Turbo basınç sorunu

Grande Punto 1.3 75hp. Araç 1,5 barı geçerse ECU güvenlik olarak aracı safe mod a alıyor.

Marelli beyin kullanan aracın yazılımına yapılan müdahalelerle bu değer sadece çok az yukarı çekilebiliyor. Malesef marelli bu konuda kıt. Fakat istenen sonuca ulaşılamıyor.

Konu ile ilgili bilgisi olan, daha önce bu tür araçlarda veya benzer başka araçlarda bu tarz problemler yaşayan, sorunu yazılım veya yazılım dışında (sensor, elektrik devresi vs.) halledebilmiş olan arkadaşlar varsa bilgilerini paylaşırlarsa çok sevinirim. Teşekkürler.

yazılımla belirli şekilde hallediliyor nedemek sen map sensorunun ne olduğunubiliyormusun yada Maf sensorunun

Aynen biliyorum. Map sensörü 1.5 in üzerini okumuyor sorun da o zaten.

1.5 bar üzerinin zorlanmasının bir getirisi olacak mı?
üzerindeki turbo 1.5 barda ne kadar verim verebilecek?

Alıntı:

---

RCkid Nickli Üyeden Alıntı

1.5 bar üzerinin zorlanmasının bir getirisi olacak mı?
üzerindeki turbo 1.5 barda ne kadar verim verebilecek?

---

abi üstünde biraz daha büyük turbo var.

map sensorunu değiştirip yaniden calibre ettirin tunerınıza ozaman size yardımcı olabilir

Teşekkür ederim Oz. Map sensörünün değişimi basit bir işlem midir? Detaylı bilgi verebilirsen sevinirim.

RCKid arkadaşım verimi görsen şaşırırsın gerçekten. Özellikle büyük turbo ile.

Alıntı:

---

Cihan Nickli Üyeden Alıntı

Teşekkür ederim Oz. Map sensörünün değişimi basit bir işlem midir? Detaylı bilgi verebilirsen sevinirim.

RCKid arkadaşım verimi görsen şaşırırsın gerçekten. Özellikle büyük turbo ile.

---

Çok ufak bi parça bu map sensörü.Genelde civataları bile alyan başlı oluyor.Ufak bir parça ama senin araba için varmıdır bilemeyeceğim.Bide bunlara takılan bi parça vardı genelde hondalarda duyuyorum mising ling mi öyle bi adı vardı.Hatta barboros abide bu iş için böle parçalkar var o söylememişti banada bu parçayı
Şöyle ufak bi parça
http://img368.imageshack.us/img368/7...20closeqj8.jpg
http://img370.imageshack.us/img370/6...ensor21yk6.jpg

Bir miktar elektronik bilgisi ile zener diode ve potans kullanaraktan olayı home-made şekilde çözebilirsin...

zener diyotla mümkün ama 1.5 barda okuyacak yani araç 2.0 a gelince de 1.5 muş gibi yakıt verecek bence al 3 barlık bi map sensoru olsun bitsin maf hack anlarım da map hack bence çok doğru değil

bu araçta map sensörü değişiminin o kadar kolay olduğunu sanmıyorum malesef.

http://cgi.ebay.co.uk/MAP-Sensor-Fia...QQcmdZViewItem bundan bi farkı var mı sensorun ya da değişmeni engelleyen nedir

Link için sağol. Benim araçta linktekinin aynısı mı var bilmiyorum fakat, vermiş olduğun orjinal parça mı? 1 bar diyor ayrıca benim sensör orjinal olarak 1,5 bara izin veriyor. Alabileceğim parça örneği de bulabilirsen sevinirim.

sensör mü okuyamıyor yoksa beyinden mi bir sınır söz konusu? bir de standart basıncı ne puntoların

Standart basınç 1.3 felan.

Sorunu yaratanın sensor olduğunu düşünmekteyim. Beyin sorunu olsa bile aşılır gibi duruyor. Zaten sensor beyne basıncın 1 bar olduğunu iletse sen de 1.5 bar bassan bir problem çıkmaz gibi. Sadece bu kombinasyona uygun gerekli yazılımı yazmak yeterli.

Şöyle bir sensor buldum;

http://cgi.ebay.co.uk/New-2-5-Bar-Ma...1%7C240%3A1318

Benim araca uyar gibi geldi.

Aracındaki map sensorunun okuyamamasından ziyade beynin buna izin vermiyerek kestigi üzerinde durman gerekiyor. Zaten 2 bar bassan ve okutsanda mevcut harıtanda buna denk gelen bı kısım olmayacak ve katsayı carpanınında okadar artırılması beyın tarafından yıne kısıtlanmıs olarak karsına cıkacaktır...

O yüzden bu tür sensorlerin nasıl çalıştığı önem kazanıyor. Eğer okuduğu basıncı beyine eksik gösterme suretiyle çalışıyorlarsa, sorunumun hallolma ihtimali var gibi düşünmekteyim.

Zira dediğin doğru bu beyinde gösterebileceğin en üst kısım 1.7 ye tekabul ediyor.

basmayı düşündüğün basınç ne ve bu basınca göre kullandığın yazılımdaki basınç ne beyin ya belli bi basınç üzerini okumaz safe e alır ya da fazla olduğunu düşünüp ya da fakir okuduğu için safe e alır gerektiğinde yakıt kalitesinden sıcaklığa kadar bi sürü neden var sen standart yazılımla 1.5 üzeri basmıyosun sanırım bu yazılımı aldığın firma sana nasıl bi sensor öneriyo beyinden olsa o kısıtlamayı zaten kaldırırlardı gibime geliyo çünkü herhangi bi chip kullanıyo musun

Mevcut aracta turbonun fazla bır basınctan dolayı basıncı kısmakta kullanıcak bır selonoıd bulunmamasından dolayı (manuel wastegate) hata kabul edıp arıza vermekte ve bu durumun devam etmemesını ıcın kesmektedır. Bu degerlerı beyıne 1.5 yada 2 bar olarak okutabılsenız bıledurum devam edıcektır.

neden bu arabada basınc selenoid i yokmu ? yükseltip kıssamıyormu?

Şimdi araçta yazılımdan yana sıkıntı olmasın orayı kafaya takmayın. Hangi basınçta hangi yazılım kullanacağım ayarlandı. Kendim de yazılım bayisi olduğumdan elimde her duruma göre yazılım zaten mevcut. Yani düşük basınca ayarlı yazılımla yüksek basınç basıp motoru kırma durumu yok onu merak etmeyin.

Gelelim bir diğer noktaya. Bu aracın ecu su yüksek basınçlara zaten ayarlanmıyor. Öyle bir şans malesef yok. Olsaydı bu kadar uğraşın sonunda bulurduk. En fazla 1.7 ler felan görülebiliyor beyin yoluyla ama araç onu da basamıyor.

Ayrıca Manual Boost Controller kullanmaktayım o konuda da bir sıkıntı yok.

Gelelim düşüncelere:

Şimdi 2 tane konu var.

1. Basınç olayında sorunu yaratan Map sensoru ise; ki bu sorun şu şekilde gelişir. Map sensoru 1.5 barın üzerindeki değerleri okuyamaz ve direk beyine hata mesajı iletir. Bu durumda araç safe moda girer, çözüm olarak bu değerleri okuyabilen bir map sensoru takılır ve en azından 1.7 ler görülebilir.

2. Sensorde sorun yoktur her değeri okuyordur fakat beyin 1.5 i geçmene izin vermiyordur. Bu durumda da beyine basıncı eksik iletecek bir map sensorune ihtiyaç duyulur. Araç 1.7 basarken sensor beyine 1.3 1.4 bilgisi yollar ve sorunun yine önüne geçilecektir. Şimdi burada hemen müdahale edeceksiniz. Sorun olur vs. beyin eksik havaya eksik yakıt basar felan diyerek, merak etmeyin yazılımla bu sorun da çözülür. Yani 1.3 basınca verilecek yakıt miktarını 1.7 de verilecek yakıt miktarına ayarlarsanız sorun kalmaz.

Şimdi 2 yoldan hangisi benim çözümüm bunu öğrenmeye çalışıyorum. Malesef ki türkiye'de aynı araçla bu kadar uğraşan benden başka adam yok sanırım. Dolayısıyla direkt çözüm desteği alamıyorum. Yabancı forumları araştırıyorum, onlar da aynı sorunları yaşamışlar ama henüz ben çözdüm diyene rastlamadım.

Şimdi bu yazılarımdan sonra yorumlarınızı tekrar almak istiyorum. Ayrıca vermiş olduğum linkteki sensor sizce yüksek basıncı eksik gösteren bir sensor mudur yoksa basıncı olduğu gibi gösteren ama 2.5 bara kadar okuyabilen bir sensor mudur.

Teşekkürler iyi çalışmalar.

son linkdeki işini görmez bence 2.5 bar diyo sen zaten 1.5 bar okutacaksın 930mbar civarı atmosferle 2500mbar civarı ediyo yine 3 barlık alacaksınki atmosferle birleşip yetişecek ya da avometreyi alıp deneyeceksin zener diyotla hatasız meplerim diyosan onu uygulayacaksın map sorunu çözülüyosa hack ile yine 3 bar sensor alıp takacaksın

Bu problemi hala çözebilmiş değilim. Aracıma uygun, yüksek basınçları okuyacak map sensoru var mı, varsa bulamadım. Ebay de verdiğim linkteki aracıma uygun bir sensor değilmiş satıcı ile görüştüm.

Multijet motorda map sensorunun yeri nerede öncelikle bunu öğrenmeliyim. 2. sorum ise yeni sensor bulamaz isem iyi bir elektrikçi mevcut sensorume bir şeyler yapabilir mi? Kafası çalışan elektrikçiler var ama işe yarar mı öğrenmek istiyorum. Ayrıca bir şeyler yapalım derken başka bir şeyleri de bozmak istemem. Mevcut olan bu küçücük parçaya ne gibi bir işlem yapılabilir...

Cevaplarınızı bekliyorum.

Benim araca uygun yüksek basınçlı map sensoru bulma hayallerim suya düştüğünden başka bir çözüme yöneliyorum.

Mevcut map sensorume zener diyot girme planlarım var. Kısa zamanda iyi bir elektrikçiyle bu konuyu görüşeceğim. Voltajın biraz azalmasını yani basıncın da biraz az okunmasını sağlarsak sorun olmayacağını düşünüyorum. Sistem tam olarak nasıl çalışıyor bilmiyorum. Eğer çok kısarsak ecu da aynı oranda az yakıt yollayabilir bu da fakire düşmeye sebep olur. Biraz kısarsak çok problem olacağını düşünmüyorum, olası problemi de yeni yazılım ile halledebiliriz.

Map sensoru emme manifoldu girişinde diye öğrendim ama aracımdaki yerini kontrol etmedim umarım basit bir yerdedir. Yerini bilenler var ise yardımcı olurlarsa sevinirim tabi ki.

Ayrıca konuyla ilgili tavsiye ve görüşlerinize açığım.

Map sensorun basınc hattı üzerinde,bakarsan kolaycana bulabilirsin. ayrıcana zener ile voltajı kısmıyacaksın, sadece 1.5 arabanın limitiyse 1.5 basarken gonderilen voltajın aynısını daha yuksek basınclardada 1.5 basıyormusun gibi göndericek.

Bugün ince işlerin piri bir elektrikçi abimize uğradım durumu anlattım. Mantıken direnç girmek lazım ama bana giriş voltajı çıkış voltajı besleme voltajı gibi bilgiler lazım ezbere yapamam dedi. Bunun yerine yüksek basınçları destekleyen bir map sensoru al dedi. Ben de yanıt olarak aracıma uygun bir map sensorunun olmadığını söyleyince, map sensorunun çok özel bir parça olmadığını, birbirlerine uyacaklarını söyledi. Bu olay doğru mudur? Yani örneğin vag motorlar için satılan 3 barlık bir sensor benim aracıma sorunsuz uyar mı çalışır mı?

Alıntı:

---

Cihan Nickli Üyeden Alıntı

Bugün ince işlerin piri bir elektrikçi abimize uğradım durumu anlattım. Mantıken direnç girmek lazım ama bana giriş voltajı çıkış voltajı besleme voltajı gibi bilgiler lazım ezbere yapamam dedi. Bunun yerine yüksek basınçları destekleyen bir map sensoru al dedi. Ben de yanıt olarak aracıma uygun bir map sensorunun olmadığını söyleyince, map sensorunun çok özel bir parça olmadığını, birbirlerine uyacaklarını söyledi. Bu olay doğru mudur? Yani örneğin vag motorlar için satılan 3 barlık bir sensor benim aracıma sorunsuz uyar mı çalışır mı?

---

bence bunlara gerek yok ... hondalarda map ın daha az okuyup hata vermesini engellemek için
http://www.modacar.com/Merchant2/gra...pass_valve.jpg
böyle bir parça var ... eğer sen aracının doğru değerlerini görerek tune ediyorsan bu tarz bir işlemle aracın hata vermesini belli limitlere kadar engelleyebilirsin ;) senin işini görecek kadar bir limit yaratır sanırım

Bana çok az bir limit lazım. 0,1 psi bile benim işimi görebilir. Bu parçayı ilk defa görüyorum. Nedir napar nasıl temin edilir nasıl montajlanır biraz açıklar mısın lütfen.


Şu sorunu çözmek istiyorum artık resmen kafayı yedim. 1,5 senedir bununla uğraşıyorum ve çözemedim. Bazı şeyleri yapmaya çalışan İLK ve TEK kişi olmak ne kadar lanet bir durumdur ya!


Zaten aklıma gelmiyor değil, ben yüksek barları okuyan map sensoru taksam bile bu sefer beyin kesecek fazla basıncı. Ha olsun en azından o zaman 1.7 ye kadar uzatma şansım olur.

Benim için en mantıklısı eksik göstermek oluyor bu durumda. Beyin hiçbir zaman 1.45 in üstünü görmesin mesela. Onun göreceği max 1.45 olsun.


Bu alet iş görebilir mi. Yanıtını bekliyorum teşekkürler.


Bu forum sayesinde bir çok problemimin üstesinden geldim. Bu problemin de bu forumda çözüleceğine inanıyorum. Eğer burada çözülmez ise hiçbir yerde çözüleceğine de inancım kalmadı malesef.

Alıntı:

---

Cihan Nickli Üyeden Alıntı

Bana çok az bir limit lazım. 0,1 psi bile benim işimi görebilir. Bu parçayı ilk defa görüyorum. Nedir napar nasıl temin edilir nasıl montajlanır biraz açıklar mısın lütfen.


Şu sorunu çözmek istiyorum artık resmen kafayı yedim. 1,5 senedir bununla uğraşıyorum ve çözemedim. Bazı şeyleri yapmaya çalışan İLK ve TEK kişi olmak ne kadar lanet bir durumdur ya!


Zaten aklıma gelmiyor değil, ben yüksek barları okuyan map sensoru taksam bile bu sefer beyin kesecek fazla basıncı. Ha olsun en azından o zaman 1.7 ye kadar uzatma şansım olur.

Benim için en mantıklısı eksik göstermek oluyor bu durumda. Beyin hiçbir zaman 1.45 in üstünü görmesin mesela. Onun göreceği max 1.45 olsun.


Bu alet iş görebilir mi. Yanıtını bekliyorum teşekkürler.


Bu forum sayesinde bir çok problemimin üstesinden geldim. Bu problemin de bu forumda çözüleceğine inanıyorum. Eğer burada çözülmez ise hiçbir yerde çözüleceğine de inancım kalmadı malesef.

---

dediğim gibi bu parça map sensörünü basınçtan biraz daha uzak tutarak daha az okumasını sağlıyor ... düz mantık olarak seninde işini görecektir. zaten senin amacın hata vermesini engelleyerek biraz daha harita yapmaksa bu senin aradığın parça ... herhangi bir tornacıda kendi map sensörüne uygun bir şekilde yaptırabilirsin amaç sensörü olduğu yerden biraz daha yukarıya koyarak daha az basınç okuyup hata vermesini engellemek ... benm düşüncem ve alternatif yorumum bu ... inşallah daha detaylı fikirleri olanlar benm bu yorumumun doğru olup olmadığı hakkında görüş bildirirler..

internette "MAP BYPASS VALVES" olarak aratabilirsin. inşallah yardımcı olabilmişimdir.

yardım için teşekkürler dostum. çalışma mantığı farklı olmalı sanırım. çünkü yerini değiştirerek basıncın okunmasının değişeceğini sanmıyorum. basınç her noktada neredeyse aynıdır bence.

Ama napıyor ne ediyorsa işe yarıyor gibi görünüyor açıklaması gayet açık. Bilen arkadaşlar ne olduğunu açıklarlarsa ve montajı hakkında biraz bilgi verirlerse çok sevinirim.


Ayrıca yaşadığım problemle ilgili başka fikri olan arkadaşların paylaşımlarını bekliyorum.

Alıntı:

---

Cihan Nickli Üyeden Alıntı

yardım için teşekkürler dostum. çalışma mantığı farklı olmalı sanırım. çünkü yerini değiştirerek basıncın okunmasının değişeceğini sanmıyorum. basınç her noktada neredeyse aynıdır bence.

Ama napıyor ne ediyorsa işe yarıyor gibi görünüyor açıklaması gayet açık. Bilen arkadaşlar ne olduğunu açıklarlarsa ve montajı hakkında biraz bilgi verirlerse çok sevinirim.


Ayrıca yaşadığım problemle ilgili başka fikri olan arkadaşların paylaşımlarını bekliyorum.

---

bu parça zaten sensörü basınçtan uzaklaştırıp az okumasına yarıyor :)

Sensor basınçtan nasıl uzaklaştırılabilir ki onu anlamadım ben de :)

Alıntı:

---

Cihan Nickli Üyeden Alıntı

Sensor basınçtan nasıl uzaklaştırılabilir ki onu anlamadım ben de :)

---

o hondalarda herzaman arabayı 0 vakumda gösteriyo basınç görmüosun sende işe yaramıycaktır ..bence sen bu işi uraştığıın maplerini aldığın firmayla görüş en net cevabı onlar vericektir...

O cevabı alalı çok oldu. Cevaplar doğrultusunda bir şeyler yapmaya çalışıyorum zaten. Başka bir parça buldum

http://www.allcarracing.com/ENG/Prodotti%20UK/KIT02.HTM

İşime yarar bir şey sanırım. Kullanan arkadaş var mıdır aramızda?

firmaya sordunmu bu map sensorunu farklı taktığın zaman ayarlıyabiliceklermi...

Bu kadar sinire strese deymiyor. Sanırım basıncımı wesgate den biraz daha kısıp yoluma devam edeceğim.