Printable View
iyi akşamlar.. Arkadaşımda 2001 doğan var.. üstünde 270 dereceli, işli kapak, karbüratör var. Supercharger takma gibi bir fikri var arkadaşın.. sizce mantıklı mıdır? yapılabilir mi? yoksa turbo daha mı mantıklı olur? birde elektronik superchargerlar var bunlar bir işe yarar mı acaba yorumlarınız için teşekkürler..
Turbo daha mantıklı olur ama, masraf etmek ne kadar mantıklı ?? . Ortalama maliyet 5-15 Arası kullandığın parçaya göre 20 gene olur . Kaç psi basacaksın alt yapın buna uygun mu hedef ne vs vs uzarAlıntı:
ottoman32 Nickli Üyeden Alıntı
turbo 2. planda bizim için supercharger ile yürümek istiyoruz fiyatı önemli değil zaten satmak için falan da yapılmıyor zevk için sadece.. ilerleyen zamanlarda hem turbo hem sc ile yürütmeyi düşünüyoruz ama ilk planda sc var...
Supercharger derken ? Root ? Screw ? Centrifugal ?
Bence s/c yapın, en azından bu güne kadar hiç yapılmadı (diye biliyorum) daha keyifli olur
mini sc si var yarın bi ustaya soralım dedik takılabilecek mi daha dogrusu takabilecek mi :D
Velhasıl kelam oldu diyelim,nasıl durdurmayı düşünüyorsunuz ? Haddime değil ancak söylemek istedim yine de haberlerde etrafta kaza yapmış şahin hallerini görüyorsunuzdur güvenliği ortada aman dikkat diyeyim..
Daha önce mersinde bi doğana yapilmisti stock arabaya kiyasla gayet keyifliydi. Ama Sc takmak keşke 4 tane civata takmak gibi olsa layıki ile yapabilecek usta bulmanız büyük şehirler harici çok zor o yüzden genel olarak herkez turbo yapiyor ayni parayi harcayip daha fazla hp almak varken sc ile ugrasmak cok mantikli değil
takılacak olan motorun emme manifolduna birebir uyarlı bir supercharger olmadıktan sonra bu iş saçmadan öteye gitmez.
neye benzer biliyormusunuz sağ kolumu %200 güçlendirip onu sol kolum ile %150 ters güç uygulamaya benzer.
Supercharger dediğiniz zaten turboya göre çok verimsiz 20 birim güç üretiyor ise bunun 8 birimini sadece kendisinin oluşturduğu sürtünme ile kaybediyor.
buda yetmiyor siz bunun üzerine aracınızda Orijinal gelmeyen yani emme manifoldunuzun birçok ölçüsü ile uymayan büyük ihtimal araya bir ton adaptörler konularak takacaksınız o supercharger olacak 20 birim güç üretip 14 birim güç çalan bir alet.
git turbo tak keyfine bak kardeşim, çok alt devir meraklısıysa arkadaşın çabuk dolan ufak turbo taksın takılacak superchargerinden her anlamda daha kolay,pratik ve sonuç veren bir proje olur.
geçen sene bende kırmızı brv bravo vardı bi tane kırık beyaz doğan 160 a kadar tamponumdan ayrılmamıştı şaşırmıştım o araba mıydı acaba ?Alıntı:
boosted_pug Nickli Üyeden Alıntı
Dediğimiz araç Ali Belci'nin daha eskiden yapıldı sc.Alıntı:
İbrahim33 Nickli Üyeden Alıntı
Arkadaşınıza dert olsa böyle araştırmalar, sonra kıracaksınız motoru akıl hocası olarak sen merkezli küfürler dönecek ortada :)
valla tutturdu konu açıver diye kendisi okuyor ben ne desem boş :) antalya da deli metin var ben takarım dedi ona götürecek şimdi de arabayı :D
Adamlar heves etmis konu açmışlar ne alaka app ile +10 falan? Sen ciddiye almiyorsun diye konu acmasin mi adamlar?Alıntı:
Sert@ç Nickli Üyeden Alıntı
Harcayacanız para+mevcut araç parasını hesaba katıp 1,7dti yüklü bir makine alın bence.
Amaç giden bir araba yapmaksa tabi ki.
araba arkadaşa babadan miras ilk sahipleri heves etti yüklicem hafta da 1 çıkarıcam diye kendisi as subay öyle çok bindiği yok dizel i 30 la takılıyor genel olarak amaç hafta sonu zevk almak sadece...Alıntı:
ckrc Nickli Üyeden Alıntı
O zaman sizden turbo+sc yapımı için detaylı bilgileri alalım ?Alıntı:
AşkınS. Nickli Üyeden Alıntı
Sc yapcaz sonra turbo yapcaz bana "her kuşu sevdik leylek kaldı" gibi geliyor
Alıntı:
ottoman32 Nickli Üyeden Alıntı
Supercharger dediğiniz sonradan takılan tip ise yani Honda Civic D serisi motorlar yada B serisi motorlar gibi için ise yanında binbir o araca uygun parça ile gönderilir onunda yanısıra ECU tarafından takıldıktan sonraki farklıklar göz önünde bulundurularak yeniden yazılımda yapılır.
bu arkadaşın doğan motora bilmem hangi marka model aracın superchargerını alıp ona deli Metin :) tarafından çatma derme adaptörle monte edilip sağlıklı yürümesini bence beklemek hayal perestçe olur.
burada enjektör yetinebilecekmi? yetinemeyecek ise hangi marka model kaç CC lik enjektör takılacak hatta monte edeceğiniz araç kafadan enjeksiyon sistemlimi karbüratör sistemlimi? yazılım yapılabilecekmi, pompa, sıkıştırma oranı vs hepsi hesap edilmeli hepsi doğru değerlerde olmadığı süreçte 1001 sıkıntı çıkacaktır.
motor aşırı zenginmi çalışacak, aşırı fakir bir karışımı gerçekleşecek, yeniden haritalanabilecekmisiniz haritalasanız bile optimum değeleri yakalabilecek yakıt sistemi mevcutmu,ateşleme vs ...
şu an Google amcaya girin 1milyon tane motor swap görürsünüz almanyasından,ingilizinden,Amerikalısından japon araba tutkununa ama sonradan A markanın superchagerını B marka aracın motoruna takılmış supercharger sayısı 5i geçermi onu bile bilmiyorum kaldıki ne derece sağlıklı yürüdüler arıza yaşandımı.
ha direk atıyorum Jackson racing tarafından doğan için özel tasarlanmış onun emmesine uygun girişleri mevcut olan supercharger olurdu, mühendisler sıkıştırma oranı,ateşlemesi,egzantriği, yakıt sistemi göz önünde bulundurularak ona uygun rulman,ecu haritası vs yollasaydı hadi durma derdim ama şu an bence arkadaşınızın projesi ütopik.
onun yerine gidip kaput altındaki bölmeler,boşluk hesap edilerek komple motor swap yapması bile bundan daha kolay ve sağlıklı olurdu inanın.
70 model datsunlara fabrikadan enjeksiyonlu turbolu +220hp nissan motorlarını amerikada adamlar evindeki garajında swap yapıyor araştırmak lazım.
Bende şunu anlamıyorum, adamın parası var imkanı var fantazi olsun diye istediği bir arabaya modifiye yapmak için soru soruyor. Hemen "o araca olmaz, onu sat x aracı al daha iyi" cümleleri geliyor :)
Bence bu kadar basite indirgemeyin. Deli metin usta şuan tofaş üzerine harbi tezini yazar. İnsanlar eskisi gibi bilinçsiz değil. Ha söylediklerinize katılıyorum. Birebir parça yok illaki custom olacak. Para varsa her türlü iş yürürAlıntı:
Yarbay Nickli Üyeden Alıntı
Bazen insanların hevesini kırmak için elinden geleni yapıyor insanlar (söz meclisten dışarı).
kardeşim supercharger dediğin sistem kasnak yardımı ile (motorun çevirmiş olduğu kasnaklardan biri ile) dönen bir aşırı besleme modifiyesidir.
Peki neler yapman gerekiyor kabaca?
1. Supercharger'i kasnaklara dengeli olacak şekilde sabitlemen gerekecek. Bunun için tornacıda ayak yaptırabilirsin.
2. Atmosferik araçlar adı üstünde atmosfer basıncı ile çalıştığı için yakıt prensipleride aynı şekildedir. Örneğin Şahin karbüratörü vakumludur reno 5 turbo karbüratörü basınçlıdır.
Sen basınçlı bir uygulama yapacağın için 1. yakıt sistemini basınçlıya çevirmen lazım. Bunun için en ideal sonuç (eğer beyin yapılıp 4 nokta enjeksiyona geçilmeyecekse) reno 5 turbo karbüratörü besleyebileceğin yakıt hacmi kadar meme (jet) takılıp ayarlanması.
3. Aşırı besleme için aracının sıkıştırmasını düşürmen gerekecek bunu şahin de nasıl yapıyorlar bilgim yok ancak sıkıştırma düşürmen yeterli.
4. Geriye intercooler ve borular kalıyor.
5. Supercharger'in basınç ayarı supercharger'a bağladığın kasnağın tur sayısından (kasnak çapı) ayarlanmaktadır. Ustan aracına hangi pistonu koyacaksa ve limit neyse ona göre basınç açacaksın.
Mersin de superchargerlı doğan yapıldı gerekirse usta ilede seni görüştürebilirim.
Ben yardım edeceğim demedim ki? Lafi nasıl böyle anlayabildin gerçekten merak ettim. Emin ol bilgilerimin yettiğini düşünsem,senin gibi asagilamaz yardımcı olmaya çalışırdım. Yapabilse de,yapamasa da.. Insanlari ezmeye bayiliyorsunuz.Alıntı:
Sert@ç Nickli Üyeden Alıntı
Dileyen dilediği konuyu açabilir, dilediği konuda yardım isteyebilir. Bilene düşende bildiğini isterse yardım isteyene aktarmaktır. Hani bi laf varya, Nekadar az bilgi okadar çok ego, Nekadar çok bilgi okadar az ego. Aslında burda ego yapan çoğu sağdan soldan duydukları ile ego yapıyor kulak asmayın.
Örnek adam lupo ya a8 4.2 motor koymuş. Burda bunu söylesen yürü git derler adama.
Bu arada tofaş üzerine tez yazmaya gerek yok. Ciddi ustalık isteyen bir motor üretmedi tofaş. İstanbulda taksilerin tofaş olduğu zaman, sanayide akşam 8 sabah 8 motoru sıfırlayan 1 yıl sorunsuz yürüten ustalar vardı. Seninki tez yazıyorsa( master) bunlar prof diyebilirmiyiz.?Alıntı:
Zorbey Nickli Üyeden Alıntı
Bu arada bir araç/ motor konusunda iyi olan usta, aşırı besleme ile o aracı çok iyi yürütür anlamına gelmez.
Birde herkes istediğini sorabilir ama sorduğu doğrudur denemez. Birde konularda ciddi bilgi sahibi olunmadan yada tecrübe sahibi olmadan yorum yapmakta yanlış.Alıntı:
Zorbey Nickli Üyeden Alıntı
Burda bukadar kişinin anlattığı "SC" uygulanacak aracın mekaniğine özel üretilir, başka araca aynı SC olmaz deniyor buda çok doğru.
Ama sen herhangi bir SC tofaşa özel üretim(custom) parçalar ile takılır diyorsun.! Ama öyle olursa işi bilenler değerlerde kayıp olur diyor.!
Şimdi bilgine başvuruyorum, bu konuda beni aydınlat nasıl olacak? Kaç SCli araç yaptın yada yapımında bulundun beni aydınlat lütfen?
benim vedat usta mı yaptı yoksa o sc li doğanı :DAlıntı:
coder Nickli Üyeden Alıntı
Kimsenin sözüne bakmayın maddi durum el veriyorsa deneyin olmadı kırarsınız ama yaptık tadına baktık dersiniz içinizde aklınızda kalmaz.
Sonradan yapılan aşırı besleme uygulamalarının hepsi risk teşkil eder ve hepsi uğraştırır kolay olmaz bir sürü problem her zaman çıkar.Bu konuda olumsuz yazan kişilerin öyle sanıyorumki çoğu aracınızı beğenmediği için olumsuz yazmış ("tofaşı turbolasan noolur" mantığı).Aracınız için aftermarket parça olmayabilir ama bu ortaya güzel bir proje çıkmayacak anlamına gelmez yeterki doğru ustayı bulun yada elinizden gelsin yeteneğiniz imkanınız ve sabrınız olsun.
Supercharger/Turbocharger mevzusuda kişiye beklentiye yada zevke göre değişir.Adam vardır aracına turbo takmıştır 6000 devirde spool etmeye başlar 7500 devir redline ıdır bana göre bu arabayla piste çıkılır başka bir şeye yaramaz.Kimisi vardır alt devir sever küçük turbo ile yürüyeyim der bu seferde turbo açmasıyla bitmesi bir olur (tıpkı şimdiki naylon dizeller gibi) üstelik altlarda kazandığını üstlerde kaybetme durumuda var hem alt hem üst devirler istenilirse de çözüm
twin-turbo.
Ama supercharger da verim düşük olsada güç her zaman var doldusu bittisi olmaz ve günlük keyifle kullanılacak bir araç için daha makul.
Ali Belci :)Alıntı:
İbrahim33 Nickli Üyeden Alıntı
sırf bu yüzden istiyor arkadaş.. dolu olsun dolu dursun mantığı herkese yorumları için teşekkür ederim.. adamlar 124 e sc takmışlar Türkiye de istedikten ve maddi durum el verdikten sonra herşey yapılır..Alıntı:
0M42 Nickli Üyeden Alıntı
numarası varsa çok iyi olur gerekirse getirebiliriz arabayı mersine...Alıntı:
coder Nickli Üyeden Alıntı
Araya kaynak gibi olucak ama geçenlerde bir konuda daha sormuştum tofaş motorlarınında tıpkı bmw deki gibi m10 m50 s38 vs gibi kodu var mıdır varsa nedir bilen biri yardımcı olabilir mi :D
olmazmı bizim sanayiciler ne kodlar taktı bu motorlara :))Alıntı:
Dctrlprn Nickli Üyeden Alıntı
piç motor , yatıh motor , gara motor ,enciksiyonlu motor :)))))))
Deli Metin denilen usta Türkiye'de en hızlı Tofaşı yürüten adam.Yani bu konularda bilgiliAlıntı:
aramulusoy Nickli Üyeden Alıntı
Sc yi karbüratörle tofaş motoruyla besliycekseniz boşa zAman kaybı olur.ama enjeksiyona geçip uygun kasnak ve devir hesaplanarak yapılırsa çok güzel sonuçlar çıkar zaten ona uygun eaton m45 sc uygun doldurabilmesi için eğer proje gerçekleşecekse elimde var bi ara almıştım aracımı sattığım için takmadım bence uğraşmaya değer
eaton m45+ bulduk bir tane araba suan enjeksiyonlu zaten... fiyat olarak ne düşünüyorsunuz
Araba tek nokta enjeksiyonsa olmaz 4 nokta enjeksiyon+beyin takmanız lazım şarzırıda 500 e bırakırım��Alıntı:
ottoman32 Nickli Üyeden Alıntı
Yorumum sanırım cahilce gözükmüş. Antalya'ya yolunuz düşerse o adamın mapper'ı var. Kendi el emeği işçiliği zaten ayrı dünya. Fabrikanın verilerini yakalamak zor bir iş değil. Ancak bu adını söylediğim kişi tofaş bloğunda şuan için Türkiye rekoru var. Sizin bu söylediğiniz insanları küçük görmekten öteye gidemez. 5 Çayınız afiyet olsun ;)Alıntı:
aramulusoy Nickli Üyeden Alıntı
Negatif yorumlari dışarı alalım.
Enjeksiyonlu turbo şahin mi yapılmadı
Motor mu swaplanmadi
Rx7 wankel motor dahi swaplandi
Negatif yorumların sebebi nedir meraklar içindeyim.
Insanlar fiyat/fayda marka algisiyla alakali yorum yapiyor. Bu bazen dogrudur. Honda atmosferik doldurmak kolaydir tofas zordur. Deyip degmeyecegini soyler kenari cekilir olanlari izlersiniz olmaz demek sene 2016 olmuş cok sacma . Ne araçlar yapildi trkiyede abd avrupa agzi acik izledi yapilmayada devam ediyor. Dogru usta dogru liste zaman ve bolca para herseyi cozer. Dogana duan supra motoru takiliyor turkiyede . Olmaz ya degermi diyebilirmisiniz ? Desenizde degismeyecek mal ve para adamin basladilar yapiyorlar. Fantazi kisinin hayal gucuyle alakali. Olmaz diyeceğinize olur ama maliyet x kadar olur yada yapida izleyelim gibi yaklasim daha dogru. Yapilmazda neye gore kime gore? Yaftalamayin ezmeyin kendinizi ezmeyin :)
Ayni paraya turbo yapip 200 hp alirsiniz (tempra motoru icin konusuyorum) sc ilede 150-160hp civari cikar ama mekanigi gercekten zor ve bakimi pahali heee sikinti yok diyosaniz gayet keyifli olur
87mm opel c20let pistonu
Eaton m45
Mini cooper by-pass valf
İntercooler
60-70mm kelebek
440cc enjektör
Standalone ecu
Custom boru flans ivir zivir
Kabaca bu parcalarla 0.6-0.9 bar arasi gayet keyifli ve sorunsuz gazlanir