406 Coupe 2.2 Turbo GTX2867R Project (Anladım ki bir hayalden ibaretmiş)

[mkerim]

bu tür modifiye yapanların bilmesi gereken bir şey var. Arabanın motorunun başına her an bir şeyler gelebilir. alıp ta seri üretim bir otomobil gibi kullanamazsın.
yapan ne yaptığını gizler belki akla yatkın. ama dediğinden farklı bir parça kullanmış ise yani 100 lira harcayacağım bu işe deyip ucuza kaçmışsa o zaman söylenecek bir tek laf var bu motor hiç mi bir daha açılmayacak. O da o işi yapanın karakteri ile ilgili. Motor modifiye edildiğinde bu sonuçlar son derece normal. Hemde daha önce hiç yapılmamış bir modifikasyon olması bu türde bir sonucu zaten en başından getirmiş. şimdi her iki tarafta bilgi ve deneyim kazandı.

[Patisever]

o kadar yazıldı çizldi okudum bazı noktaları siz konu açarken bence bir kere düşünmelisiniz o basınclarda arabanın segman kırması ve bazı ilginç sorunları nasıl olurştu reşo yakıtımı kullanıyorsunuz arkadas? bu grupdakı herkez en azından yüzde 70'i işin içindeki kişiler arac garaj'dan cıktıkdan bellı bir süre sonra sorun yasamıs olan olmus konu açilmiş direk alalen bir hedef göstermeniz ilginç olmuş araca kım elledı kac kısı elledi ne yapıldı muamma o zaman ustada kalkıp oraya pas atsın olurmu? iması bile karsı tarafı suçlamak olur ve cewap hakkı doğurur böyle birşeyi zaten yapmaz kimse s4-6 zamanlı az cok makınaların calısma prensıbı bellı sizin arac proje yüklenmiş zaten buna istinaden avansı ayarı zarar görmemesi için kısık olarak verişmiş doğacak sorunları tölere edebilmek için örnek vereyim aracım bitti sayılır aynı garajdayım bu ve bunun gibi belkı kımsenın elını sürmediği clio rs gibi araçları ustamız yaptı belkı 4-5 araba götürdüm hepsi proje ya adamlar sorun olursa bızde olsun rodajı bıle yapıyor son örnek cvk rs olacak bitiyor rodajlanacak neyse meseleye dönelim kendınse magdur oldugunu anltmıssın ve saygılısın bu bakımdan o dille yazmak en uygunur diyerek bır ıkı cümle yazdım fakat dediğim gibi önce hatayı kendınde aramalısınız öyle düşünmediysen'de affola ama ben zaten olmadı nasıl oldugunun'da önemı yok ben zarar vereyım ben konu açayımda tirajını düşüreyim garajın düşüncesi yalnıs insallah istediğin olur iyi günler

[Murat]

Veda değil tabiki ben sadece arkadaşa cevaben yazdım.Bakın arkadaşlar burada taraf olup kalp kırmak insanları kızdırmak gibi bir niyetim hiç olmadı.Ama başımdan öyle şeyler geçti ki kaç defa ölümlü olabilecek kaza atlattım ben bu projede burdaki bahanelerin hiç biri insan hayatından önemli olmaz.Birinde eşim arabadaydı diğerinde iş arkadaşlarım vardı.Birinde ise tek olarak çevre yolunda afr alıcam videoya çekecem diye kamyonun altına giriyordum gaz pedalının sabitleme teli plastik parçanın içinden teli sıkıştırmış pedalı bıraksam da gaz vermeye devam etti araba son anda yırttım.Ekstra yaşadıklarımı zaten biliyosunuz.Öyle bir duruma geldi ki çığrından çıktım.Ben bu paylaşımı yapana kadar uzun zamandır Murat bey'in beni bir kere aramışlığı yok.Ben face te aracımı orjinale çeviriyorum dediğim zamanda aramadı.Demedi bu adam ne yapmış ama buraya taşınınca rahatsız oldu.Yazdı yazdı.Sonuçta o da kendini savunacak ona da bir şey diyemem sizlere de.

yazdı yazdı mı?? 10 sayfada toplasan 2 3 tane mesajım var. sadece bu 2 mesaj zaten senın yazdıklarına cvp veriyor.

sorun yaşadım diyen taraf sensin. benim mi seni aramam gerekiyordu sen beni aramamışsın ki benim senı aramamı bekliyorsun?

bu tür modifiye yapanların bilmesi gereken bir şey var. Arabanın motorunun başına her an bir şeyler gelebilir. alıp ta seri üretim bir otomobil gibi kullanamazsın.
yapan ne yaptığını gizler belki akla yatkın. ama dediğinden farklı bir parça kullanmış ise yani 100 lira harcayacağım bu işe deyip ucuza kaçmışsa o zaman söylenecek bir tek laf var bu motor hiç mi bir daha açılmayacak. O da o işi yapanın karakteri ile ilgili. Motor modifiye edildiğinde bu sonuçlar son derece normal. Hemde daha önce hiç yapılmamış bir modifikasyon olması bu türde bir sonucu zaten en başından getirmiş. şimdi her iki tarafta bilgi ve deneyim kazandı.

söylenen malzemelerden tek bir farklı civata kullanılmadı. bu tarz birşey sadece bu işde değil hiçbir zaman söz konusu olamaz.

Bu işlerde neden kullanılan parçaların markaları gizleniyor. Devlet sırrımı ? Araç sahibinin bunu bilmesi öğrenmesi kadar doğal birşey varmı ? Bu kadar cok para veriliyorken , hakkı değilmi. Yarın öbür gün herhangi en ufak bir sorun oldugunda sürekli kalkıp sehir dısımı gıtmek gerekıyor.

piston hariç herşeyden haberi zaten var. ortada bir sır yok. piston konusunu da en başında söylemiştim zaten.

[ArCrA]

yazdı yazdı mı?? 10 sayfada toplasan 2 3 tane mesajım var. sadece bu 2 mesaj zaten senın yazdıklarına cvp veriyor.

sorun yaşadım diyen taraf sensin. benim mi seni aramam gerekiyordu sen beni aramamışsın ki benim senı aramamı bekliyorsun?



söylenen malzemelerden tek bir farklı civata kullanılmadı. bu tarz birşey sadece bu işde değil hiçbir zaman söz konusu olamaz.




piston hariç herşeyden haberi zaten var. ortada bir sır yok. piston konusunu da en başında söylemiştim zaten.

Piston olayını en başından söylesen zaten ben bu paylaşımı hiç yapmazdım.Söylemediğini iddia ettiğin malzemeyi ben zaten kutusuyla gördüm kutuyu açtım ürünü elime aldım ama salaklık bende böyle bir hamle yapacağın aklıma gelmedi numarasını almadım foto çekmedim.Sen ısrarla takılsa idi krankı söylemiycektin ben devamlı tahmin yaptım halen meçhul ne olduğu.O kadar problem yaşadım bir kelime yazmadım ona mı takılıcam bildiğim halde.Kusura bakma ama söylemedin kardeş.Ben motor kırıldı yine seni aramadım ki zaten kırıldı diye değil üst kapaktaki ses iyice arttı diye gittim servise.Motoru topluycam geri zaten piston üzerinde yazar dediğim ürün numarasını göremeyince bende şalter attı.Kusura bakma ama aramızda pistonun ne olduğunu bilmiyceksin diye kesinlikle bir dialog geçmedi.Uydurma.

[levent]

Bu işlerde neden kullanılan parçaların markaları gizleniyor. Devlet sırrımı ? Araç sahibinin bunu bilmesi öğrenmesi kadar doğal birşey varmı ? Bu kadar cok para veriliyorken , hakkı değilmi. Yarın öbür gün herhangi en ufak bir sorun oldugunda sürekli kalkıp sehir dısımı gıtmek gerekıyor.

O kadar çok para vermeye de gerek yok en basiti herkesin kendi değiştirebileceği hava filtresinin bile ne marka takıldığını servis dışında bakım yaptırırken öğrenmek ister otomobile gönül vermiş, ilgisi olan herkes.

Ustaya saygı duyarım ufak noktasal trickleri vardır işin, atıyorum avans subab ayarı vb gibi yada yazılımı yaparken göstermez neleri ne kadar değiştirdiğini eyvallah ama kullanılan parçaların ne olduğunu kalem kalem özellikle isterim ben olsam..

[ArCrA]

o kadar yazıldı çizldi okudum bazı noktaları siz konu açarken bence bir kere düşünmelisiniz o basınclarda arabanın segman kırması ve bazı ilginç sorunları nasıl olurştu reşo yakıtımı kullanıyorsunuz arkadas? bu grupdakı herkez en azından yüzde 70'i işin içindeki kişiler arac garaj'dan cıktıkdan bellı bir süre sonra sorun yasamıs olan olmus konu açilmiş direk alalen bir hedef göstermeniz ilginç olmuş araca kım elledı kac kısı elledi ne yapıldı muamma o zaman ustada kalkıp oraya pas atsın olurmu? iması bile karsı tarafı suçlamak olur ve cewap hakkı doğurur böyle birşeyi zaten yapmaz kimse s4-6 zamanlı az cok makınaların calısma prensıbı bellı sizin arac proje yüklenmiş zaten buna istinaden avansı ayarı zarar görmemesi için kısık olarak verişmiş doğacak sorunları tölere edebilmek için örnek vereyim aracım bitti sayılır aynı garajdayım bu ve bunun gibi belkı kımsenın elını sürmediği clio rs gibi araçları ustamız yaptı belkı 4-5 araba götürdüm hepsi proje ya adamlar sorun olursa bızde olsun rodajı bıle yapıyor son örnek cvk rs olacak bitiyor rodajlanacak neyse meseleye dönelim kendınse magdur oldugunu anltmıssın ve saygılısın bu bakımdan o dille yazmak en uygunur diyerek bır ıkı cümle yazdım fakat dediğim gibi önce hatayı kendınde aramalısınız öyle düşünmediysen'de affola ama ben zaten olmadı nasıl oldugunun'da önemı yok ben zarar vereyım ben konu açayımda tirajını düşüreyim garajın düşüncesi yalnıs insallah istediğin olur iyi günler

Evet mantık çerçevesinde doğru söylüyorsunuz.Dediğim gibi yorum yapmakta özgürsünüz.Saygım sonsuz.O zaman yakıt konusunda reşo yakıtı kolonya muhabbetleri döndüğü için ben size şöyle bir soru sorayım aracımı yakın zamanda servise götürdüm tamamen merak ettiğim için teknik bir soru benim aracım şuan orjinale döndüğü halde tam gaz giderken aracın gaz kestiğini hissediyordum öğrendim ki benzin pompası takılma yapıyormuş ve basınç düştüğü için devirlenemiyormuş.Bu takılma araç turbolu olduğu zaman da olsa segman bu şekilde kırılmış olabilir mi? Aracın orjinal pompası kullanıldı herhangi bir değişim sanırım gerekmedi.Arabayı aldığımda benzin ibresi doğru göstermiyordu ama gidişte bir şey yoktu.Benim aklıma yazdıklarınızdan sonra bu ihtimal geldi.

[Quantum]

Ben böyle konuları okur geçerim, turbodur, yükleme yapmaktır.. Ne bilgim var bu konularda, ne de ilgim..

Her iki tarafı da tanımam etmem.. İki taraf da bilir kendilerini tanımadığımı da.. Başka bir konuya değineceğim..
Okudum okudum, bişey rahatsız etti beni yazmadan edemedim..

20 yılım sanayide geçti.. En anasının gözü ustasını da tanıdım, en işinin piri ustasını da, en kurnaz parçacısını da tanıdım, en esnaf adamını da...

Piston üzerini traşlamak nedir ya.. Kimse kimseye mecbur değil yahu..

Ben arabamı getireceğim, parasını vereceğim kuruşuna kadar, sonra benim aracıma seri/model no özellikle silinmiş piston mu takacaklar. Niye? O ustaya mecbur kalayım diye mi.. Yok öyle bir dünya!..

Parası ödenip iş sağlam olarak teslim alındıktan sonra mal benimse istediğim yerde tekrar yaptırırım. Keyif benim yahu.. Niye önce ki ustaya mecbur kalayım? Keyfim başka ustada yaptırmak istiyor ama usta canı öyle istiyor diye gidemiyor muyum başka ustaya..
Kafa mı buluyorsunuz??

Örneğin; Bir sebepten dolayı ustaya ulaşamıyorum örneğin, ulaşamayacağımda.. Öldü adam yahu öldü.. Ya da vurdu piyasanın dibine, toz oldu ortadan.. Herkes peşinde kimse bulamıyor.. Ne olacak?
Zamanında kuruşuna kadar parasını ödeyip arabamı yükleyeceğim turbo ya da sc ile, 2 sene sonra motora müdehale edilmesi gerekecek, sonra arabayı çöpe mi atacağım kıçı kırık bir pistonu değiştiremediğim için.
Böyle saçma sapan şey mi olur.. Bir de böyle yaptığını savunuyor.. Ne enteresan..

Diyemiyor musunuz "Benim kullandığım parçalarla aynı parçaları kullansın kim istiyorsa, yine de benim çıkardığım işleri çıkaramazlar, hodri meydan!.. Benim yaptığım ustalık değil, sanatkarlık!" diye?
Ustalık kullanılan parçalarda değil.. Ustalık o parçaları nasıl kullandığında yatar.. Ustalık tecrübe ile oluşur.. Parça adamı usta etmez..

Yazık..

[ghibli06]

bence en iyi dediğimiz garajlar bile şehirlerarası iş yapmamalı... müşteriler de araya 500 km girdiğinde neler olabileceğini anlamalı, ister garaj 'merak etme hiç sıkıntı olmaz!' desin, ister müşteri 'canın sağolsun sıkıntı olursa atar çekiciye getiririz!' desin... iş ciddiye bindiğinde bu şekilde olmuyor çünkü... bir proje aracının belki 1 ay boyunca 2-3 günde bir ufacık da olsa sıkıntısı olabiliyor giderilmezse daha büyük sorunlar çıkartıyor, bu aşamada müşteri istemese de bir yerden sonra kendine yakın bir garajda sorunu çözmeye çalışıyor... bu sefer de işi yapan garaj 'benim işimi sonradan başkası elledi!' derken müşteri ise 'zırt pırt 500 km yol mu gideceğim!' diyerek kendini savunuyor...

dediğim gibi ben aracın sorunlu ve henüz kimse ellememiş halini gördüm, iş madem yarımdı, aracı almak isteyen müşteri suçludur... sen rodajı yap gel dedikten sonra sorunları çözülmediyse ve müşteriyi memnun edemediyse bu sefer de garaj suçudur...

her olumlu olumsuz yazana yancı muamelesi yapmayın lütfen, ben en ufak ihaleye girerken bile adam referans listesini istiyor, referans demek müşteri demek, müşteri ise memnun etmesi en zor kesimdir, bunu yapamıyorsak olumsuz düşünceler peşimizi bırakmaz her yerde önümüze çıkar... belki 5 sene sonra bile bu konu hatırlanacak, belki her gelen müşteriye garajın sahibi tek tek açıklama yapmak zorunda kalacak, bir araba için koskoca insanların bu duruma gelmemesi lazım...

[By_Engin]

dış kapının dış mandalı olarak yazıp çizeceğine adama git sorunlarını anlat çözüm bul diye tavsiye verseydin. bu konunun gazcısından biri sensin anlaşılan.

Ben o dediğini çok yaptımda sen karşılığında ne yaptın acaba... Haklı olduğun yerler belki vardır bilememde haksız olduğun yerlerde de kabul etmesini de bil...

[sakarukok]

Orjinal her zaman iyidir

[syhkan]

İki tarafında hataları var orayı kendileri daha iyi bilir ;

Yalnız Murat Ustanın ilk mesajındaki üslubundan dolayı haklı olan taraf ne olursa olsun araç sahibidir net. Şahsi fikrim..

[Schumi]

20 yılım sanayide geçti.. En anasının gözü ustasını da tanıdım, en işinin piri ustasını da, en kurnaz parçacısını da tanıdım, en esnaf adamını da...

Piston üzerini traşlamak nedir ya.. Kimse kimseye mecbur değil yahu..

Ben arabamı getireceğim, parasını vereceğim kuruşuna kadar, sonra benim aracıma seri/model no özellikle silinmiş piston mu takacaklar. Niye? O ustaya mecbur kalayım diye mi.. Yok öyle bir dünya!..

Bu bilgi vermeme olayına neden bu kadar takıldınız anlamıyorum. En baştan konuşuldu bu. Kabul etmese yaptırmazdı. Şimdi bunu söylemek bana samimi gelmiyor.

Bu arabanın hiçbir aftermarket parçası olmadığını ve daha proje başlamadan para verilmeden kullanılacak parçaların söylenmeyeceğini, hatta bütçesi dahilinde ise forged krank kullanılacağı ama onunda ne olduğu ödeme yapılsa ürün araca takılsa dahi söylenmeyeceğini araç sahibi İstanbul'a bir kaç kere geldiğinde her seferinde dile getirildi. Hatta şaka ile karışık ya ne kullanıcaksın usta diye soruldu ve bunu baştan konuşmuştuk denildi. Bende olayın canlı şahidiyim. Ve setupı en ince noktasına kadar biliyorum tüm kullanılan parçaları dahil.

Beni tanıyanlar zaten biliyor. Aynı motor üstüne bende bir turbo projesi yapıyorum. Bu araçtan çok daha önce başladım. Ve bu aracın turbo manifoldu benim manifoldun kopyası olarak yapıldı güzel bir işçilik ile. Motor içi ise tamamen forged internals. Bizim uzun araştırmalarımız ve hesaplamalarımız sonucu ve Murat ile fikir alışverişimiz ile oluştu. Hatta benim gereksiz abartığım noktaları, saçma detayları onun tecrübe ve dizginlemesi ile es geçtim. Yoksa gereksiz tonla para harcardım Murat olmasa. Diğer devam eden atmosferik projemde kendi tasarladığım custom piston ve kolların temin edilmesi ve üretilmesi ciddi ciddi pahalı ve yavaş (pistonlar için ilk üretici 4 ay oyalayıp sonraki üreticiden fiyat farkının verilip 2 ay da üretilmesi , 9 ay kollar) ve psikolojik olarak yıpratıcı bir süreçti. O yüzden bu projede turbo motorun bileşenlerinin atmosferik motora göre daha sağlam (Compression Height) / kolay olmasından (ağırlığın çok önemli olmayıp kolaylıkla over-engineering yapılabilmesi) dolayı kaliteli markaların kendini ispatlamış katalog parçalarını kullanmaya karar verdim.

Blok 2.0 bloktan farklı. Krank kol piston hepsi farklı. Tüm gerekli bilgileri araştırdıktan sonra elimdeki blok üstünde ölçme biçme işlemleri yapıldı. Bunun sonucu bütün markalardan 16v turbo motorların (Evo9, C20LET) yada atmosferikten turboya çevirilmekte (K20 Turbo) kullanılan forged pistonlar tarandı. İlk hedef 86-86.5 mm bore ve Compression Height 28-32 mm olanlardan. Sonra piston dome CC'lerine bakıldı. Kaç cc düşüktü pistonlar. İstediğim sıkıştırma oranına orjinal conta ve işlemsiz piston ile elde etmem gerekiyordu. Piston tepesinden almak istemiyordum. 25 kadar pistondan 8 taneye kadar düştüm. Sonra motorların dönüş yönleri ve bu dönüş yönü ve orjinal strokeları sebebiyle üretici firmanın pin için uyguladığı offset miktarı önemli. Bunun hiçbir yerde yazmıyorlar. Tek tek firmalara mail atıp offset yönlerini ve kaç mm offset olduğunu öğrendim. Uzun blok üstünde oldukça yüksek olan 96 stroke ve nispeten uzun 143 kol için etek sesi yapmayacan ideal pin offseti hesaplamalarda 1.4mm çıkıyordu. Fabrikasyon 2.2 atmosferik 160 hp motorun pin ofseti yoktu. Sonunda aşağıdaki listede göreceğiniz Hyundai, Mitsubishi, Opel ve Honda pistonları arasında bu motora en uygun olanlardı. Daha sonra sübaplar için açılan cepler, bu ceplerin pozisyonu ve büyüklükleri geliyordu. Ve JE pistonların asimetrik etek tasarımları vardır. Makinanın stroke sırasında tahrik yönüne doğru silindir duvarında yaptığı baskının az olduğu tarafın eteğini kısaltıp sürtünmeyi azaltıp güç elde etmek NASCAR araçlarının yıllardır kullandığı taktik. Ama tam oval yada simetrik etek değilse farklı bir stroke'da bu tam tersi sorun yapabilirdi. Bu sefer elde kalan pistonlardan etek farklarını kontrol ettiğimde sadece 2 piston kalmıştı. Bunlardan Theta motor için olan JE piston 102mm stroka'a kadar oldukça safe bir değerdeydi.



Bu asimetrik pistonları 96 stroke'da nerdeyse bloktaki yağ jetlerine kadar yaklaşıyorlardı. OEM piston etekleri ile kıyaslama yapıp JE'den istenilen çizimler karşılaştırınca yağ jetlerinde sorun olmayacağından emin oldum (yukarıdaki çizim temsili). Bu pistonlar ayrıca silindir başına 160-170 hp güç destekli idi. Buda 4 silindir motorda 600 hp den fazla güç, asimetrik etek ile daha hafif bir setup demekti. Kol piston uyumu harika. Ben 8,5-9 sıkıştırmalı motorları sevmiyorum, Peugeot makinası ve EW10 kapak vuruntusuyla ünlü değildir. Hotspot yaratıcak alan yok. Kullanılacak turbolarda GT28-GT30 civarında iken yüksek CR düşük basınç ile erken spool eden ve az basınç ile güç alan ve methanol kit ile oldukça verim alınabilecek bir setup ilk hedefimdi. Eğer GT28 ile başlarsam 10.0:1 CR daha sonra GT30'a geçersem 1,25 tamir contası yada özel imalat 1,5mm kalın conta ile 9,5:1 yada 9,75:1 sıkıştırma oranı hedefime bu piston mükemmel uyuyordu. Ayrıca kafam her zaman egzantrik kullanma fikri olduğu için egzantrik sonrası düşecek dinamik sıkıştırma asıl hedefimdi. Aşağıdaki Excel hesaplamalarım bulunuyor.



Ve işin kötü yanı bu Theta motor Amerika'da 4 silindir olduğu için çok tutulmadı. Genelde 3.8 v6 yaptılar. Yapanlarda JE yerine CP tercih ettiler. Onun dome cc vs.vs. bize uymuyo. Listede var ama stokta yok. Ödemeyi peşin gönderip pistonu üretimi bekleyip aldık. O kadar araştırma hesap kitap sonrası ben parasını verene bile ürün temin eder ama bilgiyi paylaşmam.

Satın aldığınız PC programının kaynak kodunu size vermiyorlarken hatta tuning sektöründe standalone programlayanlar eğer beyin destekliyorsa yazılımı şifreleyip size vermiyorlar. Burada bir parça satışı yok anahtar teslim proje var. Ben yada Murat neden kullandığı parçaları söylemek zorunda. Ve bu daha ilk baştan konuşulmuş. Baştan söyleyeceğim diyip iş bitince söylenmese haklısınız ama baştan para ödenmeden bunlar konuşuldu. Kabul etmese baştan yaptırmazdı. Hatta kodları silmelisin diye teee ne zaman ben bile söylemiştim Murat'a. Para ödenene kısım malzeme ve işçilik, Know How değil. Eğer halen daha niye motor içinde ne varsa söylenmedi diyen varsa YUH diyorum. BAŞTAN KONUŞULDU BU DURUM.

Şimdi asıl geldik şuraya. Proje yapıp güvendiğin ustan sana yolla getir demesine rağmen beni aramadı etmedi diyip, benim facebook iletimi görüpte (4000 Facebook arkadaşı var Murat'ın) aramadı diyip tavşanın dağa küsüp dağın haberi olmaması gibi kaprisler yapıp başka tunere gidip bilmediği mekanik setup hakkında haliyle bilgi vermeden örneğin aracın sıkıştırması 8mi yoksa buradaki 9,9 mu bilmeden tune ettirmek çok büyük hata. Ki aracın bitmediğini sende çok iyi biliyordun. Bu son yazım bu konuya sanırım. Her zamanki gibi olaya teknik yaklaşıyorum. Ve bildiğim konuşmaların dışında başka bir noktaya değinmiyorum. Gerisi beni ilgilendirmez. Bende bir ara project carsa konu açayım da bu bölümü amacına uygun kullanayım bari.

[Ers]

bu kadar ince hesap yapılmış madem, taşlanmış pistonun ağırlık merkezi ve balansı için ne dersiniz ?

[Schumi]

Piston taşlandı diye nerede okudunuz? Ki pistonun pimi zaten merkezde değil. Wrist pin offset diye nette araştırın. Zaten pim merkezde değil. Merkezde olması yada olmamasında bile büyük fark yokken fabrika bile üşenip pin offset yapmamış iken bu motorda ihtiyaç duyulan 1.4 mm ofset değeri yakalanmış. Taşlama felan da yok.

[Quantum]

@Schumi
Uzun uzun yazdım, sildim sonra.. Gerek yok.. Zira düşünce yapınız belli zira..

Ancak tek bir şey diyeceğim..
Siz yazılım firması değilsiniz tabiiki bu kadar adam da salak değil elmayla armutu karıştırmıyor pektabi.. Ancak siz neyi allayıp pulluyorsunuz ki.. Ustasınız siz yahu.. Usta usta.. Bildiğin motor ustası.. Buradan böyle yazıp çizdiğiniz zaman, insanlar sizi Bugatti de çalışan ve Veyron modeline takılan motorun dizaynırı sanmıyorlar emin olun..

Gerçi iş yapma zihniyeti çuvallamışken uzay mekiği projeniz olsa nolur olmasa nolur.. Pul kadar kıymeti yok.. Hala savunuyorsun traşlama olayını..

İkinci kez yazık..

Selametle..

[Schumi]

Vallahi yazık doğru diyorsun. Bende karşımda söyleneni anlayan birisi var sanıp emek verip yazı yazmışım. Ben bu iş ile hobi niyetine uğraşıyorum. Su tesisatı ustalığı değil bu rekabetin be kopya çekmenin yaygın olduğu bir camia. Ama seninle daha fazla ikili diyaloğa girmeyi zaman kaybı görüyorum. Ben şansımı denedim. Kaybettiğim 20 dk da çok sorun değil.

[Ers]

Söylemek istediğim üstte taşlanarak silinen yazılar dı.

Detayını öğrenmek için sormuştum, size laf çarptığımı sanmışsınız.

Sorun usta ile araç sahibi arasında beni ilgilendirmez. dikkatimi bir nokta çekti onu sordum.

kendi aracımda bu şekilde piston istemezdim sileceksen lazer ile silersin yazıları silemiyor san taşlayarak silmek ne demek. talaş kalkıyor sonuçta.

[Schumi]

Söylemek istediğim üstte taşlanarak silinen yazılar dı.

Detayını öğrenmek için sormuştum, size laf çarptığımı sanmışsınız.

Sorun usta ile araç sahibi arasında beni ilgilendirmez. dikkatimi bir nokta çekti onu sordum.

kendi aracımda bu şekilde piston istemezdim sileceksen lazer ile silersin yazıları silemiyor san taşlayarak silmek ne demek. talaş kalkıyor sonuçta.

Taşlama diyince piston tepesinden alınıp sıkıştırma düşürme işlemi sandım. Ki bunu yapan çok fazla kişi var yaygın bir işlem. Forged malzeme ne kadar özgül ağırlığı ne kadar yüksek ne kadar yoğun olursa olsun simetrik olmasına rağmen şeklin sağ ve sol tarafının ağırlığı eşit değildir. Pistonlar kollar gibi balanslanmaz. Kaldıki malzemenin üstünde port polish yapılmıyor. Taşın ucunun değmesi yeterli. Hassas terazide bile zor fark edilecek bir fark ancak oluşur. Bu durumun fazla abartıldığını düşünüyorum. Ben kendi aracımda piston tepesinideki bütün sivri yerleri hotspot yapmasın diye törpü ile eğeledim. Hiç sivri keskin yer kalmasın diye. Bundan çok çok daha fazla işlem yaptım. Ancak balans yada başka bir işleme gerek kalmıyor.

[ArCrA]

Bu bilgi vermeme olayına neden bu kadar takıldınız anlamıyorum. En baştan konuşuldu bu. Kabul etmese yaptırmazdı. Şimdi bunu söylemek bana samimi gelmiyor.

Bu arabanın hiçbir aftermarket parçası olmadığını ve daha proje başlamadan para verilmeden kullanılacak parçaların söylenmeyeceğini, hatta bütçesi dahilinde ise forged krank kullanılacağı ama onunda ne olduğu ödeme yapılsa ürün araca takılsa dahi söylenmeyeceğini araç sahibi İstanbul'a bir kaç kere geldiğinde her seferinde dile getirildi. Hatta şaka ile karışık ya ne kullanıcaksın usta diye soruldu ve bunu baştan konuşmuştuk denildi. Bende olayın canlı şahidiyim. Ve setupı en ince noktasına kadar biliyorum tüm kullanılan parçaları dahil.

Beni tanıyanlar zaten biliyor. Aynı motor üstüne bende bir turbo projesi yapıyorum. Bu araçtan çok daha önce başladım. Ve bu aracın turbo manifoldu benim manifoldun kopyası olarak yapıldı güzel bir işçilik ile. Motor içi ise tamamen forged internals. Bizim uzun araştırmalarımız ve hesaplamalarımız sonucu ve Murat ile fikir alışverişimiz ile oluştu. Hatta benim gereksiz abartığım noktaları, saçma detayları onun tecrübe ve dizginlemesi ile es geçtim. Yoksa gereksiz tonla para harcardım Murat olmasa. Diğer devam eden atmosferik projemde kendi tasarladığım custom piston ve kolların temin edilmesi ve üretilmesi ciddi ciddi pahalı ve yavaş (pistonlar için ilk üretici 4 ay oyalayıp sonraki üreticiden fiyat farkının verilip 2 ay da üretilmesi , 9 ay kollar) ve psikolojik olarak yıpratıcı bir süreçti. O yüzden bu projede turbo motorun bileşenlerinin atmosferik motora göre daha sağlam (Compression Height) / kolay olmasından (ağırlığın çok önemli olmayıp kolaylıkla over-engineering yapılabilmesi) dolayı kaliteli markaların kendini ispatlamış katalog parçalarını kullanmaya karar verdim.

Blok 2.0 bloktan farklı. Krank kol piston hepsi farklı. Tüm gerekli bilgileri araştırdıktan sonra elimdeki blok üstünde ölçme biçme işlemleri yapıldı. Bunun sonucu bütün markalardan 16v turbo motorların (Evo9, C20LET) yada atmosferikten turboya çevirilmekte (K20 Turbo) kullanılan forged pistonlar tarandı. İlk hedef 86-86.5 mm bore ve Compression Height 28-32 mm olanlardan. Sonra piston dome CC'lerine bakıldı. Kaç cc düşüktü pistonlar. İstediğim sıkıştırma oranına orjinal conta ve işlemsiz piston ile elde etmem gerekiyordu. Piston tepesinden almak istemiyordum. 25 kadar pistondan 8 taneye kadar düştüm. Sonra motorların dönüş yönleri ve bu dönüş yönü ve orjinal strokeları sebebiyle üretici firmanın pin için uyguladığı offset miktarı önemli. Bunun hiçbir yerde yazmıyorlar. Tek tek firmalara mail atıp offset yönlerini ve kaç mm offset olduğunu öğrendim. Uzun blok üstünde oldukça yüksek olan 96 stroke ve nispeten uzun 143 kol için etek sesi yapmayacan ideal pin offseti hesaplamalarda 1.4mm çıkıyordu. Fabrikasyon 2.2 atmosferik 160 hp motorun pin ofseti yoktu. Sonunda aşağıdaki listede göreceğiniz Hyundai, Mitsubishi, Opel ve Honda pistonları arasında bu motora en uygun olanlardı. Daha sonra sübaplar için açılan cepler, bu ceplerin pozisyonu ve büyüklükleri geliyordu. Ve JE pistonların asimetrik etek tasarımları vardır. Makinanın stroke sırasında tahrik yönüne doğru silindir duvarında yaptığı baskının az olduğu tarafın eteğini kısaltıp sürtünmeyi azaltıp güç elde etmek NASCAR araçlarının yıllardır kullandığı taktik. Ama tam oval yada simetrik etek değilse farklı bir stroke'da bu tam tersi sorun yapabilirdi. Bu sefer elde kalan pistonlardan etek farklarını kontrol ettiğimde sadece 2 piston kalmıştı. Bunlardan Theta motor için olan JE piston 102mm stroka'a kadar oldukça safe bir değerdeydi.



Bu asimetrik pistonları 96 stroke'da nerdeyse bloktaki yağ jetlerine kadar yaklaşıyorlardı. OEM piston etekleri ile kıyaslama yapıp JE'den istenilen çizimler karşılaştırınca yağ jetlerinde sorun olmayacağından emin oldum (yukarıdaki çizim temsili). Bu pistonlar ayrıca silindir başına 160-170 hp güç destekli idi. Buda 4 silindir motorda 600 hp den fazla güç, asimetrik etek ile daha hafif bir setup demekti. Kol piston uyumu harika. Ben 8,5-9 sıkıştırmalı motorları sevmiyorum, Peugeot makinası ve EW10 kapak vuruntusuyla ünlü değildir. Hotspot yaratıcak alan yok. Kullanılacak turbolarda GT28-GT30 civarında iken yüksek CR düşük basınç ile erken spool eden ve az basınç ile güç alan ve methanol kit ile oldukça verim alınabilecek bir setup ilk hedefimdi. Eğer GT28 ile başlarsam 10.0:1 CR daha sonra GT30'a geçersem 1,25 tamir contası yada özel imalat 1,5mm kalın conta ile 9,5:1 yada 9,75:1 sıkıştırma oranı hedefime bu piston mükemmel uyuyordu. Ayrıca kafam her zaman egzantrik kullanma fikri olduğu için egzantrik sonrası düşecek dinamik sıkıştırma asıl hedefimdi. Aşağıdaki Excel hesaplamalarım bulunuyor.



Ve işin kötü yanı bu Theta motor Amerika'da 4 silindir olduğu için çok tutulmadı. Genelde 3.8 v6 yaptılar. Yapanlarda JE yerine CP tercih ettiler. Onun dome cc vs.vs. bize uymuyo. Listede var ama stokta yok. Ödemeyi peşin gönderip pistonu üretimi bekleyip aldık. O kadar araştırma hesap kitap sonrası ben parasını verene bile ürün temin eder ama bilgiyi paylaşmam.

Satın aldığınız PC programının kaynak kodunu size vermiyorlarken hatta tuning sektöründe standalone programlayanlar eğer beyin destekliyorsa yazılımı şifreleyip size vermiyorlar. Burada bir parça satışı yok anahtar teslim proje var. Ben yada Murat neden kullandığı parçaları söylemek zorunda. Ve bu daha ilk baştan konuşulmuş. Baştan söyleyeceğim diyip iş bitince söylenmese haklısınız ama baştan para ödenmeden bunlar konuşuldu. Kabul etmese baştan yaptırmazdı. Hatta kodları silmelisin diye teee ne zaman ben bile söylemiştim Murat'a. Para ödenene kısım malzeme ve işçilik, Know How değil. Eğer halen daha niye motor içinde ne varsa söylenmedi diyen varsa YUH diyorum. BAŞTAN KONUŞULDU BU DURUM.

Şimdi asıl geldik şuraya. Proje yapıp güvendiğin ustan sana yolla getir demesine rağmen beni aramadı etmedi diyip, benim facebook iletimi görüpte (4000 Facebook arkadaşı var Murat'ın) aramadı diyip tavşanın dağa küsüp dağın haberi olmaması gibi kaprisler yapıp başka tunere gidip bilmediği mekanik setup hakkında haliyle bilgi vermeden örneğin aracın sıkıştırması 8mi yoksa buradaki 9,9 mu bilmeden tune ettirmek çok büyük hata. Ki aracın bitmediğini sende çok iyi biliyordun. Bu son yazım bu konuya sanırım. Her zamanki gibi olaya teknik yaklaşıyorum. Ve bildiğim konuşmaların dışında başka bir noktaya değinmiyorum. Gerisi beni ilgilendirmez. Bende bir ara project carsa konu açayım da bu bölümü amacına uygun kullanayım bari.

Ustadım emek vermişsin yazmışsın tabi ki saygı duyacağım.Proje hakkında da kafa patlatmışsındır ona da hak vermezsem olmaz.Ama sana bir şey sorucam diyorum ki ben o pistonları gördüm elime aldım.Beni o pistonların ürün numaralarını almaktan alıkoyan şey neydi bana bir söyleyebilirmisin.Ben muratla pistonu bilmiycem diye bir şey konuşmadım.Bak forged krank takılcaktı hatırlarsan önce söyliyeceğini iddia etti alırsam o da sonra almadım söylemedi muhabbeti çok oldu.Ben paso tahminde bulundum yok söylemedi.Halende bilmiyorum.Bak mesela pistonları gördüm ama kolları hiç görmedim.Motoru açınca gördüm ne olduğunu yani Wössner olduğunu zaten biliyordum ama ürün kodunu bilmiyordum.Onların üzerinde yazıyor PL044 diye.Hepsini geçtim bir ustadın dediği gibi Murata bir şey oldu ben ona ulaşamıyorum motor kırıldı.Benim pistona ihtiyacım var.Ben bir daha bu arabayı turbolu kullanamayacakmıyım.Mezara mı götüreceksiniz bilginizi.Senin bilgin kıymetliyse dersin ki bana Ekrem bu bilgi gizli benle de anlaşma yap altına da imzamı atayım ki Murat bilir insanlar setup sordu ben ustayla anlaşmam var diye söylemedim.Sırf tek Murat olsun diye referans olayım diye.Ben bunları da düşündüm.Ama tek değilsiniz bunu da biliyorum artık.

Bir de araç bitmedi deyip duruyosunuz.Biliyormuşum yok öyle bir şey.Muratın bana getir dediği, araç yandığı zaman soketlere çok para harcadım dedim.Yollasaydın ben yapardım dedi.Dedim araca yazılımı gel burda yap dedim.Tamam dedi de uçaklamı geleyim arabaylamı cevabı verdi.Program muhabbeti yapmışsın.Para verip aldığın programı sana demo olarak verseler kabul edermisin.Sen benim arabayı kısık ver ayar yapma zaten para vermişim bir de açmak için ekstra ücret talep et.Ne dersin sen böyle adamlara bir düşün.Ben Murata projeye başlamadan önce dedim ki ben diyelim ki Antalya ya gidicem ayar değişikliği gerekecek mi yok gerekmiycek dedi.Sonuç ne istanbulda yaptığı ayarı Anakara da tutmuyor.Abi hani dedim ayar gerekmiycekti onun modulü var ee kaç para x para takalım muhabbete bak ben zaten sana söylemişim sen bana tamam demişsin niye yapmadım.Ama ben sizin bu lafınızdan bütün hatalarınızı kabul ettiğinizi ve düzelticektik ama arabanı getirmedin dediğinizi varsayıyorum ki madem bitmedi aracı bana niye verdiniz arkadaş bitmeyen arabayla benim şehirler arası yolda ankara içi trafikte gezmeme nasıl izin verdiniz.

Medem bitmedi araç sen bana öyle verdin.O zaman arabanın patlamasının yüzde 90 suçlusu da sizsiniz.İstersen buraya efsane yaz sonuç değişmez.