Kayıt ol

Cevapla
 
LinkBack Konu Seçenekleri
Eski 30-03-2011, 23:01   #1
 
Frid - ait Avatar
 
Mesajlar: 5.852
Üyelik Tarihi: Apr 2009
Yaş: 25
Şehir: İst / Eyüp
Otomobil: ef



İşçi yerli otomobil üretmeye hazır




İşçi yerli otomobil üretmeye hazır


Türk-İş Genel Sekreteri ve Türk Metal Sendikası Genel Başkanı Pevrul Kavlak, Türkiye'de metal sektöründe çalışan işçilerin yerli otomobil üretmeye hazır olduğunu vurgulayarak, yerli otomobil için sanayicinin desteklenmesine ihtiyaç olduğunu belirtti.

Kavlak, AA muhabirine yaptığı açıklamada, Türkiye'nin yarım asır önce ilk yerli otomobili olan Devrim'i, o günün zor koşullarında üretmeyi başardığını söyledi.

Bu konudaki ''üretilir-üretilemez''tartışmalarını gereksiz gördüğünü vurgulayan Kavlak, ''Günümüzde Türk işçisinin ürettiği otomobil, ticari araç, elektronik ve beyaz eşya artık dünya pazarlarında kalite ve tüketici güvencesinin sembolü haline gelmiştir. Türkiye'de metal işçisi dünya standartlarında kalite ve verimliliği yakalamıştır. Geçtiğimiz yılda dünyada üretilen her bin araçtan 14'ü Türkiye'de üretilmiştir. Türkiye otomotiv konusunda ulaştığı bilgi birikimi ile artık elektrikli otomobilleri de üretmektedir'' diye konuştu.

On yıl önce Türk Metal ile Türkiye Metal Sanayicileri Sendikası arasında başlattıkları ortak eğitimlerde, üretimde kalite konusuna ağırlık verdiklerini dile getiren Kavlak, yerli otomobil üretimi konusu ortaya atıldığında ise bunun Türkiye için önemini otomotiv ve yan sanayinde çalışan metal işçilerine verdikleri eğitimlerde ele almaya başladıklarını ifade etti.

Türkiye'de yerli otomobil üretiminde esas ele alınması gereken konunun, devletin yerli otomobili üretecek sanayiciyi teşviki ve marka tanıtımındaki desteği olduğunu vurgulayan Kavlak, şunları kaydetti:

''Metal işçisi yerli otomobil üretmeye hazır, yeter ki sanayiciye destek verilsin. İlk yıllarda üretimde yerlilik oranı yüzde 100 olmayabilir. Ama birkaç yıl içinde bu da sağlanır. Burada önemli olan devletin bu işe yatırım yapacak sanayicimize vereceği teşvik ve marka tanıtımındaki desteğidir. Türkiye'nin kalkınması ve dış ticaret dengesi açısından otomotivde, ithalatçı bir ülke olmak yerine daha fazla yerli üreten bir ülke olmanın önemli olduğuna inanıyoruz. Türk Metal Sendikası olarak bu konuda üzerimize düşen görev ne ise yerine getirmeye hazırız.''

AA


__________________________________

"Bazen ulastigin cevaplar daha fazla soruya yol acabiliyor."
Frid isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 30-03-2011, 23:19   #2
 
Mesajlar: 1.352
Üyelik Tarihi: Feb 2008
Şehir: Istanbul
Otomobil: Ford



Şu devrim hikayeside amma saptırıldı yahu. İki tane prototip üzerinden kopartılan fırtına eğer dönüştürülebilir enerji olmuş olsaydı nükleere gerek kalmazdı. Zamanın şartlarında iyi bir denemeymiş ancak bundan efsane yaratılması falan garip olmaya başladı..


__________________________________

Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır. / Bayezid i Bistami

--..-.----.-..
merruse isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 30-03-2011, 23:24   #3
TechWorks
 
Maxiboost - ait Avatar
 
Mesajlar: 3.687
Üyelik Tarihi: Nov 2005
Yaş: 27
Şehir: ist
Otomobil: JFTF!



Maxiboost - MSN üzerinden Mesaj gönder
Yapilirda nasil olur
Maxiboost isimli üye çevrimiçidir (Online)   Alıntı ile Cevapla
Eski 30-03-2011, 23:35   #4
 
bilalMW - ait Avatar
 
Mesajlar: 3.757
Üyelik Tarihi: Aug 2009
Yaş: 20
Şehir: Beylikduzu/İstanbull
Otomobil: Performansa Fransız Berlingo (non-turbo)



bilalMW - MSN üzerinden Mesaj gönder
hocamın bi lafı var yerli üretim arabaya %50 vergi indirimi olsun ötvde.Başkalarıda fabrika açar yerli firmada olur. hayalperest adam ya.


__________________________________

Bedeli ödenmemiş tecrübe,tecrübe değildir.
bilalMW isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 00:06   #5
 
dragonflydesing - ait Avatar
 
Mesajlar: 947
Üyelik Tarihi: Apr 2009
Şehir: İstanbul/Başakşehir
Otomobil: Ford Escort 1.6 Zetec



dragonflydesing - MSN üzerinden Mesaj gönder
merruse´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Şu devrim hikayeside amma saptırıldı yahu. İki tane prototip üzerinden kopartılan fırtına eğer dönüştürülebilir enerji olmuş olsaydı nükleere gerek kalmazdı. Zamanın şartlarında iyi bir denemeymiş ancak bundan efsane yaratılması falan garip olmaya başladı..
Elimizde bi devrim vardı %100 Türk çünkü,biz devrimimizi yere göğre sığdıramadık,alman kafer'ini,italyan ferrari'sini vs... Bizim Anadol'lar bile %100 Türk olmamasına rağmen elin İsviçresi'nde otomobil müzelerinde mustanglerle yan yana sergileniyor.Olaya "sadece bir otomobil" diye bakarsak 50 yıllık bir metal yığınından öte bir şey göremeyiz fakat adı gibi kendiside ülke sanayisinde bir "devrim" yapıcaktı belki de,fakat yapamadı,Nuri Demirağ'a engel çıkan zihniyet devrimi de pres makinalarına attırdı,umarım torunları daha şanslı olur...


__________________________________

http://i41.tinypic.com/2r7599z.png

Do you have blue underwear
-I Have Bro
I want you to make love like an animal,not human
-Always Bro

Son Düzenleyen dragonflydesing; 01-04-2011 00:11.
dragonflydesing isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 08:56   #6
 
Mesajlar: 1.352
Üyelik Tarihi: Feb 2008
Şehir: Istanbul
Otomobil: Ford



dragonflydesing´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
Elimizde bi devrim vardı %100 Türk çünkü,biz devrimimizi yere göğre sığdıramadık,alman kafer'ini,italyan ferrari'sini vs... Bizim Anadol'lar bile %100 Türk olmamasına rağmen elin İsviçresi'nde otomobil müzelerinde mustanglerle yan yana sergileniyor.Olaya "sadece bir otomobil" diye bakarsak 50 yıllık bir metal yığınından öte bir şey göremeyiz fakat adı gibi kendiside ülke sanayisinde bir "devrim" yapıcaktı belki de,fakat yapamadı,Nuri Demirağ'a engel çıkan zihniyet devrimi de pres makinalarına attırdı,umarım torunları daha şanslı olur...
Elimizde bir devrim falan yoktu. Hiçbir zamanda olmadı. 8 silindirli DESOTO motorunun yarısını kesip 6 silindirli motorun bloğunun ikisini kesip blok yapılıp toplanan araba ancak prototip olur. Kalan alıntı parçaları saymaya bile gerek yok. Devrim o gün için iyi bir deneme ama %100 ü bırak %50 si bile yerli değil. Ne yürüyeni ne motoru, ne aktarma organları yerli değil. He arabadan anlaşılan kaportasındaki tenekeyi yapmaksa evet yerli. Evet iyi bir denemeydi ancak yerli falan değildi.

Anadolda yerlilik oranı neredeyse sıfır. Motor ford Capri, tasarım ingiliz Reliant. İstediği müzeye koyabilir.

Konunun Nuri Demirağ ile hiç alakası yok. Onun derdi zamanın CHP yönetimi ileydi. Devrim arabalarının üretime geçmesini engelleyen zihniyet 60 darbesinin hakim yönetici takımına lobi yapan kendini kapitalist sanan elitistlerdir.. İkisi arasına hiçbir korelasyon kuramazsınız. Zihniyeti sorgulayacaksak fikirlerden başlamak lazım. O zamanda sorarlar adama Marshal yardımı ile aldığın hurda cj3 jeepleri toparlayabilmek için Tuzlaya yaptığın fabrika ne olacak diye.. Devletin ve onu yönetenlerin cumhuriyet tarihi boyunca herzaman otomobil üretmek gibi bir projeleri vardı. Kimisi cesur adımlar attı, kimisi hiç bulaşmadı. Ama hepsi ufakda olsa büyükte olsa bir adım atmıştır. Daha düne kadar Mesut Yılmaz Otosan'a Gölcükteki fabrikanın arsasını neden bedava verdin diye yüce divanda yargılanıyordu bu ülkede.
Eğer otomotiv sektöründe birisini yad edecekseniz bakacağınız kişi Bernar Nahum olmalıdır. Bugün bu ülkede otomobil fabrikası varsa bunun borçlu olunduğu insan Bernar Nahum'dur. Bugün Anadol'dan bahsediliyorsa onunda nedeni Bernar Nahum ve çocuklarının otomobil tutkusudur. O gün Bernar Nahum Jan ve Klaud Nahum un fikirlerinin arkasında durmamış olsaydı, bugün Anadol'dan falan bahsedemiyor olurduk. Tüccar Vehbi Koç'un sanayici Vehbi Koç'a dönüşmesinde çok büyük hakkı var bu insanların. Bu insanlar otomobil sanayi gelişsin diye Otosan'ı Tofaş ı kurmamış olsaydılar, hala sadece dışarıdan "sadece" ithalat yapıyor olurduk. Can Kıraç'ın Karsanını da unutmamak lazım. Bunlar vizyon sahibi cesur insanlar(dı).. Müslüman olmamalarına rağmen "bence" rahmetle anmak lazım.


__________________________________

Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır. / Bayezid i Bistami

--..-.----.-..

Son Düzenleyen merruse; 01-04-2011 08:59.
merruse isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:00   #7
 
mmustu - ait Avatar
 
Mesajlar: 15.071
Üyelik Tarihi: Nov 2007
Yaş: 32
Şehir: İstanbul / Levent
Otomobil: 190 E



mmustu - ICQ üzerinden Mesaj gönder mmustu - AİM üzerinden Mesaj gönder mmustu - MSN üzerinden Mesaj gönder mmustu - YAHOO üzeri ndenMesaj gönder Send a message via Skype™ to mmustu
mertol abi güzel yazmışsın


__________________________________

tünayK´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
usta şöför dediğin,mutfakta aşcı,sokakta beyefendi,yatakta fahişe olur...
mmustu isimli üye çevrimiçidir (Online)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:01   #8
 
tool - ait Avatar
 
Mesajlar: 6.720
Üyelik Tarihi: Oct 2005
Yaş: 35
Şehir: 1001
Otomobil: Lightside GP



mertol abi,
bugun bircok sirket ortak platform kullaniyor pratikte zaten yuzde 100 yerli olmasi mumkun degil degil mi?

ilk aklima bipper nemo fioriono üçlemesi geldi


__________________________________

Experience is what you get when you don't get what you want.
tool isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:01   #9
 
OmerRS - ait Avatar
 
Mesajlar: 3.740
Üyelik Tarihi: Dec 2005
Yaş: 25
Şehir: Ankara
Otomobil: Fiesta ST / Mondeo 2.0



Bir de şu var, %100 türk üretimi diye bişey zaten olamaz mantığı da yok. Bazı tedarikçiler vardır her firmaya uzman oldukları konularda parça verirler ülkelerden bağımsız. Hatta motorlar ve elektrik sistemleri de üreticiler tarafındna geliştirilmiyor çoğu zaman.


__________________________________

http://img209.imageshack.us/img209/9...ia1b0nfeq7.jpg
OmerRS isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:03   #10
 
mmustu - ait Avatar
 
Mesajlar: 15.071
Üyelik Tarihi: Nov 2007
Yaş: 32
Şehir: İstanbul / Levent
Otomobil: 190 E



mmustu - ICQ üzerinden Mesaj gönder mmustu - AİM üzerinden Mesaj gönder mmustu - MSN üzerinden Mesaj gönder mmustu - YAHOO üzeri ndenMesaj gönder Send a message via Skype™ to mmustu
bugünkü teknolojik yapı itibariyle %100 Türk malı ama herşeyiyle Türk malı bir otomobil yapılabilir. Bunun için devletin maddi anlamda teşviği yeterli


__________________________________

tünayK´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
usta şöför dediğin,mutfakta aşcı,sokakta beyefendi,yatakta fahişe olur...
mmustu isimli üye çevrimiçidir (Online)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:04   #11
 
Mesajlar: 1.352
Üyelik Tarihi: Feb 2008
Şehir: Istanbul
Otomobil: Ford



tool´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
mertol abi,
bugun bircok sirket ortak platform kullaniyor pratikte zaten yuzde 100 yerli olmasi mumkun degil degil mi?

ilk aklima bipper nemo fioriono üçlemesi geldi
Zamanı konuşmak herzaman karmaşıktır. Bugün için %100 yerli falan imal etmek zaten mümkün değil. Ancak bahsettiğiniz seneler 1960 lar. 60 lı yıllarda bakın bakalım ortak platform kelimesinin bir anlamı varmı. Bugün zaten yapamazsınız. O zaman tohumları doğru atılmış olsaydı bugün o dominör üreticilerin arasında bizimde bir markamız olurdu.


__________________________________

Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır. / Bayezid i Bistami

--..-.----.-..
merruse isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:06   #12
 
tool - ait Avatar
 
Mesajlar: 6.720
Üyelik Tarihi: Oct 2005
Yaş: 35
Şehir: 1001
Otomobil: Lightside GP



mmustu´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
bugünkü teknolojik yapı itibariyle %100 Türk malı ama herşeyiyle Türk malı bir otomobil yapılabilir. Bunun için devletin maddi anlamda teşviği yeterli
herseyi yerli olsun dersen onun maliyeti tavan yapar mustucum, deneme surusunde kaplumbaga gibi ters cevirirsin sen


__________________________________

Experience is what you get when you don't get what you want.
tool isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:09   #13
 
mmustu - ait Avatar
 
Mesajlar: 15.071
Üyelik Tarihi: Nov 2007
Yaş: 32
Şehir: İstanbul / Levent
Otomobil: 190 E



mmustu - ICQ üzerinden Mesaj gönder mmustu - AİM üzerinden Mesaj gönder mmustu - MSN üzerinden Mesaj gönder mmustu - YAHOO üzeri ndenMesaj gönder Send a message via Skype™ to mmustu
tool´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
herseyi yerli olsun dersen onun maliyeti tavan yapar mustucum, deneme surusunde kaplumbaga gibi ters cevirirsin sen
hahah amca fiyat tavan yaparsa eğer o tavana asfaltı öptürürüm ben


__________________________________

tünayK´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
usta şöför dediğin,mutfakta aşcı,sokakta beyefendi,yatakta fahişe olur...
mmustu isimli üye çevrimiçidir (Online)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:09   #14
 
Mesajlar: 1.352
Üyelik Tarihi: Feb 2008
Şehir: Istanbul
Otomobil: Ford



mmustu´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
bugünkü teknolojik yapı itibariyle %100 Türk malı ama herşeyiyle Türk malı bir otomobil yapılabilir. Bunun için devletin maddi anlamda teşviği yeterli
Yapamazsın Mustafa. Teknolojinin olması demek üretip hayata geçirebileceksin demek değildir. Kaldı ki biz hala krang falan üretemiyoruz. O konuda Türkiyedeki tek fabrika Koç'un İnönüdeki fabrikasıydı. Onu da dönüştürdüler zaten. Bırak bizi dışarıda da çok az krang fabrikası var zaten. İspanyada Zona Franca diye bir yere gitmiştim. Kaldığım otelin yanında Seat'ın krang fabrikası varmış. Gece yer titriyordu presin vurma şiddetinden. Arada bilmem kaç km mesafe olmasına rağmen bunu hissediyordun. VW lerin kranglarını falanda orada üretiyorlar yanlış hatırlamıyorsam.

Eğer teknolojini test etmekse amacın yaparsın. Ama onun ötesinde yapamazsın. Anlamıda yok zaten.


__________________________________

Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır. / Bayezid i Bistami

--..-.----.-..
merruse isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:11   #15
 
mmustu - ait Avatar
 
Mesajlar: 15.071
Üyelik Tarihi: Nov 2007
Yaş: 32
Şehir: İstanbul / Levent
Otomobil: 190 E



mmustu - ICQ üzerinden Mesaj gönder mmustu - AİM üzerinden Mesaj gönder mmustu - MSN üzerinden Mesaj gönder mmustu - YAHOO üzeri ndenMesaj gönder Send a message via Skype™ to mmustu
ya bilmediğimden soruyorum

şimdi biz kaporta aksamını kendimiz yapabiliriz - döşeme işini yapabiliriz - cam çerçeve yapabiliriz - yürüyen aksam aydınlatma falan yapabiliriz -

bizim yapamayacağımız yada tamamını yapamayacağımız birtek motor mekanik aksam mı ?


__________________________________

tünayK´isimli üyeden Alıntı Mesajı Göster
usta şöför dediğin,mutfakta aşcı,sokakta beyefendi,yatakta fahişe olur...
mmustu isimli üye çevrimiçidir (Online)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:17   #16
 
OmerRS - ait Avatar
 
Mesajlar: 3.740
Üyelik Tarihi: Dec 2005
Yaş: 25
Şehir: Ankara
Otomobil: Fiesta ST / Mondeo 2.0



Herşey yapılabilir, yapılıyor da. Türk malı bir araba için mecburi ve karlı deil ama herşeyi türk malı ya da markanın çatısı altında üretmek. Örneğin bazı şeyler var turbo, yağ, lastik, elektronik vs gibi dünya üzerinde bikaç firmanın üretip bütün markalara sattığı.

Onun dışında aşılması gereken kısım bir otomobilin sıfırdan marka olarak tasarlanıp geliştirilmesi ve üretime hazır hale getirilmesidir.


__________________________________

http://img209.imageshack.us/img209/9...ia1b0nfeq7.jpg
OmerRS isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:20   #17
 
Mesajlar: 1.352
Üyelik Tarihi: Feb 2008
Şehir: Istanbul
Otomobil: Ford



Krang. Kalan her bihaltını yapabilirsin. Ama millet aya gidip geri dönerken sen uzaya maymun göndermeye uğraşırsın ancak.
Bahse girerim 3-5 mesaj sonra "dünya markalarının pistonları süpapları konyada bilmemne fabrikasında üretiliyor ama" tadında bir mesaj gelecek..

Bugün artık piston kolları magma ısısında tozun kalıba dökülmesi ile üretiliyor. Araştırın bakalım ford'un Honda'nın piston kollarını kim nerede hangi teknikle üretiyormuş. Onun için incecik piston kolarına yarım bar 07 barı basıyorsun gene olmuyor. Adamlar yanma odasının tasarımında flowun nerey eakacağını hesaplayıp simüle edip ölçeklendirilmiş örnekler üzerinden her bi işini hallettikten sonra tasarım yapıyorlar. Artık o işin teknolojisi presi vurdum, pistonu ezdim, basıyorum benzini gidiyor söyleminin çok ötesine geçti. Dolayısı ile bizde teknoloji var ama güncel değil. Daha dandik bir LPG kiti bile üretemiyoruz bu ülkede. Hangi motordan hangi arabadan bahsedeceğiz.

Otomobil üretme işi tümüyle organizasyon işi. Doğru tasarım doğru mühendislik doğru organizasyonu bir araya getirirsen ortaya bir ürün çıkartabiliyorsun. Yok bunların hepsini yapıp doğru zamanda yapamıyorsan, ya da finansal desteğin yeterli değilse gene yapamıyorsun. Öyle başbakanın söylediği gibi yap demekle olmuyor o işler. Sen bırak araba üretmeyi önce gibi bi scooter üret bakalım adam gibi. Çinliden çaldığın tasarımın (Çinlide zamanında (20 sene önce) Honda'dan çalmış ya neyse.. ) hiçbir standardı olmaksızın kalıba döktürüp CNC de işledin diye üretici olmuyorsun. Markanın adını padişah ismi koymakla olmuyor bu işler. Ülkenin kaynakları boşa gidiyor böyle böyle...


__________________________________

Hakikat aramakla bulunmaz ancak bulanlar hep arayanlardır. / Bayezid i Bistami

--..-.----.-..
merruse isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:36   #18
Uzaklaştırılmış Kullanıcı
 
Mesajlar: 2.383
Üyelik Tarihi: Aug 2010
Yaş: 24
Şehir: Türkiye//Bursa--izmir-iST
Otomobil: Little HGT-



cliver - ICQ üzerinden Mesaj gönder cliver - AİM üzerinden Mesaj gönder cliver - MSN üzerinden Mesaj gönder cliver - YAHOO üzeri ndenMesaj gönder Send a message via Skype™ to cliver
arkadaşlar memleketin iyiliği için birçok kişi ugrastı bu ülkede ve hep ezildiler aslında en önemli olan şudur önce devlet gercekten devlet olmalıdır yapılan her projenın arkasında durmalıdır o projede calısan ınsanları canla basla korumalıdır aileleri dahıl çünkü o kadar ajan varmı bu ülkede kendı ıcımızde özellikle yüksek yerlerdeki adamları tehdit para vs. karşılığı bu ülke nın kalkınmaması ıcın kullanıyorlar,kullandılar önce kafa yapıları değişmelidir bunun içinde eğitim sisteminin değişmesi gerekmektedir meb amerikanın yardımıyla kurulmustur bu ülkede kendine baş kaldırmasın köle olsun mantığıyla eğitim sisteminin bile içini boşaltmışlardır önce kafalar değişmelidir ama hep birlikte bi anda yoksa bunu söyliyeni ayıklarlar konuda kapanır ne aydınlarımızı öldürdüler bu ülkede ne insanları hepimizin içi acıyor hepımız üzülüyoruz aslında en önemlisi önce insana değer verilmesi gerekiyor bu ülkede kendine güvenen bireyler yetiştirmek ve önünü kesmemek lazımdır bunun içinde Tam bağımsız türkiye ye ihtiyacımız var ve sağlam bi inanca en önemlisi vatan sevgisi ve menfaati için çalışan insanlara ihtiyacımız var dünyayı degıstıremessınız ama çevrenızdekılerı değiştirebilirsiniz daha cok arastıralım daha cok okuyalım yapılan her güzel iş bu memleketın gelişmesi demek bunu unutmayalım

Son Düzenleyen Low-Rider; 01-04-2011 09:39.
cliver isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Eski 01-04-2011, 09:43   #19
 
HLLVTECII - ait Avatar
 
Mesajlar: 205
Üyelik Tarihi: Mar 2010
Yaş: 26
Şehir: Türkiye İstanbul
Otomobil: HONDA CIVIC VTEC II



Bızım ulkemızde hıc bır basarı cezasız kalmaz emın olun...
HLLVTECII isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Konu Seçenekleri

 


:::: Şu Anda Saat: 21:01 ::::