Aramızda Tuning İşi Yapan Var mıdır / Tavsiye

Merhabalar,
Aramızda oto tuning işi yapan var mıdır acaba? Ve özellikle merak ettiğim Tuning işi yapıp yurt dışından parça ithal eden bir arkadaşımız abimiz var mıdır..
Bilindik marka modellerin tampon, far ve after market ürünlerini ithal etmek istiyorum, bir kaç ihracatçı ile konuştum ancak gene de tam olarak güven sağlamak için bu işlerle uğraşan tanıdık bildik birinden ihracatçı tavsiyesi almak istiyorum.
Ürünler çok ucuz olmadığı için ***** numune gönderimi pek mümkün olmuyor ve hayal kırıklığı yaşamamak için bir tavsiye akıl almak isterim..
Şimdiden teşekkürler. :)

Merhaba

Bu işi meslek olarak mı yapmak istiyorsunuz, kendi aracınıza parça mı lazım ?

Alıntı:

---

207_TR Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba

Bu işi meslek olarak mı yapmak istiyorsunuz, kendi aracınıza parça mı lazım ?

---

Merhaba,
Meslek olarak yapacağım desem daha doğru olur.. İç piyasada çokça tercih edilen parçaları getirip satmak gibi bir düşüncem var, ithalatçı direk ben olacağım için piyasanın biraz daha altına ürünleri pazarlayacağım.
Bilindik bir kaç yer ile görüştüm onlar Türkiye'deki bir toptancıdan malzemeleri temin ettiklerini söylediler haliyle maliyetleri bana göre biraz daha fazla olmuş oluyor.
Kuzenim yıllardır E-Ticaret ile uğraşıyor, malzemelerin Türkiye'ye gelmesini ben ayarlayacağım satışını ise birlikte yapacağız, şu anki planlamamız bu şekilde.
Benim ihtiyacım olan şey ise güvenilir bir satıcı, dünyanın neresinde olduğu ise fark etmez..

Alıntı:

---

emreogut Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba,
Meslek olarak yapacağım desem daha doğru olur.. İç piyasada çokça tercih edilen parçaları getirip satmak gibi bir düşüncem var, ithalatçı direk ben olacağım için piyasanın biraz daha altına ürünleri pazarlayacağım.
Bilindik bir kaç yer ile görüştüm onlar Türkiye'deki bir toptancıdan malzemeleri temin ettiklerini söylediler haliyle maliyetleri bana göre biraz daha fazla olmuş oluyor.
Kuzenim yıllardır E-Ticaret ile uğraşıyor, malzemelerin Türkiye'ye gelmesini ben ayarlayacağım satışını ise birlikte yapacağız, şu anki planlamamız bu şekilde.
Benim ihtiyacım olan şey ise güvenilir bir satıcı, dünyanın neresinde olduğu ise fark etmez..

---

Yanlış bilmiyorsam birçok body kit ürünleri taiwan ve kore den geliyordu. Ama bunları yurt dışından doğru üretici yada aracıdan alman için biraz zorlanacağın kesin. Tr de bunları getiren bazı tuning firmaları var, muhtemelen aynı üreticilerden alacaksın, Ama bu üreticilere nasıl ulaşacağın konusunda çok bilgim yok.

Alıntı:

---

207_TR Nickli Üyeden Alıntı

Yanlış bilmiyorsam birçok body kit ürünleri taiwan ve kore den geliyordu. Ama bunları yurt dışından doğru üretici yada aracıdan alman için biraz zorlanacağın kesin. Tr de bunları getiren bazı tuning firmaları var, muhtemelen aynı üreticilerden alacaksın, Ama bu üreticilere nasıl ulaşacağın konusunda çok bilgim yok.

---

Bir çok ihracatçı firma ile görüştüm hatta bazıları ile anlaşma noktasına geldim, proforma fatura bile istedim...
Amacım referanslı bir firma bulabilmek bakalım biraz daha araştıracağım, bulamazsam eğer şansımı deneyeceğim.. ya nasip

Merhaba ;
İlgili tampon , far ,stop v.s gibi ürünlerin havaleli ürünlerde sanırım parsiyel taşıma sıkıntı oluyor ve gümrükte çeşitli belgeler isteniyor.
ör: far-stop için E mark belgeleri v.s gibi bunları gerçek belge olarak temin edebileceğin firmaları tercih etmeni öneririm.
Bir ikincisi navlun fiyatları şuan tavan Çin-turkiye 20'lik konteyner 10bin usd leri duydum bu konuda da çok iyi tercih yapmanı öneririm

Alıntı:

---

fevzi Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba ;
İlgili tampon , far ,stop v.s gibi ürünlerin havaleli ürünlerde sanırım parsiyel taşıma sıkıntı oluyor ve gümrükte çeşitli belgeler isteniyor.
ör: far-stop için E mark belgeleri v.s gibi bunları gerçek belge olarak temin edebileceğin firmaları tercih etmeni öneririm.
Bir ikincisi navlun fiyatları şuan tavan Çin-turkiye 20'lik konteyner 10bin usd leri duydum bu konuda da çok iyi tercih yapmanı öneririm

---

Çin'den konteynır durumu doğru, tanıdığım firmalar şuan mallarını bekletiyorlar. 2 binlik konteynır 10 bin olmuş dediler.

Zamanında imalat sektöründeyken bir parça için temasa geçmek zorunda kalmıştık. Uzak doğulu üreticiler çok sorunlu. Büyükler devasa ölçeklerde üretim isterler o yüzden ulaşmanız imkansız. Küçüklerde iş ahlakı denen şey yoktur. Bir numune yollar Almanya’dan geldi sanırsın. Ürünler gelmeye başlar başka bir dünya. Aklınıza gelmeyecek itlikleri yaparlar. İmkanı olsa yer adamı bunlar :)

Üreticilerden bahsediyorum, perakendeciler nispeten insaflıdır.

Doğru aracıyı bulup iş çözmek en güzel yöntem bence. En azından kötü ingilizceleriyle uğraşmak zorunda kalmazsın :D

Merhaba genelde populer olan araçlar,

Vag bmw ve mercedes grubu

Range rover dönüşümleride yapılıyor.

Bir golfü R line yapmak Bmw M paket yapmak müşteri bulacağınız işlemler.

Piyasada satış sonrası işlemler için açık var.

Boya rengi tutması kaporta montaj ayarları ve diğer işlemler için iyi bir ekip kurarsanız. Getirisi uzun vadede çok fazla olacaktır.

Numune gelmesine gerek yok çoğu ABS plastik parça malesef orjinal gibi tam oturmuyor.

Alıntı:

---

fevzi Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba ;
İlgili tampon , far ,stop v.s gibi ürünlerin havaleli ürünlerde sanırım parsiyel taşıma sıkıntı oluyor ve gümrükte çeşitli belgeler isteniyor.
ör: far-stop için E mark belgeleri v.s gibi bunları gerçek belge olarak temin edebileceğin firmaları tercih etmeni öneririm.
Bir ikincisi navlun fiyatları şuan tavan Çin-turkiye 20'lik konteyner 10bin usd leri duydum bu konuda da çok iyi tercih yapmanı öneririm

---

Gümrük mevzuatına hakimsiniz sanırım. Fiberden el yapımı komple body kitlerde bu belgeler gerekli mi ? Araya kaynak yaptım ama. :)

Alıntı:

---

said_ Nickli Üyeden Alıntı

Çin'den konteynır durumu doğru, tanıdığım firmalar şuan mallarını bekletiyorlar. 2 binlik konteynır 10 bin olmuş dediler.

---

benim birader büyük çaplı bir lojistik firmasında deniz operasyoncusu, kafayı yiyor şuan forwarder olarak konteyner ve gemi bulamıyoruz, bulduklarımız da tavan fiyatı geçiyor diyordu. anladığım kadarıyla tüm sektör aynı problemi yaşıyor.

Alıntı:

---

Schumi Nickli Üyeden Alıntı

Gümrük mevzuatına hakimsiniz sanırım. Fiberden el yapımı komple body kitlerde bu belgeler gerekli mi ? Araya kaynak yaptım ama. :)

---

Abi tam emin olmamakla beraber fiber/karbonfiber ürünlerde herhangi bir uygunluk belgesi istenmiyor diye biliyorum ama tam emin değilim m alum her an herşey olabiliyor.

Biz özellikle far-stop-amortisör-dişli-rulman gruplarında sıkıntı yaşıyoruz TSE ve E-mark CE E7 belgelerinden bundan ötürü bu tarz uygunluk belgeleri gerçek olan firmalarla çalışıyoruz.
Çünkü Çinde çok fazla sahte belge olayı da dönüyor ürünler gümrüğe geldiğinde sahte belge ibraz edersek bu sefer bizim için kötü sonuçlar meydana geliyor.

Alıntı:

---

Schumi Nickli Üyeden Alıntı

Gümrük mevzuatına hakimsiniz sanırım. Fiberden el yapımı komple body kitlerde bu belgeler gerekli mi ? Araya kaynak yaptım ama. :)

---

Karoser aksamina giren urunlerde tse denetimi yok. Elektronik ve yuruyende var agirlikli olarak

Alıntı:

---

fevzi Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba ;
İlgili tampon , far ,stop v.s gibi ürünlerin havaleli ürünlerde sanırım parsiyel taşıma sıkıntı oluyor ve gümrükte çeşitli belgeler isteniyor.
ör: far-stop için E mark belgeleri v.s gibi bunları gerçek belge olarak temin edebileceğin firmaları tercih etmeni öneririm.
Bir ikincisi navlun fiyatları şuan tavan Çin-turkiye 20'lik konteyner 10bin usd leri duydum bu konuda da çok iyi tercih yapmanı öneririm

---

Merhaba,
Tavsiyeniz için teşekkürler. Şu an için parsiyel taşıma düşünüyorum yani benim için şu an komple konteynır kapatmak büyük risk olur.
E Mark belgesini bir araştırayım firmaya da bir sorayım, bunu öğrendiğim iyi oldu.
Navlun fiyatları gerçekten yüksek ama şu an için pekte bir düşüş beklentisi yok..

Alıntı:

---

2jz Nickli Üyeden Alıntı

Zamanında imalat sektöründeyken bir parça için temasa geçmek zorunda kalmıştık. Uzak doğulu üreticiler çok sorunlu. Büyükler devasa ölçeklerde üretim isterler o yüzden ulaşmanız imkansız. Küçüklerde iş ahlakı denen şey yoktur. Bir numune yollar Almanya’dan geldi sanırsın. Ürünler gelmeye başlar başka bir dünya. Aklınıza gelmeyecek itlikleri yaparlar. İmkanı olsa yer adamı bunlar :)

Üreticilerden bahsediyorum, perakendeciler nispeten insaflıdır.

Doğru aracıyı bulup iş çözmek en güzel yöntem bence. En azından kötü ingilizceleriyle uğraşmak zorunda kalmazsın :D

---

tavsiye için teşekkürler. :)
ben şu an aracı ile çalışırsam eğer piyasanın üzerindeki fiyatlara ürün satmak zorunda kalırım..

Alıntı:

---

Diyadin Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba genelde populer olan araçlar,

Vag bmw ve mercedes grubu

Range rover dönüşümleride yapılıyor.

Bir golfü R line yapmak Bmw M paket yapmak müşteri bulacağınız işlemler.

Piyasada satış sonrası işlemler için açık var.

Boya rengi tutması kaporta montaj ayarları ve diğer işlemler için iyi bir ekip kurarsanız. Getirisi uzun vadede çok fazla olacaktır.

Numune gelmesine gerek yok çoğu ABS plastik parça malesef orjinal gibi tam oturmuyor.

---

piyasadaki malzemelerin aynı emsalini getirsem benim için iyidir. :)

Alıntı:

---

fevzi Nickli Üyeden Alıntı

Abi tam emin olmamakla beraber fiber/karbonfiber ürünlerde herhangi bir uygunluk belgesi istenmiyor diye biliyorum ama tam emin değilim m alum her an herşey olabiliyor.

Biz özellikle far-stop-amortisör-dişli-rulman gruplarında sıkıntı yaşıyoruz TSE ve E-mark CE E7 belgelerinden bundan ötürü bu tarz uygunluk belgeleri gerçek olan firmalarla çalışıyoruz.
Çünkü Çinde çok fazla sahte belge olayı da dönüyor ürünler gümrüğe geldiğinde sahte belge ibraz edersek bu sefer bizim için kötü sonuçlar meydana geliyor.

---

İhracatçı bana far ve stop ürünleri almanı tavsiye etmem, Türkiye'de ki müşterilerim sorun yaşadılar dedi. Şimdi anlıyorum ki bu belgelerden dolayı bir sorun yaşanmış olabilir.
Ben size özelden yazayım en iyisi hocam. :)

Alıntı:

---

Sezgin Nickli Üyeden Alıntı

Karoser aksamina giren urunlerde tse denetimi yok. Elektronik ve yuruyende var agirlikli olarak

---

Hocam peki karoser aksamında başka herhangi bir izin-denetim söz konusu mudur acaba?

Alıntı:

---

emreogut Nickli Üyeden Alıntı

Hocam peki karoser aksamında başka herhangi bir izin-denetim söz konusu mudur acaba?

---

Valla gtip cetveli yüzlerce malı ayırıyor. ben genel olarak karoser aksamlarında tse denetımı yok dıye yazdım. ama getırecegınız urunlere gore tek tek bakılması lazım.

Modifiye olarak ne düşündüğünü de söyler misin?
Yani şöyle ki, standart araçlara standart üst trim parçaları getirirsen belki satış yaparsın, m paket tampon amg paket tampon r line vs gibi.
Tutup 350z'ye amuse body kit getirirsen, sciroccoya aspec body kit getirirsen, audilere mtm body kit getirirsen iki yılda bir bir adet kit ya satarsın ya satamazsın.
Burası hindistanın bir adım yukarısı oldu artık 'car culture'da çünkü.
Küçük çaplı herkesin alacağı malları getirirsen de pek büyüme imkanın yok, ez liptir universal spoylerdir folyodur vs gibi.
Bence pek şeyetme derim.

Alıntı:

---

Sezgin Nickli Üyeden Alıntı

Valla gtip cetveli yüzlerce malı ayırıyor. ben genel olarak karoser aksamlarında tse denetımı yok dıye yazdım. ama getırecegınız urunlere gore tek tek bakılması lazım.

---

Malzemenin tarifesi belli zaten

İlgili tarifenin açıklamasını yazıyorum;

Motorlu kara taşıtları, traktörler, bisikletler, motosikletler ve diğer kara taşıtları; bunların aksam, parça ve aksesuarları.

Getireceğim ürünlere tabi Denetim-İzin var mı onları araştıracağım..

Alıntı:

---

Octane Nickli Üyeden Alıntı

Modifiye olarak ne düşündüğünü de söyler misin?
Yani şöyle ki, standart araçlara standart üst trim parçaları getirirsen belki satış yaparsın, m paket tampon amg paket tampon r line vs gibi.
Tutup 350z'ye amuse body kit getirirsen, sciroccoya aspec body kit getirirsen, audilere mtm body kit getirirsen iki yılda bir bir adet kit ya satarsın ya satamazsın.
Burası hindistanın bir adım yukarısı oldu artık 'car culture'da çünkü.
Küçük çaplı herkesin alacağı malları getirirsen de pek büyüme imkanın yok, ez liptir universal spoylerdir folyodur vs gibi.
Bence pek şeyetme derim.

---

ilk mesajımda belirttiğim gibi piyasada yaygın olarak kullanılan parçaları getireceğim, tabiki de tutupta 350Z ye parça-aksesuar getirecek halim yok.
VW grubu için R-GTI, Seat için FR, Bmw için M paket aksesuarları-parçaları gibi.

Alıntı:

---

emreogut Nickli Üyeden Alıntı

Malzemenin tarifesi belli zaten

İlgili tarifenin açıklamasını yazıyorum;

Motorlu kara taşıtları, traktörler, bisikletler, motosikletler ve diğer kara taşıtları; bunların aksam, parça ve aksesuarları.

Getireceğim ürünlere tabi Denetim-İzin var mı onları araştıracağım..

---

Valla hocam bu 8708 tarifesinin aksamlari icin genel fasil ismidir. Ne getireceksin bilmiyorum ama elektronik parcalari bu siniflandirmaya sokamazsin. Veya yurur aksami bu fasil altinda degerlendiremezsin, aklinda olsun iyi bi musavirlik sirketi ile calismalisin.

Merhabalar,
Bilgilendirme amaçlı konuya yazmak istedim. Bir kaç ihracatçı firma ile anlaşma noktasına geldim. (konuştuğum ihracatçıların hepsi Alibaba'da Gold Supplier kategorisinde)
Şu an Gümrük ile alakalı bilgileri toparlama aşamasındayım, eğer bu tarz bir ithalat fikri olan arkadaşlarımız varsa bende bildiklerimi kendisiyle paylaşabilirim.

Ben bu işin içinde olan bir kaç kişiyle konuştum (konuşmaya çalıştım) ve fikir istedim en azından nasihat istedim ancak onlar burun kıvırarak ne bilgi, ne fikir ne de konuşmak dahi istemediler.
Bilindik firmalar ne fiyata satıyorsa bende mümkün mertebede onlardan %20-25 gibi daha uygun bir fiyatta ürünlerimi satmayı planlıyorum.
Hayırlısı bakalım, gelişmelerden haberdar edeceğim..

Allah kolaylık versin ülkemizde ne yazık ki bilgi paylaşımı pek olmaz eğer güzel ürünler getirip güzel bir satış rakamına ulaşırsanız müşteriniz olmayı düşünürüm elbette. :)

Konunun takipçisiyim, umarım en kısa zamanda gerçekleşir

Son durum nedir acaba ?

Alıntı:

---

emreogut Nickli Üyeden Alıntı

Merhabalar,
Bilgilendirme amaçlı konuya yazmak istedim. Bir kaç ihracatçı firma ile anlaşma noktasına geldim. (konuştuğum ihracatçıların hepsi Alibaba'da Gold Supplier kategorisinde)
Şu an Gümrük ile alakalı bilgileri toparlama aşamasındayım, eğer bu tarz bir ithalat fikri olan arkadaşlarımız varsa bende bildiklerimi kendisiyle paylaşabilirim.

Ben bu işin içinde olan bir kaç kişiyle konuştum (konuşmaya çalıştım) ve fikir istedim en azından nasihat istedim ancak onlar burun kıvırarak ne bilgi, ne fikir ne de konuşmak dahi istemediler.
Bilindik firmalar ne fiyata satıyorsa bende mümkün mertebede onlardan %20-25 gibi daha uygun bir fiyatta ürünlerimi satmayı planlıyorum.
Hayırlısı bakalım, gelişmelerden haberdar edeceğim..

---

P.M gönderdim. Yardımcı olabilirseniz çok sevinirim.

Alıntı:

---

Pasha37 Nickli Üyeden Alıntı

Son durum nedir acaba ?

---

Son durumu şöyle özetleyeyim;
***** kurun yükselişi, nakliye fiyatlarındaki artış ve mevcut işimin yoğunluğundan dolayı henüz ithalatı gerçekleştiremedim.
İhracatçı firmalar genelde min. 10bin USD sipariş kabul ediyorlar, bende henüz kalitesini bilmediğim bir malzemeden de 3-5bin USD sipariş vermeye çok sıcak bakmıyorum ancak çok başkada bir seçenek yok maalesef. Malzemeyi az sipariş versen maliyetler çok yüksek oluyor, firmaya güvensen fazlasını da verirsin ama adam akıllı bir firma da bulamadım..
Güvenilir bir ihracatçı firma bulsam direk malı çıkartıp getireceğim ama aynı zamanda araştırmalarımda devam ediyor, bakalım inşallah uygun bir zamanda gerçekleştirmeyi planlıyorum.

Alıntı:

---

GuneyOnur Nickli Üyeden Alıntı

P.M gönderdim. Yardımcı olabilirseniz çok sevinirim.

---

Özel mesaj gönderdim

yıllardır ticaret yapan , ihracat ve ithalat da dahil biri olarak söyleyeibilirimki bir işi bir kaç kişi yapıyorsa hele de ithalat dan bahsediyorsak o işe küçük çapta girmek sadece zarar verir. Bir kere söylediğinizde mantık yok , 3-5 bin euro sipariş verip %20 bu işin ithalatını yapanlardan malı ucuza asla alamazsınız. Alibaba gibi sitelerdeki satıcıların marjları hep yüksektir. çine gidip direk fabrikayla bağlantıyı yapınca o fiyatların rengi değişir ( tecrübe ile sabittir). bir malı alıp ben piyasanın %25 ucuzuna satacağım mantığı zaten baştan yanlıştır. İthal malın kapıya teslim gümrük ve nakliye maliyetinden sonra bunun depolama maliyeti, ödenen paranın finans ( valör) maliyeti , pazarlama giderleri , gelir vergisi vs. bunları hesaba kattınız mı ? bunu niye söylüyorum bu zamanda kimse %25 + marjla ticaret yapmıyor, siz %25 ucuz satıcam dediğinize göre demekki adamlar %50 + marjlarla bu ürünleri satıyorki bana göre bugünün şartlarında ne satarsanız satın özel bir distributör ayrıcalığı olmadıkça ( yani önüne gelenin parasını verip alacabileceği bir malda) bu net imkansızdır. Benim nacizane görüşlerim bunlar, umarım başarılı bir girişim olur, şimdiden iyi şanslar dilerim.

Alıntı:

---

HaKo Nickli Üyeden Alıntı

yıllardır ticaret yapan , ihracat ve ithalat da dahil biri olarak söyleyeibilirimki bir işi bir kaç kişi yapıyorsa hele de ithalat dan bahsediyorsak o işe küçük çapta girmek sadece zarar verir. Bir kere söylediğinizde mantık yok , 3-5 bin euro sipariş verip %20 bu işin ithalatını yapanlardan malı ucuza asla alamazsınız. Alibaba gibi sitelerdeki satıcıların marjları hep yüksektir. çine gidip direk fabrikayla bağlantıyı yapınca o fiyatların rengi değişir ( tecrübe ile sabittir). bir malı alıp ben piyasanın %25 ucuzuna satacağım mantığı zaten baştan yanlıştır. İthal malın kapıya teslim gümrük ve nakliye maliyetinden sonra bunun depolama maliyeti, ödenen paranın finans ( valör) maliyeti , pazarlama giderleri , gelir vergisi vs. bunları hesaba kattınız mı ? bunu niye söylüyorum bu zamanda kimse %25 + marjla ticaret yapmıyor, siz %25 ucuz satıcam dediğinize göre demekki adamlar %50 + marjlarla bu ürünleri satıyorki bana göre bugünün şartlarında ne satarsanız satın özel bir distributör ayrıcalığı olmadıkça ( yani önüne gelenin parasını verip alacabileceği bir malda) bu net imkansızdır. Benim nacizane görüşlerim bunlar, umarım başarılı bir girişim olur, şimdiden iyi şanslar dilerim.

---

Çin'e gidip firma ile direk bağlantıya geçme konusunda kesinlikle haklısınız ancak ***** ilk etapta bunu yapma ihtimalim yok maalesef.
Nakliye+gümrük+depolama işlemlerini kendim yapacağım için maliyetim herhangi birisine göre daha düşük olacak bu sebeple düşük rakamda ürün almazsam eğer piyasanın daha altına satma ihtimalim var bunları tabii ki hesap ettim. Daha alta vereceğim rakam %25 mi olur 20 mi 10 mu şuan için net bir şey diyemem bu sonuçta sadece bir hedef, rakamı abartmışta olabilirim yani.

Ayrıca sizde bu alandaysanız eğer tecrübenizden faydalanmak isterim

Alıntı:

---

emreogut Nickli Üyeden Alıntı

Çin'e gidip firma ile direk bağlantıya geçme konusunda kesinlikle haklısınız ancak ***** ilk etapta bunu yapma ihtimalim yok maalesef.
Nakliye+gümrük+depolama işlemlerini kendim yapacağım için maliyetim herhangi birisine göre daha düşük olacak bu sebeple düşük rakamda ürün almazsam eğer piyasanın daha altına satma ihtimalim var bunları tabii ki hesap ettim. Daha alta vereceğim rakam %25 mi olur 20 mi 10 mu şuan için net bir şey diyemem bu sonuçta sadece bir hedef, rakamı abartmışta olabilirim yani.

Ayrıca sizde bu alandaysanız eğer tecrübenizden faydalanmak isterim

---

++ hesap ettim dediğim kısımdan kastım;

''İthal malın kapıya teslim gümrük ve nakliye maliyetinden sonra bunun depolama maliyeti, ödenen paranın finans ( valör) maliyeti , pazarlama giderleri , gelir vergisi vs. bunları hesaba kattınız mı ?''