Printable View
Subaru legacy liberty water to air intercooler ic factory oem jap jdm aus au | eBay
arkadaşlar sulu intercooler sistemini daha öncedende biliyordum, ancak internette dolaşırken subarunun bu sistemi legacy modelinde fabrika çıkışı kullandığını gördüm ve içime bi merak girdi, acep bu sistemin verimliliği, +sı -si nedir?
bi subaruda kıyaslıyacak olursak tmic yada fmic ten dahamı etkilidir? yoksa bu sistemin birazdaha büyüğünü yaparsakmı dahamı verimli olur?
bıldıgım kadaryla ayrı bı su haznesı ıle kısa gazlamalarda buz vs koyularak daha soguk tutabılıyorsun water to aır coolerını ama uzun surelı gazlamalarda fazla effective degilmiş :D diyor sn gokhanoluk
bence kalıtelı bı sıstemle gayet guzel olabılır en buyuk artısıda subaruda fmic icin uzattıgın borulardan kaynaklaran laggy azaltmak olur :D
Bunun içindeki su devirdaim olmuyormu ?
Tırmanma yarışlarına katılan 600hp lik bir subaruda görmüştüm intercooların üzerine su püskürten bir sistem aynı şey mi ?
hayır......Alıntı:
2000HC Nickli Üyeden Alıntı
evet sürekli devir daim oluyor, şöyleki ön tarafa alınmış bir 2. radyatörden geçiyor su geri sisteme gidiyor, soğutma bu şekilde minimum lag ile oluyorAlıntı:
0M42 Nickli Üyeden Alıntı
ben vr6 turboda kullanıyorum 25lt su pompa tarafından devirdaim oluyor şu anda memnunuz
Korhan abi "K" subaruyu yaparken kullanıcaktı bu sistemden yanılmıyosam. Bagajda hazne yapılmıştı su deposu için.
Top Mount ATA'lar zaten soğutmada çok başarılı değil, FMIC'e geçmek istemiyorsan ve Trafik ağırlıklı kullanıyorsan WTA Top Mount mantıklı bi çözüm olur. pompasıyla felan...
Legacy'nin WTA TMIC'ı daha kolay bulunuyo piyasada tabiki, ancak Toyota 3SGTE (gen3) WTA'da bakabilirsin, biraz daha büyükçe olur.
hmm tr de bulabilirmiyizki bu sistemi? birde şehir trafiğinde daha verimsiz diye duymuştum ben ama yanılıyormuyum?Alıntı:
RoAdbOy Nickli Üyeden Alıntı
parmagını yolda 50 km hızla giderken dışarı çıkar ve nasıl bir rüzgar vurdugunu gör.
100 km'/h ile çıkar ve gene gör. o zaman intercooler'a gelen havanın yeterli oldugunu anlarsın :)
sulu sistem dur kalk trafik veya arazi koşullarında işe yarayabilir. bunun için deger mi o ayrı konu.
intercooler çeşitleri vardır
genelde arabalarımızda bulunan klasik olanlara air to air cooler denir.
burada konuşulan tip water to air (en verimli tip)
intercoolerin içinden hem turbodan gelen sıcak hava geçiyor hemde su
tabiki bu ikisi bir birine karışmıyor
sistem için extra bir radyatör bir kontrol devresi ve su pompası gerekiyor
tabi birde coolerın kendisi.
eksi olarak
fazla malzeme kullanılması diyebiliriz, pompa + radyatör gibi.
ama artıları çoktur
birincisi normal hava soğutmalı intercoolerlar gibi alışık olduğunuz yemek masası boyutlarında bir soğutucuya ihtiyaç yok.
Şaşırtıcı boyutlarda çok daha küçük bir hazne yeterli bu iş için. Yani yerden tasarruf etmiş oluruz.
lotus espirit 4 silindir turbo 260hp lik aracın orjinal intercooler boyutu
1990 Lotus Esprit Charge-Cooler | Flickr - Photo Sharing!
ayrıca coolerı aracın önüne falan konumlandırmanıza gerek yok
çünkü hava, hava ile soğumuyor, sistemin dışardan hava almasına gerek yok
cooler motor kaputunun altında bir yerlerde olabilir, dışarıya bakmasına gerek yoktur.
soğutma yapılması için aracın haraket halinde olması gerekmez
dur kalk trafikte bile turbo havası soğutulur.
Ben Alfa'ya yaptım, pompa olarak da legacy turbo'nun intercooler pompasını kullandım. Sen de aracına sulu intercooler yapabilirsin.
Öncelikle en az 1 litre su alan bir su radyatörü al ve bunu aracın ön tarafına koy. İstersen önüne spal marka fan da koyabilirsin.
Bulabilirsen legacy turbo'ların intercooler su motorundan al, bulamazsan marine motor parçaları satan yerlerde wabsco su pompaları bulunur. 12v'luk saatle 1 ton pompa veya 24v'luk saatte 2 ton basan pompalardan al, bunu devirdaim için kullan.
Sonra aracının kendi intercoolerini götür bir kaynakçıya , intercoolerin hava kanallarının üstü ve altını kapatacak şekilde tepsi şeklinde kapattır. Alt tarafına bir boru çıkışı , üst tarafına da boru girişi yaptır. Bir de intercoolerin üst kısmına radyatör kapağı yeri yaptır ve radyatör kapağı yap.
Bitti gitti.
100-150 lira işçilik ve kaynak paran gider. Radyatör taş çatlasın 40-50 tl olur, wabsco pompa 100 dolar civarı. Veyahut ebayden legacy intercooler pompası al.
Yazın bile intake air temp bende en fazla 35 dereceydi. Ki ambient temp, ortam sıcaklığı oluyor en fazla. Dün çıkarttık Alfa'yı bir, iat 15 derece oldu en fazla.
Bu arada aman intercoolerin altı üstü kaynatılıp içine su mu konur, aman ayol çürür diyecekler çıkar, benimki 2 yıldır çürümedi, bir nane olmadı valla...
Bak intercoolerin orjinal hali :
http://img99.imageshack.us/img99/9139/imag0184s.jpg
Buda sonraki hali :
Legacy Turbo Intercooler Water Pump :
http://img130.imageshack.us/img130/5...7062156.th.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/540...7062156.th.jpg
Water to AIR intercooler:
http://img33.imageshack.us/img33/379...7062155.th.jpg
http://img33.imageshack.us/img33/929...7062155.th.jpg
Su Radyatörü ve Manifold :
http://img517.imageshack.us/img517/7...7062155.th.jpg
Erkut abimiz Water to Air intercoolerimizi ve su pompasını monte etti. Başarılı bir şekilde çalışma sağlandı.
Belki sacma gelcek bir kısmınıza bu soru ama, zaman içerisinde bu intercoolerın delinme ve burda su alabilme ihtimali var mıdır?
aksine şehir trafiğinde ve pist kullanımlarında verimliler, ve ısıyı daha constant tutuyor, tr'de bulma ihtimalin yabancı forumlara oranla daha düşük olacaktır kanımca. Kolay gelsin...Alıntı:
ygtrn Nickli Üyeden Alıntı
Bak sorunu cevaplamışım yukarıda :D :D :D :DAlıntı:
punto_multijet Nickli Üyeden Alıntı
"Bu arada aman intercoolerin altı üstü kaynatılıp içine su mu konur, aman ayol çürür diyecekler çıkar, benimki 2 yıldır çürümedi, bir nane olmadı valla..."
:D :D :D
Bu arada Saf su ve dei water wetter koyarsanız tam verimli olur...
2 yıllık kullanım ile ilgili cevap ok dir ama uzun vade de sıkıntı olu rmu acaba mrk ettiğim oyduAlıntı:
gurcell Nickli Üyeden Alıntı
Bence bir sıkıntı olmaz. Sonuçta normal radyatör de su kaçırırdı o zaman. Hem hava daha çok kaçar suya göre. Eğer intercooler kaçırıyor olsa idi saf hava girerken de kaçırırdı...
benim arabada da bundan var heralde 122 tsi.dei water wetter ı ön radyatöremi doldurmamız lazım ?
abi aynen dediğin gibi bende düşünüyordum bu olayı bu şekilde yapmayı, hazır yapılmış bir örneğini gördüğüm çok iyi oldu :) peki tapa gaz gitiğimiz zaman misal şöyle 200km hızlarda uzunca bi süre sabit kaldık, bu şekilde air ic lere oranla bi dezavantaj olurmu? yada şöyle sorayım, air ic ye göre tek dezavantajı dahafazla parçası olmsamımı? her sürüş şeklinde air cooler a göre dahamı verimli?Alıntı:
gurcell Nickli Üyeden Alıntı
Her turlu air coolere gore verimli, cunku adam gibi radyatorunu koyarsan, suyu iyi cevirirsen, intercooler icindeki intake air temp, ortam sicakligi ile ayni olacaktir. Hele yuksek suratte bizim subarularin scooplarindan hava girmiyor iceri, bu sistemde her daim standart bir sogutma olacak. Her turlu tmic den iyidir sulu intercooler
Bende istiyorum nerden temin edebiliriz :)
İntercooler water spray performansı nedir? Çift nozzle kullansak?
nereden bulabiliriz acaba?Alıntı:
AEAlmas Nickli Üyeden Alıntı
arkadaslar peltier sogutucu ısmınde bı sogutma sıstemı mevcut cesıtlı olculerde sac levha gıbı dusunun 12 volt elektrıgı verıyosunuz bı tarafı sogutuyor dıger tarafı ısınıyo ısınan tarafa bılgısayar ıslemcılerının sogutucu gıbı bı sogutucu fanlı yaparsanız dıger tarafınıda radyatore yapıstırırsanız dolap gıbı olur emın olun zaten bu sıstemı arac dolaplarında kullanıyolar ben denemıstım fanla bırlıkte yuruttugum aracımda hararetı 90nın altına ındıremezken bu sıstemı takınca bıraz buyukce taktım ben 50 nın ustune cıkaramaz olmustuk ve fan devre dısıyken
Ic pump olarak bosch 0392 022 010 nolu olani benim tr de bulma sansim var mi? Bilen ya da yardimci olbilecek olan var mi?
elimde bi ufağı mevcut... işini rahat görür düşüncesindeyim...
yurt dışında bazı sıtelerde kuru buz koyduklarını gördüm. uzun süre erimiyor devir daim yapılan su daha soğuk oluyordu
Arkadaşlar daha önce yazdım..
Escort Rs Cosworth' ta fabrika standard olarak böyle bir intercooler koymuş ve Group A rally yarışlarında bu intercooler kullanılmış ve başarılı olmuş.
İntercooler' ın içinden geçen su, motorun içinden geçen normal soğutma suyu..Ayrı su deposu ve ayrı pompa kullanılmamış..
şimdi araçta var zaten orjinalinde ama bir iki tapa gazdan sonra kesiyor, beklemek gerekiyo, araştırdım ettim orjinallerinin traş olduğunu 010 un guncellenmişi olduğunu öğrendim o yüzden direkt bu lazım ya da meziere w136s ya da johnson c30du sanırım o ama önceşlik işte bosch 010 lu olan...Alıntı:
ygtrn Nickli Üyeden Alıntı
tmic verimsiz bir sistem bununla kiyaslayinca W/A intercoolerin daha verimli olmasina sasirmamak lazim.Alıntı:
gurcell Nickli Üyeden Alıntı
Ama duzgun bir A/A FMIC, W/A'dan daha guvenilir bir sistem. Gereksiz ekstra bozulabilecek parcalarin olmamasi, guvenilirligi arttiran bir etken.
W/A'nin A/A'dan ustun oldugu en onemli nokta duragan halde iken A/A kadar cabuk isinmamasi ve yine duragan halde kuru buz beslemesi ile ortam sicakliginin altinda IAT'larin yakalanabilir olmasi. Tabi bunlar ancak dragda kullanilabilir.
W/A nin bir diger dezavantaji agirlik. Pompadir, radyatordur, dondurulen sividir, haznesidir derken A/A siteme gore ciddi bir agirlik farki yaratir.
Unutulmamasi gereken bir diger fark W/A sistemde IAT degisiklikleri daha "yumusak" olurken, A/A sistemde cok daha hizli olur.
Suyla sogutunca daha iyi sogur buyuk yanilgi, keza suyu sogutmak icin yine ortamdaki hava kullanildigi icin W/A da olsa A/A da olsa ortam isininca ikiside isinir bundan kacis yok. Ustelik W/A sistemde siralama > ortamdaki hava suyu sogutur, su intercoolerdan gecen havayi sogutur seklindedir ve her isi transferi sirasinda kayiplar olusur. Ancak A/A bir sistemde Hava direk havayi sogutur ve tek isi transferi ile daha az kayipli bir sistem olusturulmus olunur.
Tabi bu kadar basit degil, havanin isi sogurmasi ile sivininki bir degil, bu da sivi sogutma icin bir avantaj saglayan nokta.
Sozun ozu :
Drag icin ortam sicakliginin altina inilmesi planlanan IAT'lerde W/A, geri kalan tum uygulamalar icin A/A'yi oneririm.
motoru suyu kullanılmaz böyle bir durumda teorik olarak ters..Alıntı:
shkodra Nickli Üyeden Alıntı
motor suyu 90 derece lerde seyrediyor, soğutma etkisi yapmaz ki..
bilgi de bir yanlışlık var..
Alıntı:
XSi Nickli Üyeden Alıntı
mk1 escort cosworthlerde kullanılmış AA coolerın giriş kısmında motor suyuyla çalışan bir kısmı var ama çok efektif çalışmadığı nedeniyle soğutma suyundan ayırmışlar bazıları mantıklı olarak
http://i.ebayimg.com/t/Escort-Coswor...W5!~~60_35.JPG
bu sanırım
Cok ilginc ama bu :)
aslında ilginç değilAlıntı:
XSi Nickli Üyeden Alıntı
çünkü motor suyunu hep 90derece düşünüyorsunuz
hiç normal radyatörün soğuk su çıkış tarafını ölçtünüzmü ?
+ ralli arabası 90 derecede çalışıyor diye bir kuralda yok.
edit:
bana maxidisplay de çok oldu
-abi senin ekran 20 derece eksik okuyo ya
-sensörü nereye taktınız?
-radyatörün çıkışındaki hortuma ?
-heee
-haaa !!
-hıııı :)
-yaaaa :)
water to air sistem guzel ama ön tampondan görunen bir fmic de görsel olarak cok hoş bence...
bilgi yanlış. motorun soğutma suyu ile intercooler soğumaz. ama eksik yada kulaktan dolma bilginin aslı şu olabilir.Alıntı:
XSi Nickli Üyeden Alıntı
yağ radyatörü su radyatörünün içinde olabilir. yağ soğutucusu radyatör suyu ile soğuyor olabilir. zaten eskiden kullanılan bir sistemdi ama bazı durumlarda arabaya hararet yaptırdığı için kullanmaktan vazgeçildi.
birde o zamanlarda hiç su soğutmalı intercoolerli bir yarış arabası görmedim. Varsa hatırlatın da öğreneyim:D
her zaman suludan yanayımdır allah izin verirse yeni aracımda sulu kullanıcam ki golf7 aldım dizel onda bile kocaman bir aftercooler var:)
yağ ile suyun soğuması 2013 model arabadada vardır ama her zaman
düşüncem su şekildedir minik bir pompa ve extra bir su radyatoru ozaman cidddi işey arayacaktır hem yerden hemde hacimsel kayıptan kurtuluruz
Ama sonucta radyatorden cikinca hala havadan sicak!Alıntı:
Maxi Nickli Üyeden Alıntı
Hava varken neden havadan sicak birseyle sogutma yapilmak istenir? Yada yapilabilir mi?
Basinc sonucu havanin sicakligi, radyatorden sonraki suyun sicakligindan fazla olabilir mi? Bence olmaz..