Tofaşdan yeni modeller

Fluance ve 508 arası bir model, olsun nihayet bir babayiğit çıktı çıkmasına da....

Flence C segmenti 508 D segmenti.. Bu yeni üretilicek araç B segmenti olucak yani clio ,city,albea aynı platformda..

Edit : yanlış yazmışım düzelttim..

bir nevi yeni linea olacak herhalde ? ekonomik motorlar ve uygun fiyatla satarlarsa rekor kırar.

yerli olursa tek mevzu şu olur. Tofaş mühendislerinin ucundan el attığı bir araç olur. Yan sanayi üreticilerine de iş çıkar.

Bence başarılı bir model olacak gibi dart body kit jant + yerle bir bence olur.

Alıntı:

---

Mutlu Değerli Nickli Üyeden Alıntı

Gençler, abiler... Tasarımı boşverin. Gayet hoş duruyor, olumsuz degil olumlu düşünün...

Bi ülkede araç üretilirse o ülkenin ürettigi araç halkı tarafından alınır. Bölece diger modellere ilgi azalacagından fiyatlarda düşer. Gayet olumlu bir haber...

Dedigim gibi. Yerli bir araç gelirse piyasa aşağı iner :icon_tup:

benim görüşüm bu şekilde.

---

Bakarsın vti fiyatları düşer :D

Benim anlamadığım herkez tasarıma kaliteye vs. yorum yapmış. Sadece platform kullanılacak + bide fiattan motor alınacak. Alman mercedes Renaultun motorunu kullanıyorsa. Yada Volvo S60, Mazda 6, Ford Mondeo, Jaguar X-type aynı platformu kullanıyorsa. Bizimkilerin fiatın platformunu kullanmasını garipsemem. Otomobil artık böyle üretiliyor yapacak bişey yok uyum sağlayacak tofaşta. Hayırlısı olsun diyelim artık.

kasa görünüm olarak tatlı duruyor

Geleceğin şahin Doğan'ı hayırlı olsun

İ.e Slx i biraz daha geliştirip 2.0 ve Dizel seçenekleri sunsalar Accent Era'yı Albea'yı ve Linea'yı saf dışı ederler aslında :D

dodge dart baz alinicaksa cok da dandik olmaz kasa ama az yakan multijet ve lpgye uygun benzinli motorlarla guzel olur.

yanliz tahminen arabayi guzel yapan her malzeme ve muhendislik detayi Turkiyeye uydurucaz kisvesi altinda tuketiciden calinirsa hic bir ise yaramaz bu arabada..

Türkiye' de çakmada olsa yeniden amerikancı havası geliyor sanki :) cruze vs.

mopar' dan parça getirenleri hayal etmek güç değil :D

arkadan itiş olsun bizim olsun :D

Alıntı:

---

mirafiori Nickli Üyeden Alıntı

Benim anlamadığım herkez tasarıma kaliteye vs. yorum yapmış. Sadece platform kullanılacak + bide fiattan motor alınacak. Alman mercedes Renaultun motorunu kullanıyorsa. Yada Volvo S60, Mazda 6, Ford Mondeo, Jaguar X-type aynı platformu kullanıyorsa. Bizimkilerin fiatın platformunu kullanmasını garipsemem. Otomobil artık böyle üretiliyor yapacak bişey yok uyum sağlayacak tofaşta. Hayırlısı olsun diyelim artık.

---

dediğin şeyle tofaşda yapılan şeyin alakası yok.. o dediğin platform share olayı sadece proje bazında yani adam mondeo nun platformunu alıyor onun üstüne gene sıfırdan kendi arabasını geliştiriyor sadece sıfırdan platform yapma masrafından ve derdinden kurtuluyorki buda büyük arge paralarından tasarruf etmesi demek ama fabrika gene sıfırdan kendi aracını yapıyor..

misal mondeo mk4 platformu üstüne kuruludur xtype bana mondeo ile xtype ın görüntüsel yol tutuşsal yada başka benzer bir yanını bulabilirmisin bulamassın..

motor paylaşmak ap ayrı bir şey senin dediğin o markalar zaten motor üretebilen markalar yani bir mercedes motor üretemiycek kadar acizmiki reanultdan alsın yada mazda ford diğerleri adamlar tamamen ekonomiksel düşünüyorlar almak daha ekonomik ise ona yöneliyorlar ama yarın motor üretmeleri gerekse hemen üretirler hiç zorluk çekmeden.. zaten motor üreticisi firmalar bunlar..

bana göre bunlarla gidipde tofaşı bir tutmak bence yanlış..

Alıntı:

---

darkmoon Nickli Üyeden Alıntı

dediğin şeyle tofaşda yapılan şeyin alakası yok.. o dediğin platform share olayı sadece proje bazında yani adam mondeo nun platformunu alıyor onun üstüne gene sıfırdan kendi arabasını geliştiriyor sadece sıfırdan platform yapma masrafından ve derdinden kurtuluyorki buda büyük arge paralarından tasarruf etmesi demek ama fabrika gene sıfırdan kendi aracını yapıyor..

misal mondeo mk4 platformu üstüne kuruludur xtype bana mondeo ile xtype ın görüntüsel yol tutuşsal yada başka benzer bir yanını bulabilirmisin bulamassın..

motor paylaşmak ap ayrı bir şey senin dediğin o markalar zaten motor üretebilen markalar yani bir mercedes motor üretemiycek kadar acizmiki reanultdan alsın yada mazda ford diğerleri adamlar tamamen ekonomiksel düşünüyorlar almak daha ekonomik ise ona yöneliyorlar ama yarın motor üretmeleri gerekse hemen üretirler hiç zorluk çekmeden.. zaten motor üreticisi firmalar bunlar..

bana göre bunlarla gidipde tofaşı bir tutmak bence yanlış..

---

bahsedilen markaların seviyesine gelmemiz için yıllar gerekli çok geride kaldık ben bir tutuyorum çünkü oralara gelmek için başka çare yok bir yerlerden destek almak gerekli. En yakın örnek proton. Benzer strateji ile günümüze geldiler. Hayırlısı olur diyelim...

mercedes ford mazda v.b gibi markalarla tofaşı bir tutuyorsan bir şey diyemem..

Arkadaş benim gıcık olduğum konu neden fiat'ın altına yatma gereği duyuyorlar. Türk mühendisleri gerçekten hiç bir markanın yardımına ihtiyaç duymadan mükemmel bir araç çıkarabilirler ortaya. Hem Fiat mükemmel bir marka mı? İtalyanlarla aramız çok mu iyi? Bizi çok mu severler? Madem illa ki bir markadan yardım alınacak, Japonlar Türkleri gerçekten sever ve bu işe el atabilirler, hiç olmadı Almanlardan destek alınsında bi b*ka benzesin bari. Linea-Albea kırması bir araba yıllarca üretilip halkımıza kaktırılıcak yine malesef.

Alıntı:

---

dragon07 Nickli Üyeden Alıntı

arkadan iteklemeli olcak yerlanbir 6bacak slx cant öff diyorum .

---

Sonra ver elini Kepez balkon :D :D

adı tofaş, bildiğin fiat işte, kimi kandırıyorsun.

birazcık kaliteli olsun bari. ama kalitesi lineanında altında olur bence

bugün dünyada butik üretim denilen bir kültür var.. butik üretim yapılan araçlara pagani,mclaren,koenigsegg,wiesmann gibi markalar örnek gösterilebilinir.. bu makalarda çalışan insan sayısı 10 ile 50-60 kişiyi geçmiyor genelde ufak tesis yada garage tipi yerlerde üretim yapıyorlar..

hedeflerini ufakdan başlatırsan araç üretmek o kadarda zor bir şey değildir..
şu butik üretim yapan marka sahiplerinin hepsine bakıyorsunuz markayı nasıl kurduklarına..
bir hayalin peşinden koşmuşlar hiç biride öyle holding sahibi devasal paraları olan insanlar değil kovalamışlar azim etmişler bazıları neyi varsa yoksa satmış savmış bugünlere gelmişler..Bazıları kapı kapı gezmiş sponsor aramış yardım istemiş..

illa kendi motorunu üreticen diye bir kaide yok.. senin üreticeğin motorun argesi masrafı 1 milyon dolar tutucaksa hazır bir motor alıp üstünde oynama yapman çok çok daha ekonomik ise tabiki o yöntemi kullanmak en akıl karı olur..

yeterki sende motor üretebilicek teknoloji ve yetenek olsun varsın üretme ama gün gelir gerekli olursa üretebilicek bilgin tecrüben olmalı..

Biz montaj ülkesi olmaya kendimizi bence çok kaptırdık.. o yüzdende körerdik yani sıfırdan bir şeyler üretmek,yaratmak ,yaratıcı olmak yapılmamışı yapmak bunlardan çok uzaklaşdık bence..

Alıntı:

---

darkmoon Nickli Üyeden Alıntı

bugün dünyada butik üretim denilen bir kültür var.. butik üretim yapılan araçlara pagani,mclaren,koenigsegg,wiesmann gibi markalar örnek gösterilebilinir.. bu makalarda çalışan insan sayısı 10 ile 50-60 kişiyi geçmiyor genelde ufak tesis yada garage tipi yerlerde üretim yapıyorlar..

hedeflerini ufakdan başlatırsan araç üretmek o kadarda zor bir şey değildir..
şu butik üretim yapan marka sahiplerinin hepsine bakıyorsunuz markayı nasıl kurduklarına..
bir hayalin peşinden koşmuşlar hiç biride öyle holding sahibi devasal paraları olan insanlar değil kovalamışlar azim etmişler bazıları neyi varsa yoksa satmış savmış bugünlere gelmişler..Bazıları kapı kapı gezmiş sponsor aramış yardım istemiş..

illa kendi motorunu üreticen diye bir kaide yok.. senin üreticeğin motorun argesi masrafı 1 milyon dolar tutucaksa hazır bir motor alıp üstünde oynama yapman çok çok daha ekonomik ise tabiki o yöntemi kullanmak en akıl karı olur..

yeterki sende motor üretebilicek teknoloji ve yetenek olsun varsın üretme ama gün gelir gerekli olursa üretebilicek bilgin tecrüben olmalı..

Biz montaj ülkesi olmaya kendimizi bence çok kaptırdık.. o yüzdende körerdik yani sıfırdan bir şeyler üretmek,yaratmak ,yaratıcı olmak yapılmamışı yapmak bunlardan çok uzaklaşdık bence..

---

Katılmadığım bir nokta var. Butik üretim ülkeyi kalkındıramaz. Hali hazırda Şamil diye bir markamız var mesela. Binlerce butik firma lazım gerçek anlamda kalkınmaya katkı sağlaması için. Devrim'le veya Anadol'la gerçekleştiremediğimizi Tofaş'la gerçekleştirebiliriz. Bu da ancak ilk başta imitasyon araç yaparak olur, daha sonra piyasaya gittikçe yerleştikçe firma daha da kaliteli, daha da kendine ait araçlar üretir. Tek korktuğum insanlara yeni bir kazık atma yöntemi olarak düşünülmüyordur umarım. Fiyatı cazip olmadıkça pek bir anlamı yok. Çünkü otomobil piyasası çok çetin.

Alıntı:

---

darkmoon Nickli Üyeden Alıntı

bugün dünyada butik üretim denilen bir kültür var.. butik üretim yapılan araçlara pagani,mclaren,koenigsegg,wiesmann gibi markalar örnek gösterilebilinir.. bu makalarda çalışan insan sayısı 10 ile 50-60 kişiyi geçmiyor genelde ufak tesis yada garage tipi yerlerde üretim yapıyorlar..

hedeflerini ufakdan başlatırsan araç üretmek o kadarda zor bir şey değildir..
şu butik üretim yapan marka sahiplerinin hepsine bakıyorsunuz markayı nasıl kurduklarına..
bir hayalin peşinden koşmuşlar hiç biride öyle holding sahibi devasal paraları olan insanlar değil kovalamışlar azim etmişler bazıları neyi varsa yoksa satmış savmış bugünlere gelmişler..Bazıları kapı kapı gezmiş sponsor aramış yardım istemiş..

illa kendi motorunu üreticen diye bir kaide yok.. senin üreticeğin motorun argesi masrafı 1 milyon dolar tutucaksa hazır bir motor alıp üstünde oynama yapman çok çok daha ekonomik ise tabiki o yöntemi kullanmak en akıl karı olur..

yeterki sende motor üretebilicek teknoloji ve yetenek olsun varsın üretme ama gün gelir gerekli olursa üretebilicek bilgin tecrüben olmalı..

Biz montaj ülkesi olmaya kendimizi bence çok kaptırdık.. o yüzdende körerdik yani sıfırdan bir şeyler üretmek,yaratmak ,yaratıcı olmak yapılmamışı yapmak bunlardan çok uzaklaşdık bence..

---

Saseyi ondan motoru oburunden aldiktan sonra montajci zihniyetten ne farkimiz kalicak ki?

Alıntı:

---

iadam Nickli Üyeden Alıntı

Katılmadığım bir nokta var. Butik üretim ülkeyi kalkındıramaz. Hali hazırda Şamil diye bir markamız var mesela. Binlerce butik firma lazım gerçek anlamda kalkınmaya katkı sağlaması için. Devrim'le veya Anadol'la gerçekleştiremediğimizi Tofaş'la gerçekleştirebiliriz. Bu da ancak ilk başta imitasyon araç yaparak olur, daha sonra piyasaya gittikçe yerleştikçe firma daha da kaliteli, daha da kendine ait araçlar üretir. Tek korktuğum insanlara yeni bir kazık atma yöntemi olarak düşünülmüyordur umarım. Fiyatı cazip olmadıkça pek bir anlamı yok. Çünkü otomobil piyasası çok çetin.

---

Yukarıdaki yorumda belirttiğim gibi Proton markası buna bir örnek... Geldikleri yer kat ettikleri yol ortada..

Alıntı:

---

Sezgin Nickli Üyeden Alıntı

fiat değilde ortaya koysunlar tofaş logosunu. şirket araçlarının hepsını bundan yapalım

---

Aynen katılıyorum yerlı marka kullanmak sonuçta sağ cepten alıp sol cebe koymaktır. :icon_tup:

Alıntı:

---

iadam Nickli Üyeden Alıntı

Katılmadığım bir nokta var. Butik üretim ülkeyi kalkındıramaz. Hali hazırda Şamil diye bir markamız var mesela. Binlerce butik firma lazım gerçek anlamda kalkınmaya katkı sağlaması için. Devrim'le veya Anadol'la gerçekleştiremediğimizi Tofaş'la gerçekleştirebiliriz. Bu da ancak ilk başta imitasyon araç yaparak olur, daha sonra piyasaya gittikçe yerleştikçe firma daha da kaliteli, daha da kendine ait araçlar üretir. Tek korktuğum insanlara yeni bir kazık atma yöntemi olarak düşünülmüyordur umarım. Fiyatı cazip olmadıkça pek bir anlamı yok. Çünkü otomobil piyasası çok çetin.

---

Anlamamışsınız yazdığımı bunun kalkınmayla bir alakası yok.. hiç bir marka bu amaçla kurulmaz ben belgesellerinide izledim çoğu markanın kuruluşunun vw den tutda mercedese kadar hiç bir marka kalkınalım zihniyetiyle üretilmemiş..
ihtiyaçlar prestij milliyetçilik bazı liderlerin idealizimi v.b hepsinin bir çıkış noktası var kalkınmayla bir ilgisi yok hatta çoğu yıllarcana zararlar etmiş.

dünyada hangi kurulan butik marka biz ülkeyi kalkındıralım diye üretiliyor hacimleri neki katkıları ne olsun.. Bu işe ticari kalkındırma mantığında bakarsak türkiye özgün hiç marka çıkartamaz.. bu işin kalkınmayla alakası yok ülke prestijiyle alakası var.. bugün mclaren dedinmi ingilterenin gururu ferrari,pagani v.b dedinmi italyanın gururu medarı iftiharı..

Tofaşla neyi gerçekleştirmeyi düşünüyorsunuz bilmem farkındamısınız ama tofaş 1971 den seri üretim yapıyor sadece fiatın fason araçlarını üretiyor.. fiatın regata sını yıllarcana doğan şahin olarak sattılar.. hangi imistasyondan bahsediyoruz tofaş 42 yıldır zaten fiatın imitasyonunu üretiyor.. 42 yıldan beri ustalaşamadılarmı..

hyundai bile 3-5 sene mütsubishinin platformlarını kullanıp sonra direk sıfırdan kendi platformlarını yapıp sıfırdan a dan z ye kendi araçlarını üretmeye başladı.. üstelik gdi projesinin gelişiminede ortak oldular.. yani motoru direk satın alma yönteminede gitmediler..

kendimizi kandırmayı bırakıp biraz gerçeklere bakmak lazım..
bakın ben size resmi verilerle yazıyorum hayali yada umutlarla gönlümden geçenlerle değil..

gönül isterki tabiki %100 tam bağımsız kendi markamız olsun isterse motoru a firmasından alsın isterse platformu b firmasından satın alsın ama %100 bağımsız ve kendi argesiyle araba üretsin..

tofaşın zaten kendi sitesinde yazıyor girin tarihçesini okuyun..

Hakkımızda

"Koç Holding ve Fiat S.p.A.'nın eşit hissedar olduğu Türk otomotiv şirketi olan Tofaş, günümüzde Fiat’ın dünya çapındaki üç stratejik üretim ve Ar-Ge merkezinden biridir."

darkmoon abi denilecek bişey bırakmamış bana. :icon_tup:

ufak düzeltme yapayım belki 15 sene kullandı mitsubishi motorlarını platromlarını hyundai.Ama adamlar şuanda artık sorunsuzlukta toyota üst sınıf modeller de Almanları kendilerine rakip görüyorsa oturup düşünmek lazım derim. Biz Türklerin en büyük sorunu yapalım ! hemen yapalım ! şimdi başlayalım ! peki yarın ne yapacaksın evladım ? 3 ay sonra 5 sene sonra. Mantıklı bir yol haritası çizmeme hadi çizipde disiplin ile devam etmeme hastalığımız var.

Alıntı:

---

darkmoon Nickli Üyeden Alıntı

Anlamamışsınız yazdığımı bunun kalkınmayla bir alakası yok.. hiç bir marka bu amaçla kurulmaz ben belgesellerinide izledim çoğu markanın kuruluşunun vw den tutda mercedese kadar hiç bir marka kalkınalım zihniyetiyle üretilmemiş..
ihtiyaçlar prestij milliyetçilik bazı liderlerin idealizimi v.b hepsinin bir çıkış noktası var kalkınmayla bir ilgisi yok hatta çoğu yıllarcana zararlar etmiş.

dünyada hangi kurulan butik marka biz ülkeyi kalkındıralım diye üretiliyor hacimleri neki katkıları ne olsun.. Bu işe ticari kalkındırma mantığında bakarsak türkiye özgün hiç marka çıkartamaz.. bu işin kalkınmayla alakası yok ülke prestijiyle alakası var.. bugün mclaren dedinmi ingilterenin gururu ferrari,pagani v.b dedinmi italyanın gururu medarı iftiharı..

Tofaşla neyi gerçekleştirmeyi düşünüyorsunuz bilmem farkındamısınız ama tofaş 1971 den seri üretim yapıyor sadece fiatın fason araçlarını üretiyor.. fiatın regata sını yıllarcana doğan şahin olarak sattılar.. hangi imistasyondan bahsediyoruz tofaş 42 yıldır zaten fiatın imitasyonunu üretiyor.. 42 yıldan beri ustalaşamadılarmı..

hyundai bile 3-5 sene mütsubishinin platformlarını kullanıp sonra direk sıfırdan kendi platformlarını yapıp sıfırdan a dan z ye kendi araçlarını üretmeye başladı.. üstelik gdi projesinin gelişiminede ortak oldular.. yani motoru direk satın alma yönteminede gitmediler..

kendimizi kandırmayı bırakıp biraz gerçeklere bakmak lazım..
bakın ben size resmi verilerle yazıyorum hayali yada umutlarla gönlümden geçenlerle değil..

gönül isterki tabiki %100 tam bağımsız kendi markamız olsun isterse motoru a firmasından alsın isterse platformu b firmasından satın alsın ama %100 bağımsız ve kendi argesiyle araba üretsin..

tofaşın zaten kendi sitesinde yazıyor girin tarihçesini okuyun..

Hakkımızda

"Koç Holding ve Fiat S.p.A.'nın eşit hissedar olduğu Türk otomotiv şirketi olan Tofaş, günümüzde Fiat’ın dünya çapındaki üç stratejik üretim ve Ar-Ge merkezinden biridir."

---

Yine katılmıyorum. :) Türkiye'de bir otomobil markası yaratılmak istenmesinin sebebi kalkınmaya katkı sağlamasıdır. Yoksa zaten yabancı otomobillerle mutluyuz biz.

Verdiğiniz VW örneği Nazi destekli kalkınma projelerinin en ünlüsüdür. Ayrıca yanılmıyorsam Hyundai kullanıyorsunuz, ve bu şirketin büyümesinin en büyük sebebi Kore hükümetinin sıkı politikalarıdır. Burada kalkınma isteği yatar çünkü otomobil yüksek katma değerli bir üründür.

71'den beri var olan kısır döngü hakkında haklısınız ama milli hasılayı artırmak istiyorsak bu döngüyü ancak böyle bir adımla kırabiliriz. Amaç zaten Şahin Doğan tarzı bir ekol daha yaratmaksa bunca uğraşı da boşa gidecek demektir. Ancak yıllar geçtikçe daha fazla yerli kaynakla üretim yapılacaksa bunun da başka çaresi yok. Çünkü sıfırdan ancak Şamil gibi markalar yaratabiliriz.

http://www.oscarroschineses.com.br/w...et-china-7.jpg

İçi bizdekilerin böyle olur sanırım. :D Bence fiyatı uygun tutulursa satar.

fiyat ne olacak ? ucuz mu olacak sanıyorsunuz, yine 35-45 arasında olacak. o zmaan ne önemi kaldı yerli üretimin insanlar kolayca alamadıktan sonra.
hem vergiyi düşürmezsen yerli üretimde kim alır ki diğer markalar varken...

Alıntı:

---

darkmoon Nickli Üyeden Alıntı

"Koç Holding ve Fiat S.p.A.'nın eşit hissedar olduğu Türk otomotiv şirketi olan Tofaş, günümüzde Fiat’ın dünya çapındaki üç stratejik üretim ve Ar-Ge merkezinden biridir."

---

biliyormusunuz TÜBİTAK adlı kuruluş tofaşa AR-Ge desteği veriyor. Oysaki tofaş bu destek kapsamında olması gereken kuruluşların tanımına uymuyor. Bu adamlar zaten teknolojiyi hazır alıyor neyin argesi yapılıyor ki.
Devletin malı deniz hesabı. Zamanında üretim planı yaparken kaça satacaklarını hesap ederek üretime başlayan bir kuruluş. 1980 li yıllar bir araba almak için bir sene bekle. Hatta o zamanalarda bir yönetici şunu söylemişti: Biz arabayı tekerleksiz versen adamlar lastiklerle kapıda bekleyip araba alacaklar bunun sonu nereye gidiyor demişti.
Evden çıktığınız anda yada etrafınıza bir bakarsanız hep aynı aileye para kazandırdığımızın farkındamısınız.