Supercharged Mondeo 1.6 TiVCT

Evet.. Sonunda bittiğine göre artık yazıp çizebiliriz....

Arabaya eaton m45 supercharger taktım. Neden supercharger? benim arabanın egzoz manifoltu firewall tarafında. turboyu oraya takarsam önce ön tarafa intercooler a sonrada ters tarafına borularla hava taşımak zorunda kalacaktım. Havanın motoru tavaf etmesi fikri pek kafama yatmadı. Ve oralarda debelenmek pekte kolay olmayacaktı. Pastacı benden aldığı SC yi kullanmadığını ve satacağını söyleyince tekrar ölçtüm biçtim, takabileceğime kanaat getirince ondan geri aldım ve onu taktım. Zaten onu ingiltereden satın almıştım. Daha servisten çıkmadan JCW kit ile upgrade edilmiş bir miniden çıkmaydı. Delivery miles tadında... Nitekim öyleydide zaten..

Front mount intercooler da taktım. Cooper S te topmount bir intercooler var. Ama benim arabanın kaputunu kesmek gibi bir olayı fikir aşamasında bile anlamsız bulduğum için direk önde konumlanmış bir intercooler arayışına girdim. Ford'un aşırı beslemeli arabalarında kullandığı (focus ST 2.5 turbop, 1.6 tdci, 2.0 tdci) visteon marka intercooler. Aynı intercooler Opel OPC lerde ve Mercedes-Benz in bazı modellerinde de kullanılıyor.

Benzini AEM FIC ile yönetiyorum. Enjektörleri 330 cc cooper s enjektörleri ile değiştirdim (kendi enjektörleri 180 cc idi). İlk taktığımda 0.5 bar basıyordum. O zaman 185 hp ve 230 nm alıyordum. Şu an 0.4 bar basınç basıyorum, daha muhafazakar bir AFR oranı ile 167 hp 200 nm tork alıyorum. O devirdeki flow MAF sensörünün demesine göre 153 gr/sn imiş. Yaklaşık 250 CFM falan yapıyor. FIC 145 KPA MAP okuyor, Zeitronix in MAP sensörü 0.39 bar boost okuyor. 1000 devirden itibaren 0.15 bar ile boost gelmeye başlıyor, 2000 devirde 0.2 bar ve sonrasında lineer bir çizgi ile artarak 6500 devire kadar devam ediyor. Sonrasında devir kesicim var. Şu an 12/1 AFR @ 6K rpm ile yürüyor. 0.5 basarken 10.5-11 AFR ile testler (işkenceler) yapıyordum. Bu hali benim hedefime uygun oldu. Zira 0.5 basarken arabanın TCS si sürekli devreye giriyordu. Vites oranları fazla kısa kalmıştı. Şehiriçinde sıkıntı yaratıyordu. Şanzıman değiştirmek gibi bir fantazim olmadığı için basıncı düşürmek daha mantıklı geldi.. Yaza doğru tekrar 18 jant alıp lastik çapını büyüttükten sonra gene 0.5 basacağım. Şimdilik biraz daha ufak tefek oynaşıp projemi sonlandıracağım. Öğrendiğim şeyler ve edindiğim tecrübe yeter şimdilik zaten. Daha öğrenecek çok şey var, ama iki proje aynı anda olunca beni zorladı biraz. (bu projeye eş zamanlı olarak bir dostumun 2004 eski kasa focusuna megasquirt i oturttuk, araba otomatik, mappinglerini falan bugün anca hazırlayıp yürütebildik. O da turbolanacak. Parçaları falan toparlandı. Motoru 200 küsur binde olduğu için önce motoru açıp bakılacak. Enerjimin ve zamanımın önemli bir kısmını ona da ayırmak zorunda kaldığım için bu iş bu kadar uzadı aslında.)

SC yi üzerine oturtalı 3 ay kadar oldu. Önce kayışların dayanıklılığını test etmek için 5 bin km kadar (2 ay) SC boşa dönerek kullandım arabayı. Ekimin 20 sinden bu yana da SC nin çıkışlarını manifolta bağladım ve onunla boost altında yürüyordum. Bu zaman zarfında türlü türlü eziyetler yaptım arabaya. Bugün kompresyonunu falanda tekrar ölçtüm. Bu işe girişmeden önce ölçmüştüm. En ufak bir değişiklik yok. Derler ya ilk günkü gibi, aynen öyle işte.. Sıkıştırma oranımda 11/1.. Stock motor, 11 sıkıştırmaya 0.5 bar basıp abuk devirlerde saçma AFR değerleri ile 1 ay kadar denemeler yapıp işkence etseniz bile motor kırılmıyormuş. Basıncım şu an son 1 ayın en düşük seviyesinde.

Parçalara gelince;

Supercharger,
eaton m45. 4ncü nesil. Minicooper S lerin R53 motorlu olanlarında bu supercharger kullanılıyor. 45 kübik inç kapasitesi var. Max 300 CFM civarında flow üretiyor. max devirde dönerken (14 bin SC devri benim kullandığım kasnak ile 6bin motor devri falan) motordan 22 hp güç çalıyor. Mercedeslerdeki gibi elektrikli kavrama mekanizması olmadığı için sürekli devrede.

http://www.mertol.com/araba/mondeo/SC/sc1.jpg
http://www.mertol.com/araba/mondeo/SC/sc2.jpg
http://www.mertol.com/araba/mondeo/SC/sc3.jpg

Intercooler
Benim zaman zaman parça satın aldığım hurdacı aynı zamanda spot piyasadan sıfır parça alıp onlarıda satıyor. Bu intercooler ları onda gördüm ve ikisinide satın aldım. Hangisi uyarsa onu takarım diye düşündüm. Üstteki büyük olan yerine tam oturunca onu taktım, alttakinide sattım.
http://www.mertol.com/araba/mondeo/SC/cooler1.jpg

Bypass valfi (cooper S)
Borusan hiç ithal etmemiş. 101avro+KDV fiyatla sipariş üzerine getiriyorlarmış. İkitellide kendini hurdacı sanan bir doalndırıcıda çıkmasını buldum 1000 (yazı ile bin) lira çekti manyak. Yenisi 100 avro ne yaptın sen deyince ben sıfır parçada satıyorum fiyatını biliyorum ayağı yaptı birde bana. Topkapıda parça satan bir yer buldum. 71 avro ya 10 günde getiririm dedi. Ondan aldım.
http://www.fordist.com/mertol/mondi/SC/bpv1.jpg

Bypass valfini monte edebilmek için önce tornacıda bunu yaptırdım,
http://www.fordist.com/mertol/mondi/SC/bpv6.jpg

Sonra tipi hoşuma gitmedi, autocad te çizip CNC de bunu kestirdim ve argon kaynağı ile aluminyum borulara kaynattırdım. Alumünyum boru arayan olursa aklında bulunsun, trabzan yapanlarda çeşitli çaplarda aluminyum boru dirsek falan filan herşey var. Benim boruların tamamı 60 mm çapındaki borudan yapıldı, dönüşlerde falan silikon hortum kullandım sadece.

http://www.fordist.com/mertol/mondi/SC/bpvflans1.jpg

Eğer fazla basınç olurda kompresyonu düşürmem gerekirse diye bunuda hazırlamıştım. Bunuda autocad te çizip CNC de kestirdim. Arabanın kendi kapak contasının birebir aynısı. Bunu kullanmış olsam sıkıştırma 9 a düşecekti. Ama gerek kalmadı.
http://www.fordist.com/mertol/mondi/sc/decomplate.jpg


Bu standart kayış sistemi
http://www.fordist.com/mertol/mondi/SC/vkayisiorj.jpg
Bu da benimki,
http://www.fordist.com/mertol/mondi/SC/vkayisisc.jpg

Normalde setup bu şekilde olmalıydı,

http://www.fordist.com/mertol/mondi/SC/SCmontaj.jpg

İlk montajım bunun birebir aynısıydı aslında. Ancak, bu sistemde kelebek SC nin girişinde olduğu için kelebek kapandığında manifolt basıncı tüm sistemde aynı olduğu için vakum oluşuyor. Ve benim dönüşlerde falan kullandığım silikon boruların tamamının büzüşmesine sebep oldu. Bende bundan vazgeçip kelebeği manifolt girişinde bıraktım. Bypass valfinin referans hortumunuda manifolttan aldığım için manifoltta vakum oluştuğunda bypass valfinin kelebeği sorunsuz çalışmasına devam ediyor.


Bunlarda montaj yaptığım esnada arada çektiğim resimler.

http://www.fordist.com/mertol/mondi/SC/onbos2.jpg
http://www.fordist.com/mertol/mondi/SC/flansson2.jpg
http://www.fordist.com/mertol/mondi/SC/IC1.jpg
http://www.fordist.com/mertol/mondi/SC/IC2.jpg


Tüm mountlar ve flanşlar aluminyumdan kesildi, argon kaynağı ile kaynatıldı. Yağ filitresini eski kasa 2.0 motorlu focus sport trendlerdeki ile değiştirdim. Onun hacmi daha büyük. Soğutucu zaten standart olarak var. Araba kendi hava filitresini kullanıyor. Katalitik konvertörlerim yerinde. MAF voltajını clamp ettim. post cat O2 sensörleride simüle ediliyor. precat o2 ler ise zeitronix in narrow band simulatöründen widebandin o an ölçtüğü değere göre simüle ediliyor. Şu an sorunsuz çalışıyor sistem..

Biraz uğraştırdı beni ama hem birsürü şey öğrenmiş oldum, hem tecrübe kazandım, hem hobimi hayata geçirdim, hemde egomu tatmin ettim.

Bu arada proje süresince hiç arabaya binemediğim gün olmadı. Sorunlar olmadımı? Elbette oldu, ama hepsi bir bir çözüldü. Bazıları herşeyin custom olmasından, bazıları aldığım aletlerin installation manuellerindeki hatalı/yanlış bilgiden falan filan. Öyle atla deve bir masrafı falanda olmadı. Alt alta topladığımda 3 bin lirayı bulmamış toplam masraf. (supercharger+AEM FIC+ bypass kelebeği + tek tek elde üretilen flanşlar+ tekrar CNC de kestirilen flanşlar, borular hortumlar, enjektörler ve wideband MAP falan filan gibi ölçüm amacı ile kullanılan aletler ve işçilik ücretleri bu rakama dahil)

ESP, TCS ve cruise control falan normal fonksiyonlarına devam ediyorlar. Arıza lambası falan yanmıyor. Gidişinden de gayet memnunum. Tüketim verisi için birşey söyleyemem. Bir buçuk aydır falan insan gibi kullanmadım. Genelde test falan filan ettiğim, ya da log tuttuğum için şehiriçi + testler karma tüketimde 11.5-12 lt civarına çıktı tüketimi. Ama çoğu zaman risk almamak için aşırı zenginde yürüdüm. O normal kullanım şartlarında 10 litre civarı şehiriçi tüketime falan rahat düşer diye tahmin ediyorum.


Bu arada SC yi ingiltereden bavuluna koyup getiren Ozan'a (ranthor), onu bana geri satan Pastacıya (buradaki nick i tool du galiba) , sabırla sorularıma cevap vererek yardımcı olan Özgün'e (Oz), kafam karıştığında alternatif fikirler üreten Gürsel'e (gurcell) ve tabi montajı yapmama yardımcı olan ve liftlerini her istediğimde saatlerce hatta bazen bir kaç gün ard arda tüm gün kullanımıma veren, gerektiğinde benimle birlikte arabanın altında debelenen Herford'taki dostlarıma (özellikle Rauf'a) ve şu an aklıma gelmeyen bir sürü arkadaşa yardımlarından dolayı tek tek teşekkür ederim. Darısı hedefleyen ve gerçekleştiren herkesin başına..

By bass valfin aftermarket olanı vardı Detroit tuning tarafından üretilmiş.Yakıtı artırdığı söyleniyordu ben bulaşmadım işine yarar belki Mertol abi.

Projeni yıllardır tasarlıyordun,kolay gelsin valla tek başına bir garaj desteği almadan teknik altyapıyı hazırlmak zor :)

Bu arada s.c+ lpg mi kullacaksın setupta ?

p.s Ben Emre hatırlarsın belki eskilerden yey :)

sonunda bittiğine sevindim :)

Proje daha da ileriye götürülebilir , hoş daha kapak dahi açılmamış bir arabaya bolton sc uygulaması ve güzel elde edilen bir güç söz konusu. Videoda bekliyorum :)

Alıntı:

---

Badboy® Nickli Üyeden Alıntı

By bass valfin aftermarket olanı vardı Detroit tuning tarafından üretilmiş.Yakıtı artırdığı söyleniyordu ben bulaşmadım işine yarar belki Mertol abi.

Projeni yıllardır tasarlıyordun,kolay gelsin valla tek başına bir garaj desteği almadan teknik altyapıyı hazırlmak zor :)

Bu arada s.c+ lpg mi kullacaksın setupta ?

p.s Ben Emre hatırlarsın belki eskilerden yey :)

---

Eğer OEM olanını bulamasaydım zaten detroit satın alacaktım. OEM olanını bulunca gerek kalmadı.. Yakıt konusunu bende okudum ama onun yakıta nasıl etki ettiğinide anlamadım şahsen..

Yıllardır niyetleniyordumda tembelliklten el atmıyordum aslında. Herşeyi custom yapmak zorunda kalınca herşey ile tek tek kendin uğraşman araştırman hayata geçirmen gerekiyor. Ciddi zaman ve emek isteyen bir iş. Sonunda kafam attı başladım ve bitti gibi.. :)
LPG yi sökeli 6 ay falan oldu. ECU+LPGpiggy+SC piggy işi yaş.. :)

Hatırladım tabi. Senin fiestayı gördüm geçen sahibindende. Gene satılıktı..

Bu arada herkese teşekkürler.

Proje daha ileri gitmez grkm. Hedefim zaten 200 nm tork elde etmekti, onu da şu hali ile elde ettim. Arabanın ağırlığından kaynaklanan tork ihtiyacı karşılanmış oldu. 2900 devirde 160 nm vermeye başlıyor ve 6300 devire kadar devam ediyor. 3200 rpm ile 5500 rpm arasında da min 180 nm olacak şekilde bir bandı var. Eski halinde oralarda 120 nm falan tork ancak oluyordu. 160 nm yi 4100 devirde alabiliyordum sadece. Şu hali tam olarak benim hedeflediğim şey aslında. Sonrası fantazi olur biraz. Geniş bir bandta tork alabiliyorum. Bana yeter. Sonuçta aile arabası..

Alıntı:

---

streetrunner38 Nickli Üyeden Alıntı

maşallah kardeş güzel proje
kaça mal olduğunu pm atarmısın

---

Yukarıya yazdım ama birkez daha yazayım. 3000 liranın altında. Tam rakam istiyorsan unuttuğum birşeyler yok ise eğer 2670 lira. Kadıköyden aldığım autocad CD si bile dahil bu rakama :) Ama herşeye rağmen illaki unuttuğum birşeyler vardır diye tahmin ediyorum. Bu bile tecrübesizliğimden kaynaklanan birçok parçayı iki yada üç kez yaptırmamdan dolayı şişmiş bir rakam. Şu an yapıyor olsam hiç tornacı ile uğraşmam direk CNC de aluminyumdan kestirerek başlardım mesela. Malesef bazı şeyleri yaşayarak denemek zorunda kaldım.. Demirden yaptırdığım şeyler çok ağır olmuştu. Tornacı ne kadar iyi çalışırsa çalışsın sonuçta CNC ile kıyas götürecek bir toleransla çalışamıyor. Falan filan.. Açıkcası customçok parça üretmek zorunda olduğum ve bunu ilk defa yapıyor olduğum için maliyet arttı. Normalde en az 500 lira daha tasarruf edebilirdim diye tahmin ediyorum..

Yeter yeter.. En azından şimdilik yeter. 0.4 hali bile işimi görüyor. Biraz daha oynayayım, keyfini çıkartayım, sıkılırsam 0.5 bara çıkartırım gene. Birde şu silikon boruların büzüşme işini çözebilirsem gaz kelebeğini tekrar SC nin girişine alacağım. Gerçi böylede kalsa olur ama genede denemek istiyorum. Şu an rölanti devrinde bile gaza hafif basarsam direk 0.15 bar boost geliyor. Ara değerlerde yürümek için çok dikkatli kullanmak gerekiyor. Ki hiç bana göre değil :)

Birde O2 sensörlerini tekrar gözden geçireceğim. Hem teoride hemde pratikte %100 doğruyu bulana kadar elleşmeye devam.. :)

Öncelikle tebrik etmek istiyorum. Çok güzel iş çıkarmışsın. Bende m62 takmıştım aracıma sonra rulman probleminden dolayı çıkarmak zorunda kaldım. Benim hacmim küçük olduğundan ve sc büyük olduğundan gaza dokunduğum anda 1 bar basıncım oluyordu :)
Tahliye valfini bozduğumdan yerine greddy type-rs takıp havayı direk atmosfere boşalttım. Çıkan sesi duyulmaz yaşanır derecedeydi :)
Tekrar tebrik ederim.

Senin hikayeni nette okumuştum. swiftteam miydi neydi galiba forum. Yanlışta olabilir tabi..

M62 buna göre daha büyük tabi. Benim derdim spor araba yada onlar gibi giden bir arabaya sahip olma niyetim olmadığından bu tam olarak amacıma hizmet ediyor aslında. Yoksa kavrama mekanizmalı bir M62 yi takmak buna göre daha pratik olurdu diye tahmin ediyorum. Üstelik FIC gibi iki ayrı map i tek düğme ile kontrol edebildiğin bir alette dahada keyifli oyuncak olurdu :)

Durmak yok oynamaya devam.. MAF sensörünün clamp ini iptal edip voltajı değişken oranlı katsayı ile çarparak MAF simulasyonu şeklini değiştirdim. Şimdi daha güzel devirleniyor.. Birazda böyle gözlemleyip daha hain işler peşinde koşturacağım... :)

ellerine sağlık büyük emek ve zaman ayırmışsın,ne zaman ki Mertol abinin bir yazısını okumuş olayım Hz.Mevlanın o güzel sözü aklıma geliyor "ne kadar bilirsen bil söylediklerin karşındakinin anlayabildiği kadardır" kimine melodi kimine Türk Sanat Müziği....net bilgi ve yalın anlatım ;)

Teşekkürler..

Benzin pompamı bozdum.. E tabi hayvanlık var serde.. Eski enjektörleri 180 cc idi. Gidip 330 cc enjektör taktık ama pompayı ellemedik. Ruhunu teslim etti alet :)
Walbro yolları taştan SC çıkardı beni baştan.. :)

Yok yok basınç falan artmaz. Basıncın artması için kapağı açmam lazım. Acayip üşeniyorum bu aralar.. Zamanda yok zaten.. İşyerindeki sene sonu saçmalıkları tüketti beni bu sene..

Alıntı:

---

gurcell Nickli Üyeden Alıntı

Mertooool bey, 14.7 psi geliyor, belli... Sen şimdi volbıro takarsın, sonra benzin basınç regülatörü , sonra 440 cc enjektör , ondan sonra kasnak. Bir bakmışsın 14.7 psi kontinyüs boost :)

---

Varsayalım basıncı arttırsam bile enjektör değiştirmeme gerek olacağını sanmıyorum. Şu an 11 AFR ile 6500 devirdeki dutycycle %63...

Bence benim arabayı boşver, gel senin motosiklete KP35 turbo takalım. :lol:

Ayrıca kasnak falan hiç uğraşamam. SC yi yerinden sökmek benim için cidden memleket problemi.. Eğer mokunu çıkartacam dersem SC gider twinturbo gelir.. E o da bu internalle imkansız olduğuna göre basıncı falan artmaz bunun.. :)


Teşekkürler arkadaşlar..

Boost ile fazlasını almazsan debelenme zaten.. Ben sadece MS ile 120 almayı hayal ediyorsun sandımdı da.. :p

Normal bir araba falan olsa olur gerçi ama 750cc 90 hp bir motosiklette sadece yakıt sistemi değişimi ile güç arttırımı zor. Neden zor? e zaten throttle bodies standart, hayvan gibi işeyen karbüratör memeleride standart, susturucu zaten neredeyse tamamen açık ve iki tane, upuzun runnerları olan egzost manifoltuda standart, alet 16V kapağa sahip ve süpapların zaten olabilecek en büyk halde, port polish bile yapabileceğin bir yol yok, hepsini alt alta koyunca güç almak için yapabileceğin pek birşey yok. Daha kontrollü ve az yakan bir motosikletin olacak muhtemelen.. Tabi turbo falan işine girersen ne olur bilemem.. Muhtemelen alçılarına imza atmaya falan geliriz.. :)


Neyse.. Öğle arasında gidip walbroyu aldım. Yarın depoyu indirip takayım bari..

2 küçük sorum var , cevaplayabilirsen çok sevinirim.
1. Autocad de çizdiğin decompression plate i uygulamak sağlıklı bir sonuç verirmi ? Direk öylece takılacakmı yoksa üstüne conta mı gelicek mesela ? Ben şöyle birşey düşünmüştüm. Contam ikiye ayrılabilir, ikiye ayırıp ortasına plate i sandwiç yapıp takmayı. Senin düşündüğün sistemi anlatırmısın acaba?
2. AEM F/IC ile ilgili, sence AEM FIC ne kadar ileriye dönük bir uygulama? Birde arkadaşının aracına MS takmışsın zannedersem, ikisini kıyaslayabilirmisin? (aynı basınçlardaki Turbo için) konuşursak.

Şimdiden teşekkür ederim. Aracın harika olmuş. Benimde planım aynı bu şekilde Full custom DIY turbo. Yürüyen aile arabası spec :D

1- O şekilde yapılmış bir decompression plate şu an focus 1.6 da takılı ve sorunsuz çalışıyor. Plate in altına bally sürüldü, üstünde normal conta var. Bally ne alaka diye sorma herkes öyle yapıyormuş.. Bende ilk duyduğumda şokemon olmuştum.. :)
Contayı neden ikiye ayıracaksınki? Kalınlığı içinse hiç gerek yok. Decompression plate i istediğin kalınlıktan kestirebildiğin için gerek yok o tip denemelere...

2- İleride ne yapmak istediğine göre değişir aslında. FIC sonuçta bir piggyback ve yapabileceklerinde sınırlı. Avans verememesi önemli bir handikap bence. He dertmi ? "bence" değil..
MS mi yoksa FIC mı? Arabasına göre değişir aslında. Eğer benim arabada ESP TCS cruise Control falan filan gibi şeyleri kullanabilecek olsam bende MS yapardım herhalde. Gerçi gaz kelebeğine kadar bir sürü şeyi değiştirmem gerekirdi ama o durumda MS i alternatif olarak daha ciddi düşünürdüm... Benim arabamda her bi halt ECU tarafından kontrol edildiği ve yönetildiği için standalone benim için bir seçenek değildi. O nedenle piggyback taktım. Eğer araban resimdeki Corolla ise, elin anahtar havya tutar ve bu işlere ayıracak bol zamanın okumaya hevesin var ise, altından kalkabileceğine de inanıyorsan, ve dahası eğer destek alabileceğin birilerini tanıyor isen herşartta MS daha iyi... Önün sonuna kadar açık olur, epey kafa patlatırsın ama bir sürü şey öğrenmiş olursun, en önemlisi kendinden birşeyler katarak ortaya birşey çıkartmış olursun.
FIC çok geyik bir piggyback bence. İş görüyormu ? Evet. Takılması kullanılması programlanması kolaymı? Evet.. Ama piggyback olarak benim eski LPG kitinin piggyback i bile daha detaylı ayar yapmama olanak sağlıyordu. Yazılım olarak FIC çok yetersiz bence..
Senin yerinde olsam, yani o corolla bende olmuş olsaydı hiç düşünmez MS takardım. Ama neyi ne kadar bildiğini ve tecrübeni bilmeden, tamamen işkembeden sallayarak yazıyorum bunu...

Benzin pompası arızalı değilmiş ama ben her ihtimale karşın hazır sökmüşken walbro ile değiştirdim. Aklınızda bulunsun, walbro ile ford escort ların benzin pompa soketeleri aynı. Hani arabanızınki aynı falan değilse (mondeoda olduğu gibi) escorttan çıkma bulup direk soketle kullanabilirsiniz.

FIC ın firmware upgrade ini yaptım, artık versiyonu 110 .. Şimdilik sorunsuz yürüyor. Bakalım bundan sonra ne olacak..

Alıntı:

---

merruse Nickli Üyeden Alıntı

1- O şekilde yapılmış bir decompression plate şu an focus 1.6 da takılı ve sorunsuz çalışıyor. Plate in altına bally sürüldü, üstünde normal conta var. Bally ne alaka diye sorma herkes öyle yapıyormuş.. Bende ilk duyduğumda şokemon olmuştum.. :)
Contayı neden ikiye ayıracaksınki? Kalınlığı içinse hiç gerek yok. Decompression plate i istediğin kalınlıktan kestirebildiğin için gerek yok o tip denemelere...

2- İleride ne yapmak istediğine göre değişir aslında. FIC sonuçta bir piggyback ve yapabileceklerinde sınırlı. Avans verememesi önemli bir handikap bence. He dertmi ? "bence" değil..
MS mi yoksa FIC mı? Arabasına göre değişir aslında. Eğer benim arabada ESP TCS cruise Control falan filan gibi şeyleri kullanabilecek olsam bende MS yapardım herhalde. Gerçi gaz kelebeğine kadar bir sürü şeyi değiştirmem gerekirdi ama o durumda MS i alternatif olarak daha ciddi düşünürdüm... Benim arabamda her bi halt ECU tarafından kontrol edildiği ve yönetildiği için standalone benim için bir seçenek değildi. O nedenle piggyback taktım. Eğer araban resimdeki Corolla ise, elin anahtar havya tutar ve bu işlere ayıracak bol zamanın okumaya hevesin var ise, altından kalkabileceğine de inanıyorsan, ve dahası eğer destek alabileceğin birilerini tanıyor isen herşartta MS daha iyi... Önün sonuna kadar açık olur, epey kafa patlatırsın ama bir sürü şey öğrenmiş olursun, en önemlisi kendinden birşeyler katarak ortaya birşey çıkartmış olursun.
FIC çok geyik bir piggyback bence. İş görüyormu ? Evet. Takılması kullanılması programlanması kolaymı? Evet.. Ama piggyback olarak benim eski LPG kitinin piggyback i bile daha detaylı ayar yapmama olanak sağlıyordu. Yazılım olarak FIC çok yetersiz bence..
Senin yerinde olsam, yani o corolla bende olmuş olsaydı hiç düşünmez MS takardım. Ama neyi ne kadar bildiğini ve tecrübeni bilmeden, tamamen işkembeden sallayarak yazıyorum bunu...

---

vizeler vs. den dolayı 10 gün sonra cevap verebildim öncelikle kusura bakma,
contayı ikiye ayırma işini şöyle açıkliyim, dediğini anladım ben sonucta kapağa ve bloğa temas eden kısmın conta olmasını istemiştim sızdırmazlık işlevini yerine getirmesi için ama heralde sorun olmaz. Peki kapak saplamalarını ne yaptınız? atıyorum 2 mm conta taksak bile külbütör kapağını fazla zorlarız gibi geliyor.

FICle avans veremiyormuyuz? Yani benim vereceğim tahmini avans 6-7 derece civarı olucak, MS mükemmel tek kelimeyle tam istediğim şey ama şu anda zor göründü gözüme. Zaten arabanın mekaniğini ben yapıcam ama elektronikle aram pek iyi değil. Stage 2 olarak öyle düşündüm. FIC in özelliklerini anlatabilirmisin acaba ? Ya da daha iyi bir piggyback ünitesi (Ateşleme kontrolü olan)
Teşekkür ettim :icon_tup:

Teşekkürler arkadaşlar..

Alıntı:

---

SifirinciMurat Nickli Üyeden Alıntı

1. istediğin rastgele ebattaki kayışı nasıl temin ettin?
2. roots tipi üniteler havayı dalga dalga yolladığı için yanma odasından uzaklaştıkça verimi azalıyor gibi bir muhabbet vardı eminim biliyorsundur, bunu dikkate aldın mı, nasıl bir sonuca ulaştın?
3. intercooler kullanmadan detonasyon problemi çıkıyor mu veya iat ne kadar yükseliyor bunun hesabını kitabını yaptın mı hiç?

---

1- Önce gergi bilyasını taktım sonra iple boyunu ölçüp sanayiden o boyda kayış baktım. Zaten neredeyse her ebatta kayış var..
2- Bende okudum onu ama şikayeet edenede rastlamadım. Ben kelebeğin yerini değiştirmediğim için dalga dalga hava basmak gibi bir sorunum yok. Kelebek açıldığı anda zaten direk boost ile karşılaşıyor manifolt. Basınç dalgalanması falanda olmuyor. Nerdenmi biliyorum? Hala hem FIC tan hem zeitronix ten boost loglarını tutuyorum, aynı zamanda OBDII dende MAF logunu almaya devam ediyorum..
3- Bilmem.. Ben en başından beri intercooler ile kullandığım için o konuda yorum yapamam.
Bendeki setupta IAT yükselmedi düştü. Zira arabanın orjinal halinde atmosferikken hava girişini radyatörün üst köşesinden aldığı için rölantide uzun beklemelerde falan IAT 60 dereceleri bile görebiliyordu. Şu an gen eaynı yerden almasına ve SC ye rağmen IAT max 40 derece civarında geziyor.

Alıntı:

---

corolla117 Nickli Üyeden Alıntı

contayı ikiye ayırma işini şöyle açıkliyim, dediğini anladım ben sonucta kapağa ve bloğa temas eden kısmın conta olmasını istemiştim sızdırmazlık işlevini yerine getirmesi için ama heralde sorun olmaz. Peki kapak saplamalarını ne yaptınız? atıyorum 2 mm conta taksak bile külbütör kapağını fazla zorlarız gibi geliyor.

FICle avans veremiyormuyuz? Yani benim vereceğim tahmini avans 6-7 derece civarı olucak, MS mükemmel tek kelimeyle tam istediğim şey ama şu anda zor göründü gözüme. Zaten arabanın mekaniğini ben yapıcam ama elektronikle aram pek iyi değil. Stage 2 olarak öyle düşündüm. FIC in özelliklerini anlatabilirmisin acaba ? Ya da daha iyi bir piggyback ünitesi (Ateşleme kontrolü olan)
Teşekkür ettim :icon_tup:

---

Daha öncede yazdığım gibi alta conta koymaya gerek yok. Saplamalara hiçbir şey yapmayada gerek yok. Tork anahtarı ile sıkıyorsunuz zaten. Bir süre sonra tekrar sıkılacak o kadar..

FIC ile avans veremezsin. Sadece retard verebilirsin. Ama şunu yapabilirsin istersen, FIC tan MAF voltajını manuple ederek arabanın yük hesabını değiştirerek arabanın kendi ECU sunun daha avanslı çalışmasını sağlayabilirsin. Ama ECU nun ne kadar avans verdiğini tam olarak bilemezsin tabi.. Eğer aşırı besleme yapılacaksa avans vermeye gerekte yok aslında. Eğer kompresyonu düşüreceğim için boost öncesi devirlerde avans vermem gerekecek ondan dolayı avans verebilmek istiyorum diyorsan en kötü ihtimalle adjustable camshaft gear almaya bakar o iş..

FIC aşırı beklenti yoksa ve kolay kullanım ve basit arayüz isteniyorsa iş görecek bir piggyback. Çok yetenekli değil. Sadece gerekli olanlar var. Ne fazlası ne de eksiği.. Bazı eksiklikleri var ama bunlar genelde detaydaki ayarlar ile ilgili şeyler. Ayarlaması kolay, takılması kolay, çok büyük bir iş çıkartmak gibi fantazi yoksa kullanılabilecek bir alet.. Gerçi piggyback ten başka ne beklenir o konuda pek bir fikrimde yok ama mükemmel bir alet diyemem. Kötümü? Yok kötüde değil..

FIC te eksikler var demişsin. Gördüğün eksiklerden bahsedebilir misin ?

1- Avans verememesi
2- Enjektör açılma süresi adında yazdıkları şeyin sadece ofset değeri ekliyor olması. Eğer eski enjektörün açılma zamanını girip onuda hesaba katmış olsaydı daha gerçekci olurdu
3- IAT correctionu olmaması
4- Oksijen sensörlerinin bağlantılarını düşünen adam V motoru düşünerek iki tane interface koymuş. Ancak avrupa arabaların 99 dan sonra üretilenlerinin hemen hemen hepsinde katalitik öncesi ve sonrası olarak iki tane sensör var. Ancak FIC ın software inde tek O2 haritası var. Dolayısı ile eğer öndeki sensörü manuple etmek için bir değişiklik yaptığında aynı rakamsal değişiklik arkadaki sensörüde etkiliyor. Oysa arkadakinde oransal olarak daha düşük değerde bir değişiklik yapmak istersen direnç değerini değiştirmen gerekiyor falan filan.. Pratik bir çözüm değil. Eğer software de iki ayrı interface için iki ayrı o2 map i olmuş olsa iş çok daha kolay olurdu.
5- Kalibrasyon yok alette.. En dandik LPG piggy backlerinde bile var ama sırf benzin için üretilmiş olan piggybacklerde yok..
6- Enjektör açılma zamanlamasını değiştiremiyorsun. Süresini değiştirebiliyorsun ancak açılma zamanlamasını değiştiremiyorsun. Oysa enjektör değiştirdiğinde açılma zamanıda değişiyor çoğu durumda. Bunu manuel oalrak set edebilmen lazım. Bahsettiğim response time değil. Enjektörün offset değeri değişince bunu ECU ya yada piggy back e tanımlamazsanız enjeksiyon zamanı asla %100 doğru olmaz.. Propagation delay olarak tanımlanır..

Daha birçok şey ekleyebilirim listeye.. Ama bu kadar para bu kadar FIC işte.. :)

Açıkcası ben FIC tan dolayı değil ama ilk kez takıyor olmamdan dolayı biraz zorluk çektim. Ama sağolsun Özgün her gerektiğinde destek verdiği için sorun haline dönüşmedi.. Gerçi ben hala mıncıklamaya devam ediyorum ama o benim rahatsızlığım :)

Bu arada yukarıda yazdıklarımın çoğunun bir çözümü yok. Ara çözümler uydurulabiliyor ama aslında çözümü yok.

FIC ı söktüm bugün.. MS takacağım.. Herhalde 1-2 ayı falan bulur takmam.. O arada atmosferik devam.. :)

elektronik destek sistemlerinden vazgectin ozaman abi?

Fordda ESP ABS direk ECU kontrolündemi.

ateşlemeyle yakıt ms e alınıp gerisi oj ecu da kalacaktır belki

Öyle olacak zatende Mondeonun ECU su cins. Gaz kelebeği açık yada kapalı durumunda çalışıyor. Kalanında her işli yakıttan çözmüş amcalar. Eğer ESP ve TCS için yakıtı kontrol ediyorsa o zaman o iş yatar. Aksi halde kelebekten kontrol ediyorsa o zaman sorun yok demektir.

Alıntı:

---

merruse Nickli Üyeden Alıntı

Öyle olacak zatende Mondeonun ECU su cins. Gaz kelebeği açık yada kapalı durumunda çalışıyor. Kalanında her işli yakıttan çözmüş amcalar. Eğer ESP ve TCS için yakıtı kontrol ediyorsa o zaman o iş yatar. Aksi halde kelebekten kontrol ediyorsa o zaman sorun yok demektir.

---

harbiden çok değişikmiş,

FORD a has olduğunu sanmıyorum. Drive by wire olan arabaların çoğu benzer şekildedir muhtemelen. Yeni 130 hp Toyota Corolla/Avensis'lerde falan hiç gaz kelebeği yok mesela. Düşük devirden itibaren tork alabilmek ve bunu yaparken euro4 emisyonlarındıa karşılayabilmek için böyle işlere başvuruyorlar. Düşünmemişki Türkiyeden bir arızalı çıkar bu arabaya SC takar falan diye :D

Alıntı:

---

merruse Nickli Üyeden Alıntı

FORD a has olduğunu sanmıyorum. Drive by wire olan arabaların çoğu benzer şekildedir muhtemelen. Yeni 130 hp Toyota Corolla/Avensis'lerde falan hiç gaz kelebeği yok mesela. Düşük devirden itibaren tork alabilmek ve bunu yaparken euro4 emisyonlarındıa karşılayabilmek için böyle işlere başvuruyorlar. Düşünmemişki Türkiyeden bir arızalı çıkar bu arabaya SC takar falan diye :D

---

ben de merak ettim benim arabada nasıl çalışıyor dbw en yakın zamanda inceleyeceğim. gerçi tps loglarında ilginç birşey görmedim,sadece tps %80'i geçmiyor bizim arabalarda

Alıntı:

---

merruse Nickli Üyeden Alıntı

FORD a has olduğunu sanmıyorum. Drive by wire olan arabaların çoğu benzer şekildedir muhtemelen. Yeni 130 hp Toyota Corolla/Avensis'lerde falan hiç gaz kelebeği yok mesela. Düşük devirden itibaren tork alabilmek ve bunu yaparken euro4 emisyonlarındıa karşılayabilmek için böyle işlere başvuruyorlar. Düşünmemişki Türkiyeden bir arızalı çıkar bu arabaya SC takar falan diye :D

---

Benimkide DBW ama benim kelebek servo ile çalışıyo. Bende rolanti valfi yok. ECU kelebek ile ayarlıyo rolantiyi.

Alıntı:

---

RCkid Nickli Üyeden Alıntı

ben de merak ettim benim arabada nasıl çalışıyor dbw en yakın zamanda inceleyeceğim. gerçi tps loglarında ilginç birşey görmedim,sadece tps %80'i geçmiyor bizim arabalarda

---

206info sitesinde TPS'in belli bir yüzdeyi geçmemesi ile alakalı bir konu vardı. Bulursan incele. Bazı ecu yazılımlarında sanırım öyle oluyor.

Alıntı:

---

Schumi Nickli Üyeden Alıntı

206info sitesinde TPS'in belli bir yüzdeyi geçmemesi ile alakalı bir konu vardı. Bulursan incele. Bazı ecu yazılımlarında sanırım öyle oluyor.

---

ben sormuştum neden %80i geçmiyor diye ama cevap gelmemişti. tekrardan girip bakayım. %80 olduğu andan kelebeğin pozisyonunu merak edeyim

not:206info'nun tüm database uçmuş

Alıntı:

---

Schumi Nickli Üyeden Alıntı

Benimkide DBW ama benim kelebek servo ile çalışıyo. Bende rolanti valfi yok. ECU kelebek ile ayarlıyo rolantiyi.

---

Benim kelebekte servo ile çalışıyorki. Bende de rölanti valfi yok. Arabada cruise ile giderken kelebek komple açık. MAP tan baktığımda 100-102 kpa falan basınç okuyorum. AFR 14.7.. Yarım gazı geçtikten sonra AFR ufak ufak düşmeye başlıyor. Tam gaz yaptığımda ise 12.5 te sabit kalıyor. Ama kelebeğin pozisyonu hiç değişmiyor.Hep açık.. OBD den kelebek pozisyonunada bakıyorum onda da 86-90arasında geziniyor. Muhtemelen gaz pedalı sensöründen aldığı veriye göre hızlanıyor kerata.. Ama eğer hızlanırken, yokuş çıkarken gaza insani ölçülerde basarsanız 14.7 AFR ile hızlanmaya çalışıyor.. E hali ile birz yavaş oluyor. Kısacası benim araba ile hızlanmak isteyenin tam gaz yapması lazım :)

Alıntı:

---

merruse Nickli Üyeden Alıntı

Benim kelebekte servo ile çalışıyorki. Bende de rölanti valfi yok. Arabada cruise ile giderken kelebek komple açık. MAP tan baktığımda 100-102 kpa falan basınç okuyorum. AFR 14.7.. Yarım gazı geçtikten sonra AFR ufak ufak düşmeye başlıyor. Tam gaz yaptığımda ise 12.5 te sabit kalıyor. Ama kelebeğin pozisyonu hiç değişmiyor.Hep açık.. OBD den kelebek pozisyonunada bakıyorum onda da 86-90arasında geziniyor. Muhtemelen gaz pedalı sensöründen aldığı veriye göre hızlanıyor kerata.. Ama eğer hızlanırken, yokuş çıkarken gaza insani ölçülerde basarsanız 14.7 AFR ile hızlanmaya çalışıyor.. E hali ile birz yavaş oluyor. Kısacası benim araba ile hızlanmak isteyenin tam gaz yapması lazım :)

---

Bende hiç tam gaz yapmam gazlarken bile pedala tam basmam. Ancak tek tük deneme yaparken. :D

Alıntı:

---

RCkid Nickli Üyeden Alıntı

ben sormuştum neden %80i geçmiyor diye ama cevap gelmemişti. tekrardan girip bakayım. %80 olduğu andan kelebeğin pozisyonunu merak edeyim

not:206info'nun tüm database uçmuş

---

Evet uçmuş tüm database. Saçma olan backuplar uçmuş demek aynı yerdeydi.

benim araç ta 83% ü mü ne geçmiyor.
rolanti ayarını ayrı tutuyormuş beyin. 17% rolanti + 83% olarak görüyor. Asla 100 göremiyorsun logda vb...

Alıntı:

---

ranthor Nickli Üyeden Alıntı

benim araç ta 83% ü mü ne geçmiyor.
rolanti ayarını ayrı tutuyormuş beyin. 17% rolanti + 83% olarak görüyor. Asla 100 göremiyorsun logda vb...

---

Hmm doğru olabilir. Ancak filtre borusu sökülü iken video kamera ile tam gaz verip bakmak lazım. 90 derece açılıyormu.