User Tag List

Sayfa 3/4 İlkİlk 1234 SonSon
74 sonuçtan 39 ile 57 arası

Konu: Hepsiburada ' yı yakaladim :)

  1. #39
    CloudGrey - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Dec 2017
    Yaş
    36
    Şehir
    .: Beşiktaş :.
    Mesaj
    5.019
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    59 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı CloudGrey Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    SATICI:

    Ünvanı: D-Market Elektronik Hizmetler ve Ticaret A.Ş.
    Adresi: Kuştep xxx
    x
    biraz bakındım ama kutucuğuna tik atttığımız satış sözleşemesinde uyan bir duruma rastlamadım
    médiocrité partout

  2. #40
    Balistique - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2016
    Yaş
    42
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    81
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Dünyayı değiştirmek isteyen varsa önce kendinden başlamalı.

    O olsaydı bana böyle yapardı , bu olsaydı şöyle olurdu diye bir durum hicbir zaman söz konusu olamaz. Doğru doğrudur, yanlış yanlıştır.

    Fırsatçılık bu coğrafyanın kaderi oldu malesef.

  3. #41
    d3n1s - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Nov 2012
    Yaş
    34
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    1.895
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    20 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    biraz sivrisinek saz davul zurna gibi olacak ancak hala daha dunya degistirmekten falan bahsediliyor. Madem oyle, neden israrla konu sahibini hakli gordugumu biraz anlatayim. Hani hata yapilmis, o hata suiistimal ediliyormus gibi bir algi var ya...

    Bizzat kendim, 1 dakika kredi taksidimi geciktirdigim icin elimde para atm'nin onunde kalakaldim. Takip eden ilk mesai saatinin ilk dakikalarinda subeye gittim, ogrendigim sey dosyamin avukata gittigi, ancak henuz avukata ulasmadan yapilandirma yapilabilecegini soylediler. Kabul ettim, neticede teklif edilen faiz avukat ucretleri, dosya masrafi, mahkeme masrafi gibi paralarin toplamindan daha azdi. Neticede ne oldu, banka beni kara listeye aldi, 5 yil boyunca kredi cekmeyi, kredi karti cikartmayi falan gectim, 1 kurus bile kmh tanimlanmadi adima. Hakli miydim? Tabi ki haksizdim, neticede hata benimdi, sonucuna razi olmak durumundaydim.

    Yine bizzat kendim, ogrenciyken cektigim ogrenim kredisinin geri odemesini atlamisim, tamamen aklimdan cikmis. Nasil mi ogrendim? Hesaplarima bloke kondu. Ustumde nakitsiz dimdizlak kalmistim. Hakli miydim? Tabi ki hayir. Egdim kafami onume, devam ettim.

    Bunlar benim yasadigim, kendi hatalarim sonucu bana yapilanlar. Hic bir zaman da demedim ki "1 dakikalik gecikmenin karsiligi kara liste olur mu, hata yaptim, niye bunu degerlendiriyorsunuz" ahlaktan haktan hukuktan da bahsetmedim. Neticede hakli degildim.

    Kendi yasadiklarimin haricinde, siz devlete olan vergi borcunuzun yanlislikla %10'unu odeyin bakalim neler oluyor. Bankaya olan kredi borcunuzu eksik veya gec odeyin bakalim. Kimse sizi affetmiyor, catir catir hakkini aliyor karsi taraf, ve misliyle, yanina ufak tefek bonuslar da ekleniyor yaptiginiz hataya gore.

    Ayrica, mevzu bahis platform 1 liraya airfryer falan satiyor, baska baska platformlarda %80-90 indirimler oluyor, hepsine supheci mi yaklasalim yani? Ya da kara cuma doneminde uber cilgin indirimler yapiliyor, onlar da mi hata?
    @CloudGrey ben senin hakli oldugunu dusunuyorum. Ve tekrar soyluyorum, umarim gunun sonunda hakliligini ispat edersin, bazilarina da ders olur.
    öyle işte.

  4. #42
    CloudGrey - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Dec 2017
    Yaş
    36
    Şehir
    .: Beşiktaş :.
    Mesaj
    5.019
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    59 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı d3n1s Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    biraz sivrisinek saz davul zurna gibi olacak ancak hala daha dunya degistirmekten falan bahsediliyor. Madem oyle, neden israrla konu sahibini hakli gordugumu biraz anlatayim. Hani hata yapilmis, o hata suiistimal ediliyormus gibi bir algi var ya...

    Bizzat kendim, 1 dakika kredi taksidimi geciktirdigim icin elimde para atm'nin onunde kalakaldim. Takip eden ilk mesai saatinin ilk dakikalarinda subeye gittim, ogrendigim sey dosyamin avukata gittigi, ancak henuz avukata ulasmadan yapilandirma yapilabilecegini soylediler. Kabul ettim, neticede teklif edilen faiz avukat ucretleri, dosya masrafi, mahkeme masrafi gibi paralarin toplamindan daha azdi. Neticede ne oldu, banka beni kara listeye aldi, 5 yil boyunca kredi cekmeyi, kredi karti cikartmayi falan gectim, 1 kurus bile kmh tanimlanmadi adima. Hakli miydim? Tabi ki haksizdim, neticede hata benimdi, sonucuna razi olmak durumundaydim.

    Yine bizzat kendim, ogrenciyken cektigim ogrenim kredisinin geri odemesini atlamisim, tamamen aklimdan cikmis. Nasil mi ogrendim? Hesaplarima bloke kondu. Ustumde nakitsiz dimdizlak kalmistim. Hakli miydim? Tabi ki hayir. Egdim kafami onume, devam ettim.

    Bunlar benim yasadigim, kendi hatalarim sonucu bana yapilanlar. Hic bir zaman da demedim ki "1 dakikalik gecikmenin karsiligi kara liste olur mu, hata yaptim, niye bunu degerlendiriyorsunuz" ahlaktan haktan hukuktan da bahsetmedim. Neticede hakli degildim.

    Kendi yasadiklarimin haricinde, siz devlete olan vergi borcunuzun yanlislikla %10'unu odeyin bakalim neler oluyor. Bankaya olan kredi borcunuzu eksik veya gec odeyin bakalim. Kimse sizi affetmiyor, catir catir hakkini aliyor karsi taraf, ve misliyle, yanina ufak tefek bonuslar da ekleniyor yaptiginiz hataya gore.

    Ayrica, mevzu bahis platform 1 liraya airfryer falan satiyor, baska baska platformlarda %80-90 indirimler oluyor, hepsine supheci mi yaklasalim yani? Ya da kara cuma doneminde uber cilgin indirimler yapiliyor, onlar da mi hata?
    @CloudGrey ben senin hakli oldugunu dusunuyorum. Ve tekrar soyluyorum, umarim gunun sonunda hakliligini ispat edersin, bazilarina da ders olur.
    teşekkür ediyorum.

    anlattığınız gibi benzeri şekilde bende çok hatalarımın kefaletini ödedim.
    o yüzden işin vicdan - ahlaki vs gibi boyutlarından bahsenleri zaten pek dikkate almıyorum.

    Ben yanlış bişeyde yapmadım, %90 indirim yazıyordu , aldım

    arkadaki yanlışlık , sistemsel bilmem ne benim problemim değil...
    ayrıda ucunun kime gireceğide hiç umrumda değil.

    neyse bakalım 1.5 ay sonra güncellerim konuyu.
    médiocrité partout

  5. #43
    turboman - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Nov 2010
    Yaş
    37
    Şehir
    antalya
    Mesaj
    1.960
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    15 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Her hatanın bir bedeli vardır. Bize gelince hata, onlara gelince yanlışlık oluyor nedense. Parayı kazanan onlar kar eden onlar. yani mahkeme ne karar verirse sonuca katlanılır...
    kadett e-astra gsi-fiat turbo-kadet turbo-bmwe21 323-honda civic n/a-ford sierra n/a-honda integra n/a-ford sierra rs500-honda integra turbo-bmw e30 n/a-mercedes c180-bmw e36 compact turbo loading...

  6. #44
    serkan_2120 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2011
    Yaş
    36
    Şehir
    izmir
    Mesaj
    385
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    bence haklısınız siz yanlışlıkla girilen bir ürün satın almadınız indirimdeki ürünü aldınız parasını ödediniz biz vazgeçtik paranızı alın demek yanlış insanları aldatmaya girer hakkınızı arayın ve kazanırsınız.

  7. #45
    phoenixs - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Nov 2011
    Yaş
    34
    Şehir
    ANKARA :)
    Mesaj
    1.846
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Türkiye /Avrupa / Amerika da satıcıyım.

    Satıcı Hepsiburada olmasa idi belki sonuç alabilirdiniz fakat satıcı HB olduğundan dolayı sizin lehinize bir sonuç çıkmaz hocam.HB mahkemeye ürünün son 3 aylık fiyatını ürünü aldığı faturaları ve satıldığı tutarları bu rakamın sistem hatası olduğunu belirtir ve haklı çıkar.Sonuç olarak bu ürünlerin envantere giriş fiyatları vs hepsi mevcut.

    Yanlış bilmiyorsam kaybetmeniz durumun da bir ihtimal karşı tarafın giderlerini de ödeme yükümlülüğünüz olabiliyor.

  8. #46
    CloudGrey - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Dec 2017
    Yaş
    36
    Şehir
    .: Beşiktaş :.
    Mesaj
    5.019
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    59 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı phoenixs Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Türkiye /Avrupa / Amerika da satıcıyım.

    Satıcı Hepsiburada olmasa idi belki sonuç alabilirdiniz fakat satıcı HB olduğundan dolayı sizin lehinize bir sonuç çıkmaz hocam.HB mahkemeye ürünün son 3 aylık fiyatını ürünü aldığı faturaları ve satıldığı tutarları bu rakamın sistem hatası olduğunu belirtir ve haklı çıkar.Sonuç olarak bu ürünlerin envantere giriş fiyatları vs hepsi mevcut.

    Yanlış bilmiyorsam kaybetmeniz durumun da bir ihtimal karşı tarafın giderlerini de ödeme yükümlülüğünüz olabiliyor.
    tüketi hakem heyetinde olmuyor bunlar.
    heyetin kararını beğnemeyip mahkemeye verirsen belki orda bu masraf kalemleri devreye giriyor olabilir.

    rakamda girilen bir hata yok , rakam doğru , adamlar indirimi yanlış girmiş..

    neyse bende merak ediyorum sonuç ne olacak ...
    médiocrité partout

  9. #47
    2jz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Apr 2014
    Yaş
    34
    Şehir
    06-26
    Mesaj
    3.258
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    19 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı mehmet6r Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    trendyol, hepsiburada, amazon gibi platformlarda ayda binlerce adet satış yapıyorum. bundan sonraki alışverişinizde satış sözleşmesini okudum demeden önce okumanızı tavsiye ederim öyleyse. milyonlarca tl hukuki danışmanlık alan platformlar bir dayanağı var ki iptal ediyorlar. mücadelenizde başarılar diliyorum.
    Satıcı olan taraf sen olsaydın ve şunu yapıp sipariş iptali gerçekleştirseydin, hepsiburada ben anlamam arkadaş gönder ürünü müşteri memnuniyetsizliği sağlama diye carlayacak arıza çıkaran müşterilere 100-250-500 Allah ne verdiyse özür çeki gönderecek, gönderdiği yada göndermediği tüm hediye çeklerini sana fatura edecekti

    Hatayı yapan hem platformun sahibi hem de satıcı olan taraf olunca ben yaptım oldu diye geçiştirip gidiyorlar
    Derinlemesine hasta bir topluma uyum sağlamak bir sağlık ölçütü değildir.

  10. #48
    mehmet6r - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Dec 2014
    Yaş
    30
    Şehir
    istanbul-Rize
    Mesaj
    756
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    9 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı 2jz Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Satıcı olan taraf sen olsaydın ve şunu yapıp sipariş iptali gerçekleştirseydin, hepsiburada ben anlamam arkadaş gönder ürünü müşteri memnuniyetsizliği sağlama diye carlayacak arıza çıkaran müşterilere 100-250-500 Allah ne verdiyse özür çeki gönderecek, gönderdiği yada göndermediği tüm hediye çeklerini sana fatura edecekti

    Hatayı yapan hem platformun sahibi hem de satıcı olan taraf olunca ben yaptım oldu diye geçiştirip gidiyorlar
    Tüm açıklığı ile böyle bir durumda ne olduğunu anlatabilirim. Yukarıdaki postumda bahsettiğim gibi bu gibi firmalar milyonlarca tl hukuk danışmanlığı alıyor her şey sözleşmeye dayalı. Sanıldığı gibi bakkal gibi yönetilmiyorlar hepsiburada veya trendyolun hissedarları arayıp beni fırçalayacak veya bana carlayacak değiller. Kimseyle muhattap bile olmuyorum. Eğer ürünü tedarik edememekten iptal ederseniz belli bir miktara kadar ücret cezası faturası kesiliyor, yüksek fiyatlı ürünlerde ise ürünün satış fiystından yüzdelik olarak bir miktar belirleniyor. Ve yeni ürün tedariği yaptığına dair bir fatura beyan edene kadar ürün satışa kapatılıyor. Yanlış fiyattan dolayı ise iptal olursa sadece ücret cezası. Bunların hepsi mağaza açılırken imzalanan sözleşmede var. Mağazayı açarken okudum ve ne imzaladığımı biliyorum. Bu gibi durumlarla olmasa da başka sebepli iptaller gerçekleştirdim. Hiç birinde de sözleşme harici bir yaptırımla karşılaşmadım.
    MR.EVO53

  11. #49
    2jz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Apr 2014
    Yaş
    34
    Şehir
    06-26
    Mesaj
    3.258
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    19 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    İyi hadi bu işleri bilmeyen biz fanilerde öğrenmiş olduk. Müşteri hizmetleri ve kurumsal iletişim kısmına hissedarlar bakıyor sanıyordum. Kulağımıza küpe olsun
    Derinlemesine hasta bir topluma uyum sağlamak bir sağlık ölçütü değildir.

  12. #50
    onursumer - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Dec 2006
    Yaş
    38
    Şehir
    İstanbul
    Mesaj
    18.350
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    65 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    benim çalıştığım firma bu durumlarda ürünü satışını gerçekleştiriyor çok başımıza geldi atıyorum 1000 usd yerine 1000tl gibi

    psn&Live id: onursumer
    135
    ├┼┼╕
    246R

  13. #51
    Alpii - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2015
    Yaş
    28
    Şehir
    Fikirtepe
    Mesaj
    802
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı serkan_2120 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bence haklısınız siz yanlışlıkla girilen bir ürün satın almadınız indirimdeki ürünü aldınız parasını ödediniz biz vazgeçtik paranızı alın demek yanlış insanları aldatmaya girer hakkınızı arayın ve kazanırsınız.
    acaba ürün fiyatı yanlışlıkla girildiği için; girilen fiyatı önceki fiyatla karşılaştıran bir script sayesinde otomatik basmış olamaz mı o %90'ı
    https://www.instagram.com/gnn.308/

    34 GNN 111 #308 21'
    34FDC785#308 16’ - RIP - 34BAG097 #308 18'

  14. #52
    207_TR - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2011
    Yaş
    36
    Şehir
    Balıkesir
    Mesaj
    2.929
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    31 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Mercedes'te İstanbul da filo da çalışan bir arkadaşım ismi lazım değil bir filo firmasına teklif gönderiyor.

    Araç başı 2.000 TL yanlış hesaplama yapıyor. 10-15 arası bir araç alınıyor.

    Telefonda doğru rakamı söylüyor maile yanlış yazıyor.

    araç başı 2.000 TL yi arkadaşımızdan tahsil ettiler....

    Neredesinden tutatsan tut etik değil.

    Satın alma işlemi yapanın bile bile alması etik değil, firmanın personele mal etmesi etik değil.


    Etik neyimiz kaldı ki ...
    Audi A6 C5 Avant 2.0 & Bmw F800S

  15. #53

    Üyelik
    Jan 2016
    Yaş
    47
    Şehir
    TÜRKİYE/DATÇA
    Mesaj
    920
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Sonuçta ahlaki değil. Dinsel laflardan kıllanıyorsan etik değil.

  16. #54
    R.I.P - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Mar 2008
    Yaş
    36
    Şehir
    09-77
    Mesaj
    2.955
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    son dönemde bu benzeri durumlar çok sık oluyor sanırım veya bana denk geliyor.
    çocuğa bez alacaktım fiyat kıyaslama sitelerine baktım her zamanki gibi ve hb üzerindeki bir satıcıda oldukça uygun fiyata vardı ve sipariş geçtim. sonra bilgilendirme maili geldi satıcı ürünü tedarik edemiyor o nedenle aynı fiyata farklı satıcıdan temin edilecektir diye. dedim tamam güzel fiyat veya stok takibi benim sorumluluğumda değil nasıl olsa.
    sonra bir bilgilendirme maili daha aldığım fiyattan daha yüksek fiyata daha düşük adette ürün gönderilecekmiş. müşteri hizmetler ile görüştüm ama nafile sipariş iptali ile sonuçlandı.
    geçen hafta da turkcellden lifebox aldım, websitesinde farklı mobil uygulamada farklıydı haliyle düşük fiyatlı olandan siparişimi geçtim. 1 hafta geçmesine rağmen kod gelmeyince aradım sistemde hata olmuş siparişinizi iptal ediyoruz dediler baya saydım ettim kapattım bakalım bekliyorum.
    ücreti peşinen alınan bir şeyin fiyat kontrolünü ve stok kontrolü satıcının sorumluluğudur, markette nasıl ki raftaki fiyat güncellenmedi ise o fiyattan vermek zorundalar burada da aynı durum geçerli ama müşteri memnuniyeti işimize geldiği kadar olduğu için sonuç çıkmaz bence.
    bu arada hb kullanmayı bıraktım bu olaydan sonra, amazon ile ilgili güzel şeyler duyuyorum onu kullanmaya başladım

  17. #55
    mcemrek - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Aug 2015
    Yaş
    37
    Şehir
    Türkiye/İstabul
    Mesaj
    396
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    bu etik konusu tamamen güçlüden yana kullanılmaya çalışılıyor. tüketici yararına işleten işletme en azından bizim ülkemizde çok nadir. marketlerde etiket fiyatı düşük görünür kasada fazla çıkar. kontrol etmezsen geçmiş olsun. hepsiburada vs derken internet satıcılarında pazaryeri sahibi yanlış fiyat girer direk iptal eder kulağının üstüne yatmaya çalışır. pazaryerinde satış yapan firma yanlış fiyat girer satışı iptal eden satıcıya kendince ceza keser pazaryeri oradan para kazanır. vs vs.

    yok etik bilmem ne vs konuları bence yanlış değerlendiriliyor. amazon türkiye pazarına girdiğinden beri çok büyük farklar yoksa amazon daha pahalı bile olsa başka bir firmaya bakmıyorum

  18. #56
    Ormanci - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Feb 2018
    Yaş
    42
    Şehir
    İstanbul
    Mesaj
    2.743
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    35 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Konuda verilen örnekler hep yanlış olmuş.

    Kredi taksitini ödememek, geç ödemek vesaire ile bankacılık sistemi ile ilgili düzenlemelere takılıyorsunuz.
    İşte yok SGK bilmemnesi bilmemne olursa yine orada hazreti mevzuata giriyorsunuz.
    Veya bu Migros'ta markette rafta yazanla kasada ödenen farklı olması vesaire gibi bir örnek de değil.

    Yanlış bilmiyorsam kanuni olarak Tüketici Kanunu'nda böyle bir düzenleme yok.
    Yukarıda yazılmış, DH'de de böyle sıcak fırsatlarda paylaşıyorlar, sonra firma hata yaptığını fark edip iptal edince ortalığı yıkıyorlar.

    Firma olsam ben de iptal ederim stok yok diye Evet, o fiyattan stoğum yok kardeşim. Bitti.

    Bence yanlış bakıyorsunuz olaya gibi geliyor halen.

  19. #57
    utkunoa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Nov 2011
    Yaş
    32
    Şehir
    Türkiye, Deutschland
    Mesaj
    1.156
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    25 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    niye çalışan eleman hepsiburadanının sahibinin oglumu ? ben neden adamın yanlış durumunu düşünmek zorundayım ? esas size insaf bence yasada açıkça yazıyor satılan ürün fiyatı neyse o fiyata ürünü vermek zorunda diye. Duyar kasılcak yer hepsiburada değil tüketicidir. Bende zamanında superstep diye biryerden nike ayakkabı almaya niyetlendim ayakkabıda indirim vardı bildiğin mağazadan alıyorum bu arada kasaya geldim tam ödeyecegim bunun etiketini yanlış basmışız dediler bende bu benim sorunum deil bu etiket bu ayakakbıdaysa bana bu rakamdan satmak zorundasınız dedim müdürü geldi oda aynsıını söyledi ufak 1 2 tartışma oldu ve ayakkabıyı indirimli rakamdan aldım. Şimdi sizin deyişinize göre burda ben suçluyum öylemi ? haha komik.
    1996 BMW E36 325i Sedan Turbo
    2008 BMW E92 M3
    2017 BMW F82 M4 Competition
    #unptuned

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Bu Konudaki Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •