arkadaşlar bilen birileri vardır muhakkak
butik otel, apart otel, pansiyon ve normal otel arasındaki farklar nelerdir?
yani oda içeriği kahvaltı veya yemek dahil olmak ne biliym katta mı olur wc yoksa her odada mı gibilerinden....
Printable View
arkadaşlar bilen birileri vardır muhakkak
butik otel, apart otel, pansiyon ve normal otel arasındaki farklar nelerdir?
yani oda içeriği kahvaltı veya yemek dahil olmak ne biliym katta mı olur wc yoksa her odada mı gibilerinden....
pansıyonda hıcbısı olmaz kuru oda yanı kahvaltı falan yok genelde wc de ortak olur apart otelde wc ve mutfak ıcerıde olur kahvaltı olmaz orda da cogunlukla kendın yaparsın yemegını butık otelde de wc oda da kahvaltı da verılır dıye bılıyorum
butik otelde gidilen yere gore kapsam cok değişiyor. 5 yıldızlı otelden daha luks butik otellerde mevcut 2-3 yıldız ayarında olanlarda. ornek olarak yanlıs bilmiyorsam cesmede otel 7800 var butik otel olarak geciyo olması lazım geceliği gecen sezonda 1600TLdi. alaçatıda geceliği 250-300ede butik otellerde vardı. butik otelde kapsam cok geniş
kardeşim ersinin dediği gibi apart otelde eşyalı ve mutfak tuvalet içinde olan tipik 1+1 odalı herhangi bir özelliği olmayan yerdir kendin pişirir kendin yersın
butık otel daha küçük yataklı sadece oda üzerinden kiraya verilen yerdir genelde bunlar 10-15 odalı dir pansıyonda işte içinde kahvaltı olan yine küçük odalı maksimim 2 kişilik odası olan mekanlardır.
otelde artık yıldızına göre genelde 4-5 yıldıza göre özellik değiştirir.
yanlışın var butik otel konusunda, dedigin tamamen pansiyon olmus butik otel dedigin yine oda servisi en on planda olan, kahvaltisi dahil, fakat her daim calisan mutfaklari vardir, tatil koylerindeki gibi bardan ickini de icebilirsin yemegini de yiyebilirsin fakat ekstraya girer. Odalari gayet guzeldir tatil koylerini aratmaz kendine has plaji (iskelesi) bulunuyor bir cogunun. Nerden biliyorsun dersen tatil mekanlarindaki cogu yerde kalma firsatim oldu en iyisinden en kotusune ayrica 2 sene oncesine kadar bizim de bir butik otelimiz vardı.Alıntı:
07LB726 Nickli Üyeden Alıntı
butık otel fıyatları ne kdar oluyor orta duseylı
valla geçen sene çeşme merkezde kalenin hemen dibinde yani çarşı falan yürüyerek 2 dakika apart otelde kaldım otel odalar pırıl pırıl mutfakta falan tüm malzemeler var geceliği 60 tl idi birdaha çeşmeye gitsem orada kalırım yine :D
peki butik veya normel otel veya pansiyon ruhsatıi apart otel ruhsatıyla aynı mı oluyor? yani hepsi içinde otel ruhsatı mı almak lazım? yoksa apart otelin farklı mı mesela? bu konuda bilgin var m?Alıntı:
Killah Nickli Üyeden Alıntı
butik otel diyince aklima gelen ağva tranquilla ve piccolo mondo. butik otel tanimina tam uyan 2 yer=) fiyatlari kalinan zamana göre kişi başi 60 ile 120 tl arasinda değişiyor.
Bu sölediğin kavramların hepsi içinde kafanda 1 yıldız 5 yıldız olarak düşünürsen farklı farklı birçok yer bulabilirsin .otelden otele işletmeden işletmeye değişir hizmet ve kalite...
Apart oteller dışındakilerin ruhsatını Turizm ve Kültür bakanlığı veriyor, onların denetimi altında oluyorsun fakat apart otelde Tur. ve Kül. bakanlığının denetimine ihtiyac duymadan isletmeye baslayabiliyorsun, onların ruhsatını da belediyeler veriyordu bi ara şu andaki prosedürün değiştiğini sanmıyorum fakat tekrardan sorgulamakta yarar var.Alıntı:
clioGT Nickli Üyeden Alıntı
Ayrıcabuğra abinin dediğini de göz önünde bulundurman lazım pansiyon gibi 5 yıldızlı otel, 5 yıldızlı otel gibi butik oteller var piyasada.Alıntı:
ef186 Nickli Üyeden Alıntı
ben kalmaktan öte, açmak için ön araştırma yapıyoruz daha çok... yani hangisinde nasıl sistem var onun için.Alıntı:
ef186 Nickli Üyeden Alıntı
Baştan söylesene be kel bende kalıcak yermi arıyor diye bakıyorum hem bir turizimci hemde müthait olarak yardımcı olayım :)
öncelikle bir otel veya benzeri bir şey açmadan onun fizibilitesini çok iyi yapman gerekiyor ne istediğine karar verip ondan sonra başlıycaksın işe.
Pansiyonlarda hep dolusundur ama müşteri kaliten çok düşüktür,
Butik oteller arkadaşların dediği gibi kaliteli veya kalitesiz diye aslında ayrılmazlar tamamen farklı amaç ve konseptleri vardır yani 5 yıldızlı gibi 100-200 odaya sahip olmadan o kaliteyi verdiklerinden dolayı butik otellerdir.
Apartlar 1+1 stüdyo daire gibi düşün genelde devre mülkler bu kıvamda olur ama normal kiralamalar dönemsel kiralamalar yapabilirsin ve apartlarda 4-5 kişiye kadar konaklama yaptırabilirsinAlıntı:
T.C. Kültür ve Turizm Bakanlığı’na göre butik otel ne demek ;
Yapısal özelliği, mimari tasarımı, tefriş, dekorasyon ve kullanım malzemesi yönünden özgünlük arz eden, işletme ve servis yönünden üstün standart ve yüksek kalitede, deneyimli veya konusunda eğitimli personel ile kişiye özel hizmet verilen ve aşağıda belirtilen nitelikleri taşıyan en az 10 odalı otellerdir:
* Modern, röprodüksiyon, antika gibi özelliği olan mobilya ve malzemeler ile tefriş ve dekorasyon,
* Beş yıldızlı otel odaları için belirlenen nitelikleri taşıyan konforlu odalar,
* Kapasiteye yeterli kabul holü, kahvaltı salonu, oturma salonu,
* Yönetim odası,
* Alakart lokanta,
* Genel mahallerde klima sistemi,
* 24 saat oda servisi,
* Çamaşır yıkama ve kuru temizleme hizmeti,
* Otopark hizmeti,
* Odalara, müşteri tarafından seçilen en az bir adet günlük gazete servisi.
TUROB’a göre butik otel ne demek ;
Butik oteller küçük yapıya sahip olmalarına karşın seçkin müşterileri için 5 yıldızlı otel konforu sağlayabilen ve özel destinasyonlar ile farklı müşteri profillerine hitap etmesi ile son yıllarda
Otel odalarını zaten biliyorsundur büyüklük v.s. göre değişir ama işin içine otel olarak girersen yıldız v.s. bunlarda çok farklı değişikliler oluyor
kısacası demek istediğim açıcağın otelin yeri büyüklüğü oda sayısı istediğin iş imkanı v.s. bunlar önemli bu bilgileri bana verirsen daha verimli bir sonuç çıkarabilirim sana ve projelendirmede de elimden gelen yardımı sağlarım.Alıntı:
Bir yıldızlı oteller, aşağıda belirtilen nitelikleri taşırlar:
En az on oda,
Sadece yaz sezonu boyunca açık tutulan tesisler hariç olmak üzere girişte rüzgarlık, hava perdesi, döner kapı veya benzeri düzenleme,
Resepsiyon ve kapasiteye yeterli, rahat oturma imkanının sağlandığı lobiden oluşan kabul holü (Yeterli büyüklükte ayrı bir oturma salonu bulunması durumunda, belirtilen imkanın lobide sağlanması şartı aranmaz.),
Kahvaltı ofisi ve kahvaltı salonu, yeterli büyüklükte oturma salonu veya lokanta bulunması durumunda bu mahaller kahvaltı verme amaçlı da kullanılabilir, yazlık tesislerde bu amaçla kullanılan salonun bir kısmı açık olabilir,
Yönetim odası,
Müşterinin ineceği veya çıkacağı kat sayısının üçten fazla olması halinde otel kapasitesi ile orantılı müşteri asansörü,
06:00-24:00 saatleri arasında büfe hizmeti,
İlk yardım malzeme ve gereçleri bulunan dolap,
Odalarda dışarı ile doğrudan bağlantılı telefon hizmeti,
Oda sayısının en az yüzde yirmibeşine hizmet verebilecek sayıda kıymetli eşya kasası,
Genel mahaller ve yatak odaları döşemelerini tamamen kaplayan halı, seramik, parke gibi nitelikli malzeme.
İki yıldızlı oteller; bir yıldızlı oteller için aranılan şartlarla birlikte aşağıda belirtilen nitelikleri taşırlar:
İklim koşullarına göre genel mahallerde klima sistemi,
Yatak katlarında kat hizmetleri için ofis veya dolap,
Odalarda saç kurutma makinesi,
Odalara içecek hizmeti.
Üç yıldızlı oteller; iki yıldızlı oteller için aranılan şartlarla birlikte aşağıda belirtilen nitelikleri taşırlar:
İklim koşullarına göre odalarda klima sistemi,
Yatak sayısının yüzde yirmi beşi oranında oturma imkanının, lobide ya da ayrı düzenlenmiş oturma salonunda sağlanması, (Değişik:24/05/2008-26885)
İlave bir yönetim odası,
Odalarda televizyon,
Odaların yüzde ellisinde mini bar ile mevcut yiyecek ve içecek türlerine uygun servis malzemesi bulundurulması,
Yüzme havuzu veya ikinci sınıf lokanta veya kafeterya veya kişi başına en az 1.2 metrekare alan düşecek şekilde en az elli kişilik çok amaçlı salon,
Çamaşır yıkama ve ütüleme hizmeti,
Rezervasyon işlemlerinin bilgisayarla yapılması,
Yirmidört saat büfe hizmeti.
Dört yıldızlı oteller; üç yıldızlı oteller için aranılan şartlarla birlikte aşağıda belirtilen nitelikleri taşırlar:
Kabul holünde telefon kabinleri,
Müşterilerin ineceği veya çıkacağı kat sayısının ikiden fazla olması halinde otelin kapasitesiyle orantılı, müşteri asansörü,
Odalarda ve genel mahallerde klima,
Odalarda; yatak örtüsü, mini bar, kıymetli eşya kasası,
06:00-24:00 saatleri arasında oda servisi,
Kuru temizleme ile terzi hizmeti,
Her katta kat ofisi düzenlemesi (Ayrık yerleşimler şeklinde düzenlenmiş tesislerde hizmetin aksamaması kaydıyla kat ofisinin her katta bulunması zorunlu değildir.),
Satış mağazası,
Çeşitli dillerde; süreli yayın, kitap gibi dokümanların yer aldığı okuma mahalli,
Kapasitesi yüz kişiden az olmamak kaydıyla, tesis yatak kapasitenin yüzde ellisine hizmet veren lokanta,
Sürekli doktor hizmeti ve revir, müşterilerin bu konuda bilgilendirilmesi,
Yeterli büyüklükte bagaj odası ve bu mahalde emanet hizmeti,
Servis merdiveni veya asansörü, (ayrık yerleşimler şeklinde düzenlenmiş tesislerde servis merdiveni veya asansörü bulundurulmasına ilişkin esaslar Bakanlıkça belirlenir.)
Personel sayısının en az yüzde onbeşi oranında konusunda eğitim almış personel,
İdari personelin konusunda eğitimli veya en az beş yıl deneyim sahibi olması,
Telefon, faks, internet bağlantılı bilgisayar gibi büro hizmetlerine yönelik çalışma ofisi,
Odalara; mesaj bırakabilme sistemi ya da buna yönelik hizmet verilmesi.
Kişi başına en az 1.2 metrekare alan düşecek şekilde en az yüz kişilik
çok amaçlı salon ve fuayesi,
Kapalı yüzme havuzu,
Açık yüzme havuzu,
En az yüz kişi kapasiteli kabare, tiyatro, sinema etkinliklerinin yapılabileceği kapalı salon,
Kişi başına en az 1.2 metrekare alan düşen, en az yüz kişilik konferans salonu, fuayesi, salon ile bağlantılı en az iki çalışma odası, sekreterlik ve simültane tercüme hizmetleri,
Kişi başına en az 1.2 metrekare alan düşecek şekilde en az yüz kişilik gece kulübü, diskotek veya benzeri eğlence imkanı veren ayrı bir salon,
En az kırk metrekare büyüklükte aletli jimnastik, aerobik veya bilardo salonu, alarm sistemi bulunan sauna, Türk hamamı, mini golf, tenis veya voleybol sahası, trambolin, bowling salonu, go-kart pisti, kayak ve deniz sporları, squash salonu veya benzeri imkanlar sağlayan ünitelerden en az üç adedi,
Pasta ve içki servisi verilen en az yüz kişilik salon,
Türk mutfağından en az beşer adet sıcak ve soğuk yemekler ile tatlı çeşitlerinin de sunulduğu alakart hizmet verilen ayrı bir lokanta,
Kafeterya ve snack bar,
ünitelerinden en az üç adedi.
Beş yıldızlı oteller; yerleşme durumu, yapı, tesisat, donatım, dekorasyon ve hizmet standardı olarak üstün özellikler gösteren, dört yıldızlı oteller için aranılan şartlarla birlikte aşağıda belirtilen nitelikleri taşıyan en az yüzyirmi odalı otellerdir.
Müşterilerin ineceği veya çıkacağı kat sayısının birden fazla olması halinde otelin kapasitesiyle orantılı müşteri asansörü,
Odalarda; çalışma masası, yatak baş ucunda merkezi aydınlatma düğmesi ve priz, boy aynası,
Odalarda; bornoz, diş temizlik kiti, tek kullanımlık terlik, dikiş kiti, ayakkabı sileceği, cilası, duş köpüğü, makyaj temizleme pamuğu, kutu kağıt mendil, şemsiye gibi en az beş adet amblemli malzeme,
Banyolarda; resepsiyonla bağlantılı telefon,
Altı odadan az olmamak üzere oda kapasitesinin asgari yüzde beşi oranında tütün ürünleri içilmeyen oda düzenlemesi,
Bu maddenin (d) bendinin 18 numaralı alt bendinde belirtilen ünitelerden, ilave olarak en az üç adedi,
Yirmidört saat oda servisi,
Garaj veya üzeri kapalı otopark, bu mahallerde yirmidört saat görevli personel,
Odalarda; uydu veya video yayınları ile oda sayısının yüzde onu oranında internet imkanı sağlanması,
Bay ve bayan kuaförü,
Satış mağazaları,
Personel sayısının en az yüzde yirmibeşi oranında konusunda eğitim almış personel,
Alakart lokanta,
Resepsiyondan ayrı bir mahalde müşteri ilişkileri, danışmanlık gibi hizmetlerin deneyimli personel tarafından sağlanması,
Kat koridorlarında resepsiyonla bağlantılı telefon,
Beş yıldızlı otel bünyesinde birden çok konferans salonu bulunması halinde; bu salonlardan en fazla üç adedi, bu maddenin (d) bendinin (18) numaralı alt bendinde belirtilen ünitelerden sayılır.
Örn. Taksim cihangir civarları 15-20 oda kapasiteli bir yerse direk İşadamlarına uygun butik otel yaparım yani içerde kendi bilgisayarından yazıcı fax makinesine kadar gelen müşterinin bütün işlerini görebileceği bir yer olur
sultanahmette 10 12 oda kapasiteli + terası olan bir yer için düşünüyoruz Kerem
peki yer v.s. buldunuz mu hazır otel mi olacak yoksa boş bir binayı mı otele çevireceksiniz
boş, kendi binamız Kerem.
projeyle ilgili değil de prosedürle ilgili bilgimiz yok aslında... yani ruhsattıydı oydu buydu nasıl oluyor neye göre almak lazım ne almak lazım gibilerinden... şimdi işte deidğim gibi kesin yapılacak diye birşeyde yok kafamıza yatarsa girecez...
butik otel yildizsiz oluyo cok genis kapsamli bi durum abim muduru sulotanahmette bi butik otelin ama 3 yildizli standartlarinda hatta link vereyim sende inanirsin
pansiyon kuru oda olur dus,wc,mutfak ortak olur,apart otel konusunda bilgim yok,otel konsunda birsey yazmama gerek yok herhalde hersey bireysel olur restauranti oda servisi v.s. vardir sartlara gore y.p. t.p. gibi kahvaltisi vardir
hangisi acep,?
bana mi dedin?
genel prosedür aşağadaki gibi eğer değişmediyse apart otellerin işletme ruhasatı belediyeler veriyor ama onunda değişme ihtimali vardı bir net ve kesin birşey söyleyemeyiz çünkü herşeyde olduğu gibi bundada mevzuat devamlı değişiyor.Alıntı:
clioGT Nickli Üyeden Alıntı
bina Sultanahmetin neresinde biliyorsun yerlisi sayılırım oranın :)Alıntı:
Turizm ruhsatı nasıl alınır
Asli konaklama tesislerinin genel nitelikleri aşağıdaki şekildedir:
a) Turizm İşletme Belgesi Turizm Belgesi Turizm Yatırım Belgesi Konaklama tesislerinde yatak odaları: Yatak odaları; tefriş ve dekorasyonu sağlandıktan sonra, rahat kullanım imkanı verebilecek şekilde ve banyolu olarak düzenlenir. Tek veya iki kişilik olarak düzenlenebilen odalara sadece müşterilerin talebi halinde ilave yatak konulabilir. Odalar teknik normlara uygun olarak; yatak, genel aydınlatma ve gece lambası, tuvalet masası ve aynası, bagaj yeri ve elbise dolabı, oturma yeri veya grubu, perde ve halı gibi tesisin tür ve sınıfına uygun malzemelerle tefriş ve dekore edilir. Güvenlik için müşteri yatak odası kapı arkalarında ayrıca sürgü gibi ilave kilit sistemi düzenlenir. Banyolarda duş teknesi, küvet gibi suyun yayılımını engelleyici önlemler alınır. Oteller, butik oteller ve tatil köyleri odalarının tümü suit şeklinde düzenlenebilir. Diğer asli konaklama tesislerinde ise; apart üniteler dışındaki oda sayısının yüzde yirmi beşinden fazla sayıda suit oda yapılamaz. Dört ve beş yıldızlı oteller, butik oteller ile tatil köylerindeki suit odaların tümünde, bir, iki ve üç yıldızlı otellerde ise apart üniteler dışındaki toplam oda sayısının en fazla yüzde yirmi beşi kadar sayıdaki suit odada içecek ve basit yeme ihtiyacını karşılayabilecek kapsamlı olmayan mutfak nişi düzenlenebilir. Suit odalar, bir adedi oturma bölümü olmak üzere doğal aydınlatmaları bulunan en az iki bölümden oluşur.
(Değişik:24/05/2008-26885) Süit odaların yatak kapasitelerinin hesabında, banyo alanı dahil altmış metrekareye kadar olanlar iki yataklı, banyo alanı dahil altmış metrekare üzerinde ve birden fazla yatak odası bulunanlar dört yataklı olarak kabul edilir. Oturma bölümlerinin yatak odası şeklinde düzenlenmesi halinde; suit odalar, aile odası olarak adlandırılır ve belge kapasitesinde belirtilir, bu durumda mutfak nişi düzenlemesi yapılamaz. Aile odalarında banyo hariç; on metrekareye kadar olan odalar tek, daha büyük olanlar ise iki yataklı olarak düzenlenir. Bodrum katlarda yatak odası yapılamaz. Ancak, eğim dolayısıyla taban döşemesi mevcut arazi seviyesinden aşağı olmayan ve yeterli doğal ışık alan katlar bu hükmün dışındadır. Yatak odalarının pencereleri, mutfak, tuvalet gibi müşteriyi rahatsız edebilecek mahallerin bulunduğu aydınlığa açılamaz. Aydınlığın dar kenarı iki metreden, alanı ise altı metrekareden az olmamak kaydı ile toplam oda kapasitesinin yüzde yirmisini aşmayacak sayıda aydınlığa bakan oda yapılabilir.
b) Turizm İşletme Belgesi Turizm Belgesi Turizm Yatırım Belgesi Personel ve mahalleri: Turizm tesislerinde eğitimli personel ile hizmet verilmesine özen gösterilir. Yetkili kurum ve kuruluşlardan alınmış sertifikaları haiz personel de eğitimli personel kapsamında değerlendirilir. Tesislerde sağlık, güzellik ve bakım, masaj, su sporları, okçuluk, atıcılık, binicilik gibi üniteler bulunması durumunda bu birimlerde sertifikalı personel çalıştırılır. Asli konaklama tesislerinde kadın ve erkek personel için ayrı soyunma yerleri, dolapları, duş, tuvalet ve ortak oturma, dinlenme ve yemek ihtiyaçlarını karşılayan bir mahal bulunur. Tesis bünyesinde yatakhane bulunması halinde yeterli doğal havalandırma ve aydınlatma imkanı, doğal havalandırmanın yeterli olmaması durumunda ise mekanik havalandırma desteği bulunur. Yatakhanelerin düzenlenmesinde kişi başına dört metrekare alan esas alınır. Pansiyon ve müstakil apart otellerde personel ünitesi yapılması zorunlu değildir.
c) Turizm İşletme Belgesi Turizm Belgesi Turizm Yatırım Belgesi Bedensel özürlüler için düzenlemeler: Toplam kapasitesi seksen oda ve üzerinde olan oteller ile tatil köylerinde en az bir oda olmak üzere toplam oda kapasitesinin yüzde biri oranında odada, ayrıca tesis girişi, genel tuvaletler ile en az bir adet yeme- içme ünitesinde, mola noktaları, temalı parklar ile eğlence merkezlerinde ise kendi türlerinin asgari niteliklerinde belirtilen şekilde bedensel özürlülerin kullanımına uygun düzenlemeler yapılır. Bu düzenlemeler, özel işaretlerle belirtilir.
d) Turizm İşletme Belgesi Turizm Belgesi Turizm Yatırım Belgesi Asansör düzenlemesi: Asansör kullanımı zorunlu olan tesislerde, asansörün ulaştığı kattan aşağı veya yukarı doğru müşterinin ineceği veya çıkacağı kat sayısı; bir, iki ve üç yıldızlı oteller için en fazla üç, dört yıldızlı oteller için en fazla iki, beş yıldızlı oteller için ise en fazla bir olması durumunda bu katlar için asansör aranmaksızın müşteri merdiveni kullanımı işlev ve yöre özellikleri göz önünde bulundurularak kabul edilebilir. Asansörlerde alarm tertibatı ile havalandırma düzeneği bulunur.
e) Turizm İşletme Belgesi Turizm Belgesi Turizm Yatırım Belgesi Kış sporları yapılan tesislerde gerekli düzenlemeler: Kış sporları yapılan tesislerde kayak pisti kayak sporuna hizmet verecek şekilde hazırlanır ve pistin güvenliği için gerekli önlemler alınır. Tesislerde acil durumlarda hizmet vermek üzere gerekli yardım ekibi ve donanımı bulundurulur.
Turizm İşletme Belgesi Turizm Belgesi Turizm Yatırım Belgesi Oteller
Oteller Turizm İşletme Belgesi Turizm Belgesi Turizm Yatırım Belgesi , Oteller asli fonksiyonları müşterilerin konaklama ihtiyaçlarını sağlamak olan, bu hizmetin yanında, yeme-içme, spor ve eğlence ihtiyaçları için yardımcı ve tamamlayıcı birimleri de bünyelerinde bulundurabilen tesislerdir. Oteller; bir, iki, üç, dört, beş yıldızlı oteller olarak sınıflandırılırlar.
evet evet...Alıntı:
aleeco Nickli Üyeden Alıntı
hadi ya:) babamgiller de öyle ya orda doğma büyüme.. annemler filan da öyle...Alıntı:
Tuner Nickli Üyeden Alıntı
küçük ayasofya caddesinin orda eresin otelının karşı sokağında hemen...
Alıntı:
clioGT Nickli Üyeden Alıntı
Ben okadar değil ama son 11 yıldır falan ordayımki Annemler halen orda oturuyorlar
yeri mis gibi valla belediyede falan sorun çıkartacak olurlarsa tanıdıklar var hallederiz. :D
Bu otel çok güzel çok misafirim kalmıştır hoş bende kaldım 3-5 kere burda olaya bak :DAlıntı:
aleeco Nickli Üyeden Alıntı
bizim birader isletiyoAlıntı:
Tuner Nickli Üyeden Alıntı
hos bi otel
tam olarak sultanahmet sayilmaz ama manzarasi mukemmel diyebilirim
yine gidecek olursan restauranta cikmani tavsiye ederim
abiciğim biz şu işler bi kesinleşsin de seninle bi konuşalım zaten:)Alıntı:
Tuner Nickli Üyeden Alıntı