Elektirikli otomobilde ÖTV şoku

[Kingpin]

Elektrikli otomobillerde ÖTV avantajı bekleyen otomotiv sektörünü şoke edecek bir haber geldi. Kamu alacaklarının yeniden yapılandırıldığı Torba Kanun Taslağına göre elektirikli binek otomobillere yüzde 37 ÖTV uygulanacak. Elektrikli otomobillerde Motorlu Taşıtlar Vergisi (MTV) uygulaması ise henüz netleşmedi.

Halihazırda motor hacmi 1600 cc'den küçük olan otomobillere de yüzde 37 oranında ÖTV uygulanıyor.

AVANTAJ BEKLİYORLARDI

Sektör temsilcileri, elektrikli otomobile ÖTV konusunda kendilerine avantaj sağlanmasını bekliyordu. Hatta elektrikli Fluence'i Türkiye'de üretecek olan Renault Mais Genel Müdürü İbrahim Aybar, geçtiğimiz günlerde, ÖTV ve MTV'nin ilk 5 yıl için alınmaması ve böylece bu tür sıfır emisyon yaratan yani çevreyi temiz tutan araçların desteklenmesini beklediklerini söylemişti.

İLGİLİ MADDE NASIL DÜZENLENDİ?

Kamu alacaklarının yeniden yapılandırıldığı Torba Kanun Taslağında elektrikli araçlarla ilgili ÖTV düzenlemelerine de yer veriliyor. Bu çerçevede Özel Tüketim Vergisi Kanununda taşıtlarla ilgili vergi oranlarının bulunduğu 2 sayılı listede değişikliğe gidiliyor. GTİP bazlı ÖTV listesinde, aralarında elekrikli taşıtların da olduğu otomobiller, şu an olduğu gibi 87.03 GTİP numarası altında toplanıyor.

Taslakta, binek otomobiller ve insan taşımak üzere imal edilmiş diğer motorlu taşıtlar ve bunlara uygulanacak özel tüketim vergisi oranları şu şekilde düzenleniyor:

“Binek otomobilleri ve esas itibariyle insan taşımak üzere imal edilmiş diğer motorlu taşıtlar (87.02 pozisyonuna girenler hariç) (steyşın vagonlar ve yarış arabaları dahil)[Yalnız binek otomobilleri, steyşın vagonlar, yarış arabaları, arazi taşıtları ve benzeri, (para arabaları dahil), motorlu karavanlar, elektrik, gaz, güneş enerjili ve benzeri motorlu taşıtlar.]

[Ambulanslar, mahkum taşımaya mahsus arabalar, cenaze arabaları, itfaiye öncü arabaları gibi özel amaçla yapılmış motorlu taşıtlar, özellikle kar üzerinde hareket etmek için dizayn edilmiş sıkıştırma ateşlemeli içten yanmalı pistonlu motorlu olanlar (dizel ve yarı dizel) veya kıvılcım ateşlemeli içten yanmalı pistonlu motorlu taşıtlar, diğerleri (golf arabaları ve benzeri taşıtlar) hariç]

-Yük taşımasında kullanılıp azami ağırlığı 3,5 tonu aşmayan ve yolcu taşıma kapasitesi (Yolcu taşıma kapasitesi sürücü dahil toplam yolcu sayısının 70 kilogramla çarpılması suretiyle hesaplanır. Bu hesaplamada koltuk olmasa dahi, koltuk montajı için bulunan sabit tertibatlar da koltuk olarak dikkate alınır) istiap haddinin (bir aracın güvenle taşıyabileceği sürücü ve yolcu dahil toplam yük ağırlığı) yüzde 50'sinin altında olan motorlu araçlardan (bütün tekerlekleri motordan güç alan veya alabilenler, binek otomobilleri, steyşın vagonlar, yarış arabaları, arazi taşıtları hariç)

İstiap haddi 850 kilogramı geçmeyip, motor silindir hacmi 2000 cm3'ün altında olanlar: Yüzde 10
İstiap haddi 850 kilogramı geçip motor silindir hacmi 2800 cm3'ün altında olanlar: Yüzde 10
Sadece elektrik motorlu olanlar: Yüzde 10
-Motor silindir hacmi 3200 cm3'ü geçmeyen sürücü dahil 9 kişilik oturma yeri olanlar: Yüzde 10
Sadece elektrik motorlu olanlar: Yüzde 10
-Diğerleri (Binek otomobiller)
Motor silindir hacmi 1600 cm3'ü geçmeyenler: Yüzde 37
Motor silindir hacmi 1600 cm3'ü geçen, fakat 2000 cm3'ü geçmeyenler: Yüzde 60
Motor silindir hacmi 2000 cm3'ü geçenler: Yüzde 84
Sadece elektrik motorlu olanlar: Yüzde 37”

ELEKTRİKLİ ARABADA MTV NE OLACAK?

Elektrikli otomobillerde Motorlu Taşıtlar Vergisi (MTV) uygulaması ise henüz netleşmedi.

Yetkililer, elektrikli otomobillerden hangi tutarda MTV alınacağının, ÖTV'de olduğu gibi Torba Kanuna konulabileceğini, bu yapılmazsa daha sonra ayrı bir Kanunla düzenleneceğini belirtiyor.

Elektrikli taşıtlarla ilgili MTV'nin de Torba Kanunda yer alması halinde, bu araçlar otomobildeki en düşük MTV'ye tabi tutulacak.
Bu durumda, elektrikli otomobillerden, motor silindir hacmi 1300 cm3 ve aşağısı otomobil, kaptıkaçtı, arazi taşıtları ve benzerlerinin Motorlu Taşıtlar Vergisi alınacak. Böylece, elektrikli otomobil alanlar, 2010 rakamlarına göre yılda 405 lira MTV ödeyecek.

SANAYİ BAKANLIĞI TEŞVİK İSTEDİ

Bu arada Sanayi ve Ticaret Bakanı Nihat Ergün, geçtiğimiz günlerde yaptığı açıklamada, elektrikli otomobiller ve hibrid motorlu araçların üretimi ve seri tadilatı gibi yeni teknoloji uygulamalarına ilişkin Yönetmeliğin Başbakanlığa gönderildiğini bildirmişti.
Bu yılın sonundan itibaren Türkiye'de elektrikli otomobil üretimine başlanacağını da belirten Bakan Ergün, elektrikli araçların üretim ve kullanımını teşvik edecek vergilemeye gidileceğini de ifade etmişti.
Maliye Bakanlığı yetkilileri de, söz konusu araçların en düşük ÖTV tarifesinden vergilendirilmesinin öngörüldüğünü vurguladı.

Alıntı; Hürriyet.

Techturkey.com Post 1

[8.000rpm]

elektrikli araçlara benzin satamayacakları için bir miktar gelir kaybı olacak
bu farkı vatandaşa illa ki bir şekilde sokmaları lazım
kolaylıkmış indirimmiş hikaye... yedirmezler adama öyle ucuz pilav...

ayrıca en büyük üçkağıt bu araçlara satılacak elektrik konusunda olacak..
dünyanın diğer ülkelerinde elektrikli araçlar , standart ev tesisatından da şarj olabiliyorlar , tabii bir miktar daha uzun sürüyor başka bir derdi yok.. isteyen de yol üstlerindeki veya otoparklardaki hızlı şarj istasyonlarından şarj ediyor... istasyonun ücreti farklı tabii ama evde şarj edersen ev elektriği ile doğal olarak aynı kilowat bedeli..
bizim ülkemizde elektrikli arabalar şehir cereyanından şarj edilebilirse hükümet ev elektriği kilowat bedeli ile araç şarj edilmesinden rahatsız olacak ,
araçlara elektriği kendi pahalı kilowat bedelinden satmak isteyecek , zaten istasyonlar ilk başta ispark ' a verilmiş başka kimse açamayacak...
durum böyle olunca hükümet elektrikli araç üretenlerden bir şey isteyecek
"bu ülkede elektrikli araç satmak istiyorsanız , araçları ev elektriğinden şarj edilemeyecek şekilde yapmak zorundasınız , yoksa araçlarınızı sattırmam..."
işte bu sebeple elektrikli araçlardan hem vergi açısından hem de şarj bedeli açısından para kazanmaları gerek
dünyada olduğu gibi bedava otopark-vergi indirimi-şarj maliyetinin ucuzluğ gibi durumlar bizim ülkede olursa hükümet para kaybeder
bir şekilde bu elektrikli araçların vatandaşa olacak avantajlarını silip kendilerine kar yaratmaları şart
ya araçları toyota prius örneğinde olduğu gibi aşırı pahalıya satacaklar , ya mtv'den geçirecekler , ya da şarj bedeli benzinden mazottan çok farklı olmayacak
ya da bunların hepsini birden uygulayacaklar
biz de her zamanki gibi "eeee , ne anladık ulan biz bu işten???" diyeceğiz...
ben bu konuda bu şekilde karamsarım , sizi bilmem..

Techturkey.com Post 2

[yogi]

Durmak yok yola dewam... yakında bisikletlerden de vergi alırlar

Techturkey.com Post 3

[TolgaEsentepe]

Başka ne beklenebilirdi ki ?

Techturkey.com Post 4

[Evrenoz]

8.000rpm´isimli üyeden Alıntı elektrikli araçlara benzin satamayacakları için bir miktar gelir kaybı olacak bu farkı vatandaşa illa ki bir şekilde sokmaları lazım kolaylıkmış indirimmiş hikaye... yedirmezler adama öyle ucuz pilav... ayrıca en büyük üçkağıt bu araçlara satılacak elektrik konusunda olacak.. dünyanın diğer ülkelerinde elektrikli araçlar , standart ev tesisatından da şarj olabiliyorlar , tabii bir miktar daha uzun sürüyor başka bir derdi yok.. isteyen de yol üstlerindeki veya otoparklardaki hızlı şarj istasyonlarından şarj ediyor... istasyonun ücreti farklı tabii ama evde şarj edersen ev elektriği ile doğal olarak aynı kilowat bedeli.. bizim ülkemizde elektrikli arabalar şehir cereyanından şarj edilebilirse hükümet ev elektriği kilowat bedeli ile araç şarj edilmesinden rahatsız olacak , araçlara elektriği kendi pahalı kilowat bedelinden satmak isteyecek , zaten istasyonlar ilk başta ispark ' a verilmiş başka kimse açamayacak... durum böyle olunca hükümet elektrikli araç üretenlerden bir şey isteyecek "bu ülkede elektrikli araç satmak istiyorsanız , araçları ev elektriğinden şarj edilemeyecek şekilde yapmak zorundasınız , yoksa araçlarınızı sattırmam..." işte bu sebeple elektrikli araçlardan hem vergi açısından hem de şarj bedeli açısından para kazanmaları gerek dünyada olduğu gibi bedava otopark-vergi indirimi-şarj maliyetinin ucuzluğ gibi durumlar bizim ülkede olursa hükümet para kaybeder bir şekilde bu elektrikli araçların vatandaşa olacak avantajlarını silip kendilerine kar yaratmaları şart ya araçları toyota prius örneğinde olduğu gibi aşırı pahalıya satacaklar , ya mtv'den geçirecekler , ya da şarj bedeli benzinden mazottan çok farklı olmayacak ya da bunların hepsini birden uygulayacaklar biz de her zamanki gibi "eeee , ne anladık ulan biz bu işten???" diyeceğiz... ben bu konuda bu şekilde karamsarım , sizi bilmem..

Ondan sonra "iktidar vatandaşın yanında" denir... Görelim bakalım ne olacak fiyatlar.. İllallah geldi benzin parasından, arabamla doya doya gezmeyi özledim.

Techturkey.com Post 5

[OnurD.]

Destek yerine köstek oluyorlar. "Ne biçim bir ülkede yaşıyorum" dedittiriyorlar ya bazen, helal olsun valla.

Techturkey.com Post 6

[BRETE]

ülkemizi yaşanmaz hale getirdiler 8000 rpm süper yazmış
bu ülkede en çok ne satılıyor geçir hemen vergiyi başka bildikleri bi bok yok

Techturkey.com Post 7

[Day Walker]

bizim dinimiz imanımız para olduğu için iyi ve ucuz hiç bir zaman yan yana olamaz bide bu araçların için şehir içinde şarj noktaları olacakmış benzinlik gibi yani evden şarj edilemeyecek

Techturkey.com Post 8

[erdemx]

Farklı bişey beklemiyodum zaten diğer ülkeler vergi indirimine gider kullanım yaygınlaşsın diye bizimkiler kimse kullanmasın diye vergi koyalar

Techturkey.com Post 9

[[RaCeR]]

bugun aksamda güzel bir karikatür vardı onu paylaşmak geldi içimden =)

Techturkey.com Post 10

[Günkut]

yazık vallahi yazık sadece gülümsüyorum artık

edit:karikatür iyiymiş bir cok şeyi anlatıyor ...

Techturkey.com Post 11

[by serçe]

yuh yaaaaa bune .....

Techturkey.com Post 12

[8.000rpm]

bu arada mazot satışları iyice arttı diye mazotla kurşunsuz arasındaki fiyat farkına yüklendikleri de dikkatinizden kaçmasın
eninde sonunda lpg-elektrik-motorin-kurşunsuz tek fiyat olacak
fiyat farkını bir şekilde kaldıracaklar , olacağı budur benden söylemesi...
biz halk olarak devletten akıllı mıyız? biz kimiz ki benzinden lpg'ye dönelim veya dizele dönelim de masraflarımızı kısıp kar elde etmeye çalışalım?
müsaade yok...
her şekilde o kucağa oturtacaklar , kaçış yok...

Techturkey.com Post 13

[SErhat.]

@8.000rpm
Hocam resmen aklımdan geçenleri dökmüşsün.

Güya elektrikli otoları da teşvik edecekler..Firmaların bu hususta biraz baskın olmaları gerekmeli diye düşünüyorum.

Techturkey.com Post 14

[Kingpin]

Belki kanun değişir

Bir çok firmanın seri üretimine başladığı ve 2011 yılıyla birlikte Avrupa'nın bir çok ülkesinde satışa sunulacak elektrikli araçların Türkiye'deki seyri, Torba Kanun Taslağı'yla birlikte ortaya çıktı. Her ne kadar henüz resmi karar açıklanmasa da, devletin ajansının verdiği bu bilgi elektrikli otomobiller konusunda ilk etapta gerçekleşecek düzenlemeyi gösteriyor. Belki ileride otomotiv strateji belgesiyle bu kanun değişebilir ama şu an için bunun uygulanacağı aşikar. Bu da kuşkusuz hem firmalar hem de elektrikli otomobil hayali kuran tüketiciler için büyük bir hüsran oldu.
Emre Özpeynirci yazıyor
hurriyet.com.tr

Elektrikli Fluence'nin fiyatı

AA'nın yayınladığı kanun taslağı çerçevesinde elektrikli binek otomobillere yüzde 37, yolcu taşımacılığında kullanılan elektrikli araçlara ise yüzde 10 oranında özel tüketim vergisi (ÖTV) uygulanacak.

Bu durum zaten kullanılan pil teknolojisi nedeniyle fiyatları mevcut araçlara göre en az yüzde 40 daha pahalı olan bu araçların doğmadan ölmesini sağlayacak.

Şöyle düşünün; bugün Renault'un Bursa'da ürettiği Fluence'nin 1.6 litre benzinli versiyonun fiyatı 35 bin 300 TL'den başlıyor. Yine Bursa'da üretilecek elektrikli Fluence'nin Fransa fiyatı ise Eylül ayında Paris fuarında açıklandı. 21 bin 300 Euro. Yani 42 bin TL'ye denk geliyor. Fransanın verdiği 5 bin Euro'luk teşviğide fiyata eklediğimizde vergisiz çıplak fiyatı yaklaşık 52 bin TL oluyor. Daha vergi koymadan 1.6 litre benzinliyle arasında 17 bin TL'ye yakın fark var. Gelin bir de üstüne ÖTV ve KDV'yi koyalım.

Kimse 90 bin TL'ye almaz

52 bin TL'lik araca yüzde 37'lik ÖTV eklendiğinde fiyatı 71 bin TL oluyor. Bunun üstüne yüzde 18 KDV'yi eklediğimizde, rakam 84 bin TL'ye çıkıyor. Birde yüzde 6'lık ek ödemeler (harç pulu vs..) var. Bunları da eklediğimizde fiyat 89 bin TL'ye çıkıyor. Fransa'daki fiyatın iki katından bile fazla. Şimdi bu noktada, elektrikli araçların geleceği için ne bekleyebiliriz? Tabiki hiç bir şey.

Sıfır emisyona sahip olduğu için çevreyi kirletmemesi veya dizelin 10'da biri maliyetle yol almasını bu fiyatlarla inanın kimse önemsemez.

Allah aşkına kim 90 bin TL'ye Fluence'yi alır.

120 bin TL'ye minik araç

Tabi bir de işin diğer boyutu var. Fluence, 21 bin 300 Euro'luk fiyatıyla elektrikli araçlar arasında şu ana kadar açıklanan en ucuz araç. Tabi Fransa'da pilinin ayrı kiralanmasını filan hiç karıştırmıyorum.

Daha çarpıcı bir örnek daha vereyim. Peugeot'nun bu yıl sonunda Avrupa'da satışa sunacağı küçük elektrikli iOn modelinin fiyatı ise yaklaşık 30 bin Euro. Düşünsenize küçücük bir aracın fiyatı Türkiye'de neredeyse 120 bin TL olacak. Hangi firma bu araçları Türkiye'ye getirir, getirse bile kim alır varın siz düşünün.

Umarım, ajansın bugün geçtiği bu kanun taslağı sadece rutin bir taslak olsun. Elektrikli araçlara yönelik gerçek kanunun bu olmadığını, teşvik edecek düzenlemenin yakında yapılacağını umuyorum. Bekleyip göreceğiz. Aksi takdirde, Türkiye bir kez daha otomotivde treni kaçıracak.

-----------------

Toyota'dan sitem

Toyota Türkiye CEO'su Ali Haydar Bozkurt, bu konuyla ilgili şunları söyledi: "Önerilen torba kanun taslağında hibrid araçların ve diğer çevreci teknolojilerin kullanımını teşvik eden bir uygulama görülmemekte olup, sadece elektrikli araçlara özel bir ÖTV düzenlemesi yapılması gündeme alınmıştır. Biz Toyota olarak, emisyon salımına yönelik çevreci vergilendirme sisteminin hayata geçirilmesini ve teşviklerinin uygulanmasını önemle vurguluyoruz. Bu yönde de yaptığımız görüşmelerde, sürdürülebilir ulaşım açısından kısa, orta ve uzun vadede çevreci teknolojileri destekleyen vergilendirme uygulamalarına geçilmesini önermekteyiz. Beklentimiz, Avrupa ve dünyada uygulanan vergi mevzuatlarının ülkemizde de uygulanarak 'kirleten öder' mantığının sistem olarak kullanılmasıdır. Sadece elektrikli araçlar düşünülerek yapılan öneri dünyadaki mevcut uygulamalarla da örtüşmemektedir. Bu öneri çalışmalarına özellikle çevre dostu ve kalitesi milyonlarca müşteri tarafından takdir edilen hibrid araçlara yönelik teşvik uygulmalarının da dahil edilmesini son derece gerekli görmekteyiz."

Hibrid'de cc var

Bozkurt'un açıklaması net. Ama hükümet tarafından hibrid araçlara yönelik şöyle bir bakış açısı var; "Yüzde 100 elektrikli araçlarda başka hiç bir motor bulunmuyor. Adı üstünde hibrid (melez) araçlarda ise elektrikli motorun dışında konvansiyonel (benzin veya dizel) motorlarda yer alıyor. Yani bugün Toyota Prius'ta elektrikli motorun yanısıra 1.8 litre benzinli bir motor bulunuyor. 1.8 litrelik bir motor olunca da otomatik olarak mevcut vergi düzenlemesinin içine giriyor."

Bozkurt bu noktada haklı olarak sitem ediyor. "Madem elektrikli otomobilleri en düşük vergi dilimine sokuyorsunuz o zaman tüm hibridleri de aynı vergi dilimine alın" demeye getiriyor. Haklı ama yeterli mi. Tabiki hayır..

Aybar: Resmi açıklama bekliyoruz

Kuşkusuz elektrikli otomobillere yüzde 37 ÖTV gelmesi Türkiye'de en çok Renault'yu etkileyecek. Elektrikli araçların yaygınlaşması için bir taraftan yerel yönetimlerle işbirliği yapan diğer taraftan Türkiye'de üretilen elektrikli bir modele sahip olan Renault Mais'in Genel Müdürü İbrahim Aybar, bu konuda hükümetten resmi bir açıklama beklediğini, aksi takdirde yorum yapmanın yanlış olacağını söyledi. Kanunun detaylarını öğrenmek için Ankara'ya uçan Aybar durumu, "Siyası otoritenin kararıdır. Bekleyip göreceğiz" yorumuyla özetledi.

ODD: Tanımsızlık ortadan kalktı ama gerçek teşvikler bekliyoruz

OTOMOTİV Distribütörleri Derneği (ODD) Başkanı Mustafa Bayraktar, elektrikli otomobiller ile ilgili süre gelen vergi konusundaki tanımsızlığın bu açıklama ile sona erdirildiğini belirterek, "Bu tanımsızlığın adlandırılmış olmasını tabii ki olumlu karşılıyoruz. Ancak, sektör olarak arzumuz, çevreci teknolojilerin desteklenmesinde bir topyekün yaklaşımın benimsenmesi ve uygulanması" diye konuştu. Bayraktar şöyle konuştu: "Atılması gereken ilk adım, Türkiye’nin bir CO2 salınım hedefi koyması ve bu hedef doğrultusunda elektrikli otomobiller, hybrid teknolojiler, CO2 salınımı düşük otomobiller ve en önemlisi çevreye en büyük zararı veren trafikte hurda otomobillerin kaldırılması konularını kapsayan ve gerçekten teşvik edici desteklerin bir an önce hayata geçirilmesi. Bugün etrafta patlamaya hazır birer el bombası olarak dolaşan ve çevreye ciddi anlamda zarar veren araçların trafikten kaldırılmasına yönelik acil ve kalıcı bir çözüm hayata geçirilmediği sürece çevre konusunda istediğimiz seviyelere gelmemiz mümkün değil. Sektör, çevreci teknolojiler konusunda üzerine düşeni büyük bir inançla yerine getiriyor, bunların kalıcı sonuçlar verebilmesi ve sürdürülebilir hale gelmesi için de teşviklerin pekçok alanda ve gerçekten cesaret verici bir kapsamda yapılıyor olması gerekiyor. Bu nedenle geçtiğimiz aylarda açıklanan Strateji Belgesi’nin hayata geçirilmesi yönünde çok hızlı adımların atılması ve topyekun bir çalışmanın başlatılması gerektiğinin altını çizmek istiyoruz.

Peugeot: Hibrid de dahil edilmeli

Peugeot Türkiye Genel Müdürü Jean Pierre Vieux ise şu açıklamayı yaptı: "Uluslararası otomotiv dünyasında hibrid ve elektrikli araçlar önümüzdeki yıllara damgasını vuracak. Türkiye’de de bu yeni nesil otomobillerde uygulanması öngörülen vergi oranlarının yer aldığı Kanun Taslağı üzerinde çalışılıyor olması sektörümüz adına çok sevindirici bir gelişme. Türkiye de 2010 yılında “Avrupa’nın tek gelişen otomobil pazarı” olarak bu teknolojik dünyada önemli aktörlerden biri olacağını kanıtladı. Ülkemiz, çevreci araçlara önümüzdeki dönemde daha fazla önem vererek gelecek nesillere daha güzel ve temiz bir Türkiye bırakma şansına sahip olacak. Söz konusu Kanun Taslağı'na elektrikli araçların yanısıra hibrid araçların da dahil edilmesi ve bu çevreci teknolojilere sahip araçların daha ulaşılabilir fiyatlarla tüketicilere sunulmasını sağlayacak düzenlemelerin yapılması halinde 2011 yılından itibaren Peugeot marka hibrid ve elektrikli araçları Türkiye pazarına sunmaya hazırız. "

Techturkey.com Post 15

[_muhaRRem]

zenginler dahada zengin oluyor ,alt üst arasında uçurumlar var artık,milli gelir yükseliyor dedikleri zenginler servetlerine servet katıyor,orta gelirli aileler olduu yerden ileri gidemiyor,baari yakıtlarla uraşmayın yani yeter !!!

Techturkey.com Post 16

[devil_berk22]

yabancı ülkeler elektrikli araçlar satılsın diye vergi almaz destek olur bizimkilerde tam tersini yapar biz bu kafada gidersek daha çok ağlarız medeni devletler seviyesine gelelim diye.

Techturkey.com Post 17

[darkred]

Devletler vatandaşlarından aldıkları vergileri yine vadantaşlarına hizmette kullanırlar kar amacı gözetmezler yoksa işletme ve ticarethanelerden bir farkı kalmaz.Sosyal devlet ilkesi böyle der.Ancak bizim devletimiz kendisini ticarethane vatandaşlarınıda müşteri olarak gördüğü için bizim ülkemizdeki durum cok farklı...

Techturkey.com Post 18

öküz oglu öküzler biraz teşvik etseniz ne olur

karbon salınımı yok ses yok gurultu yok hala vergi vergi vergi

Techturkey.com Post 19