:22
XSi
Alıntı:
BlackEmperor Nickli Üyeden Alıntı
bu arabada timing yapacak adamın çok iyi ayar çekmesi lazım
bu tip bir valf sisteminde timing ayarına gerek yok ki
istediğin devirde istediğin motor yükünde istediğin kadar valfi açabilirsin..
timing ayarı gibi kısıtlı bir ekzantrik profiline göre optimum u seçmek durumunda değilsin
yani ya alt devir torku, ya üst devir gücü seçmene gerek yok, alt devirde torkuda yakalarsın, üst devirde gücü de yakalarsın
sonsuz kademeli vtec gibi düşün, her devre her motor yüküne göre bir egzantrik profili varmış gibi valfi açıp kapatabilirsin
25-02-2013, 12:37
Y.Emre
Alıntı:
XSi Nickli Üyeden Alıntı
bu tip bir valf sisteminde timing ayarına gerek yok ki
istediğin devirde istediğin motor yükünde istediğin kadar valfi açabilirsin..
timing ayarı gibi kısıtlı bir ekzantrik profiline göre optimum u seçmek durumunda değilsin
yani ya alt devir torku, ya üst devir gücü seçmene gerek yok, alt devirde torkuda yakalarsın, üst devirde gücü de yakalarsın
sonsuz kademeli vtec gibi düşün, her devre her motor yüküne göre bir egzantrik profili varmış gibi valfi açıp kapatabilirsin
+1 Diyecek başka laf söz kalmamış.
Alıntı:
XSi Nickli Üyeden Alıntı
ortada güç üretici sadece motor olduğuna göre, doğrudan veya dolaylı sonuçta motordan çekecek gücü
benzer mantıkla peugeot 106 ların elektrik direksiyonunun pompası elektrik motoruna bağlıdır (motora doğrudan bağlı değil)
hidrolik pompa --> elektrik motoruna
elektrik motoru --> aküye
akü --> alternatöre
alternatör --> motora
sonuç hidrolik pompa motora bağlı
Motorun çalıştığı her an motora bağlı hidrolik pompa güç çekecektir motordan. Ancak şarj dinamosu motordan sürekli şekilde güç çekmez. Krank kasnağındaki gücü kullanarak elektrik üretmesi akünün doluluk durumuna bağlıdır(şarj açısından). Dolu aküde şarj dinamosu kasnak vasıtasıyla yine döner ancak, içinde direnç oluşturmadığından sürekli bağlı olan bir hidrolik pompası gibi güç çekmez daha rahat döner. Elektirikli yapmanın mantığıda buradan gelir.
25-02-2013, 12:44
XSi
Alıntı:
empo Nickli Üyeden Alıntı
Motorun çalıştığı her an motora bağlı hidrolik pompa güç çekecektir motordan. Ancak şarj dinamosu motordan sürekli şekilde güç çekmez. Krank kasnağındaki gücü kullanarak elektrik üretmesi akünün doluluk durumuna bağlıdır(şarj açısından). Dolu aküde şarj dinamosu kasnak vasıtasıyla yine döner ancak, içinde direnç oluşturmadığından sürekli bağlı olan bir hidrolik pompası gibi güç çekmez daha rahat döner. Elektirikli yapmanın mantığıda buradan gelir.
aslında şarj dinamosu çekmediği gibi motora direk bağlı hidrolik pompada çekmiyor..
sen pompa ile iş yaparsan ve güç harcatırsan o zaman çeker..
direksiyonu sabit tut, hidrolik valfi boşta, pompada yük yok, yük olmadığı için güç harcamıyor (hidrolik sistemde basınç oluşmuyor), boşa dönüyor
direksiyonu çevirdin, valf çalıştı, yağı direksiyon kutusunda bi tarafa yönlendirdin, basınç oluştu, işte o zaman pompa güç çeker..
yani motora doğrudan bağla, veya elektrikli motoru olsun hidrolik pompanın harcayacağı güç aynıdır değişmez.
25-02-2013, 13:09
mechanic
sente kaçmaz, egzantrik kayışına ve bilyalarına ihtiyacın yok,
adamın dediği gibi hava da depoluyorsan eğer,
boost yapmak için istediğin zaman kullanabilirsin, yani bir nevi kompresör..
tesisat biraz sıkıntı yaratır sadece, bildiğimiz elektrikçi eleyemez...
25-02-2013, 13:27
Y.Emre
Alıntı:
XSi Nickli Üyeden Alıntı
aslında şarj dinamosu çekmediği gibi motora direk bağlı hidrolik pompada çekmiyor..
sen pompa ile iş yaparsan ve güç harcatırsan o zaman çeker..
direksiyonu sabit tut, hidrolik valfi boşta, pompada yük yok, yük olmadığı için güç harcamıyor (hidrolik sistemde basınç oluşmuyor), boşa dönüyor
direksiyonu çevirdin, valf çalıştı, yağı direksiyon kutusunda bi tarafa yönlendirdin, basınç oluştu, işte o zaman pompa güç çeker..
yani motora doğrudan bağla, veya elektrikli motoru olsun hidrolik pompanın harcayacağı güç aynıdır değişmez.
Güç çekme olayında haklısınız. Başta düşünmedim direksiyon çevrilmediğinde o pompanın da güç çekmeyeceğini.
Aslında mesajınızda bold yaptığım kısım sizinde bildiğiniz gibi yapılacak iş için gereken gücün sabitliğinden geliyor. Yine haklısınız :)
Ben yine 2 şey söyleyeceğim ama :) 1.si Günümüz araçlarında, elektrik enerjisi frenler vs yardımıyla da depolanabiliyor oradan bir kazanç olabilir (sonuçta gücün geldiği yer motor değil frenler yada diğer sistemler)
2.side sistemin motorun zorlandığı yerlerde örneğin;
Alıntı:
3-4 yıl sonra volvo yaptı, gazı köklediğinde veya yokuşta elektrikle çalıştırıyor kompresörü.
Durumunda, motor zaten mümkün olduğunca fazla güce ihtiyaç duyuyorken direksiyon pompasıdır, klimadir vs dir güç gereksinimlerini depolanmış enerji olan aküden sağladığında motor daha rahat bi şekilde ürettiği gücü tekere aktaracaktır. Motor rahat bir durumdayken aküyü yeniden doldurmaya enerji harcasada bunu kullanıcı olarak bizler pek te hissetmeyiz.
Yanlış anlamayın hepsinin temel güç kaynağının motor olmasına itiraz etmiyorum, elektrikli aletlerin varlığı motor zaten zordayken ortaya çıkıyor diyorum. Temel güç tabiki motordan geliyor.
25-02-2013, 15:53
XSi
Alıntı:
empo Nickli Üyeden Alıntı
Ben yine 2 şey söyleyeceğim ama :) 1.si Günümüz araçlarında, elektrik enerjisi frenler vs yardımıyla da depolanabiliyor oradan bir kazanç olabilir (sonuçta gücün geldiği yer motor değil frenler yada diğer sistemler)
2.side sistemin motorun zorlandığı yerlerde örneğin;
Durumunda, motor zaten mümkün olduğunca fazla güce ihtiyaç duyuyorken direksiyon pompasıdır, klimadir vs dir güç gereksinimlerini depolanmış enerji olan aküden sağladığında motor daha rahat bi şekilde ürettiği gücü tekere aktaracaktır. Motor rahat bir durumdayken aküyü yeniden doldurmaya enerji harcasada bunu kullanıcı olarak bizler pek te hissetmeyiz.
Yanlış anlamayın hepsinin temel güç kaynağının motor olmasına itiraz etmiyorum, elektrikli aletlerin varlığı motor zaten zordayken ortaya çıkıyor diyorum. Temel güç tabiki motordan geliyor.
evet dediklerine katılıyorum, eğer fren enerjisinde güç geri kazanım sistemi varsa geri kazanılan bu enerjiyi, elektrikli motor aracılığıyla kullanırsın, ama motora doğrudan bağlı olan pompalarda (hidrolik, klima kompresörü vs) bu imkan yok tabi.
bu durum yakıt ekonomisi anlamında olumlu
ve güç kayıpları daha geniş bir zamana yayılacak, akü elektrik enerjisini depolayacağı ve anlık ihtiyaçları ordan karşılayabileceği için aynı motordan daha fazla güç kullanabileceğiz..
25-02-2013, 15:56
XSi
Alıntı:
mechanic Nickli Üyeden Alıntı
sente kaçmaz, egzantrik kayışına ve bilyalarına ihtiyacın yok,
adamın dediği gibi hava da depoluyorsan eğer,
boost yapmak için istediğin zaman kullanabilirsin, yani bir nevi kompresör..
tesisat biraz sıkıntı yaratır sadece, bildiğimiz elektrikçi eleyemez...
fakat pozitif tarafların negatif taraflarıda var,
elektronik sistemde yaşacağın bir aksaklık ile piston yukarı ilerlerken valfi kapatılamadığı bi durumun çok hoş olmayan sonuçları olacaktır..
mekanik sistem bu açıdan daha güvenilir (bana göre tabi)