User Tag List

Sayfa 6/9 İlkİlk ... 45678 ... SonSon
161 sonuçtan 96 ile 114 arası

Konu: TIC RS AFR (yazılım sonrası)

  1. #96
    Cliosportve - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2010
    Yaş
    40
    Şehir
    Makriköy
    Mesaj
    5.851
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı brutal Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Rs de ideal afr 12.9. Rs tuner de gördüğünüz duty %100 olduğunda gerçekte %85 yada %90 gibi bir değer di tam hatırlamıyorum bu aralıkta birşey. Orda %100 görmenizin nedeni enjektörün tavsiye edilen max duty %85 gibi bir rakam olduğu içindir. yani aslında siz %100 gördüğünüz zaman verimli çalışma aralığını max lamış oluyorsunuz. %110 gördüğünüzde gerçekte %99 duty gibi bir rakam a denk geliyor.
    Cams! Bigger injectors to be on the safe side?

    Burdada Henke burda benim sorduğum gibi zamanında sormuşsun ?
    Henk gene aynı stil cevaplar
    Kaç saatir çözülmeye çalışılan sistemdi
    Öyleyse burdan şu sonuç çıkıyor orda 100 gördüğümüz değer aslında 85 - 90 aralıgında bir değer
    Programın bir eksikliği bu demekki direk duty cycle değerini söylemiyor burda tartışıp duruyoruz
    Tecrübelerin için teşekkürler Baturalp
    Alıntı kelalper Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ben 30 a aldım adam 31 dese almayacaktım.

  2. #97
    s2k - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2005
    Yaş
    46
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    2.777
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Cliosportve Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Cams! Bigger injectors to be on the safe side?

    Burdada Henke burda benim sorduğum gibi zamanında sormuşsun ?
    Henk gene aynı stil cevaplar
    Kaç saatir çözülmeye çalışılan sistemdi
    Öyleyse burdan şu sonuç çıkıyor orda 100 gördüğümüz değer aslında 85 - 90 aralıgında bir değer
    Programın bir eksikliği bu demekki direk duty cycle değerini söylemiyor burda tartışıp duruyoruz
    Tecrübelerin için teşekkürler Baturalp
    ya size akıllıca geliyor mu bu mantık ? neye göre en efektif ? yani %85 altında gene efektif çalışmıyor mu enjektör ? bu nasıl mantık ? kandırmayın kendınızı bıldıgınız çöp yazılım kullanmayın! ayrıca TPS loguna bak demiştim baktın mı ? yüzde kaç okuyorsun ?

  3. #98
    Cliosportve - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2010
    Yaş
    40
    Şehir
    Makriköy
    Mesaj
    5.851
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı s2k Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    ya size akıllıca geliyor mu bu mantık ? neye göre en efektif ? yani %85 altında gene efektif çalışmıyor mu enjektör ? bu nasıl mantık ? kandırmayın kendınızı bıldıgınız çöp yazılım kullanmayın! ayrıca TPS loguna bak demiştim baktın mı ? yüzde kaç okuyorsun ?
    Var bir mantıksızlık
    Kandırdıgımız yok
    Çöp yazılım kullandığımızda yok
    Bu wimmer dediğimiz yazılım zaten zamanında yüksek bedeller ödenerek alınmış bir yazılım
    Köprü altlarında veya bilmediğimiz bir yazılımı bizim gibi arabalarına düşkün adamlardan kimse kullanmaz!
    Benim arabam zaten Fabrikayon yazılım
    Ben zaten deneme amaçlı arada attım yazılıma karşı bir ilgim yok
    Burda esas konu neydi nereye geldi ?
    Kimse çöp yazılım kullanmıyor
    Herkez gayet çok bilinçli
    Düzene haykırış bu
    TPS loguna bakamadım
    Anca kendime geldim iftar sofrası falan derken
    Alıntı kelalper Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ben 30 a aldım adam 31 dese almayacaktım.

  4. #99

    Üyelik
    Apr 2009
    Şehir
    -
    Mesaj
    8.812
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    yazılım yaramaz laflarına kafa kilit bu cliosportve de
    mantık dışı hareket ediyor, kapak dahi verim vermez diyen bir zihniyet,
    hep birlikte şiddetle kınıyoruz!

    Bazen ne kadar küçük olduğunu anlamak için iyice yükseğe çıkmalısın

  5. #100
    s2k - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2005
    Yaş
    46
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    2.777
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Cliosportve Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Var bir mantıksızlık
    Kandırdıgımız yok
    Düzene haykırış bu
    TPS loguna bakamadım
    Anca kendime geldim iftar sofrası falan derken
    güzel kardeşim ben yardımcı olmaya çalışıyorum pm atmana gerek yok burdan da yazabilirsin.

    istiyorum ki kendinizi kandırmayın, log aldığın program duty cycle yanlış okuyor. Sonra açıklama olarakda insanlara yok o verdiği değer aslında %85 çalışırken maxımum efektıf oldugu deger oldugu ıcın %85e gelınce %100 efektıf gosterıyor denıyor. Sız buna ınanıyormusunuz sımdı ? enjektor %45 duty calısıyorsa demekkı %100 efektıf calısmıyor oyle mı? boyle sacmalık olabılırmı beyler yapmayın allah askına ya

    TPS loguna bakarsan o degerde yanlıs veya senın gaz pedalının altında takoz var zira %90.8 kelebek acmıssın eger bu deger dogruysa tam gaz gıtmıyorsun

    emınım bırcok degerde daha yanlıslık var dır o yuzden bu yazılıma guvenıp ayar yapmak bosa kurek cekmekle aynı sey ben emek harcamazdıım zamanınıza yazık

  6. #101
    Cliosportve - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2010
    Yaş
    40
    Şehir
    Makriköy
    Mesaj
    5.851
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı JDM VTİ Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    yazılım yaramaz laflarına kafa kilit bu cliosportve de
    mantık dışı hareket ediyor, kapak dahi verim vermez diyen bir zihniyet,
    hep birlikte şiddetle kınıyoruz!

    Filtre + Eksozt specleriylen araban olsun

    Filtre+Eksozt + Yazılım +Full Port polishli arabaylan yürütürsen ne dersin doğal olarak ?

    1 değil 2 değil bu düzen hep böyle olmadı mı ?

    Beni ne kadardır tanıyorsun kardeşim kaç tane clio rs geride bıraktı benim aracım filtre + eksozt specleriylen aynı şekilde SS Clio Rs te bu şekilde ?

    Bunların canlı kanlı sahidiydi hep o yüzden kafa kilit bu tarz şeylere

    Yoksa kimsenin zevkini speclerini baltalamak içini çürütmek asla değil niyetim
    Alıntı kelalper Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ben 30 a aldım adam 31 dese almayacaktım.

  7. #102
    s2k - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2005
    Yaş
    46
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    2.777
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    ha bu arada gene soyledıgım seyı yanlıs anladın sen ben yazılım derken bu log aldıgın yada eger uzerınde remap yapmana ızın verıyorsa kullanma dedıgım sey rs-tuner

    wımmer dedıgın sey map, yazılım degıl ben wımmer yada neyse onunla ılgılı bır yorum yapmadım zıra harıtalarına bakmadım baksamda yorum yapmak sacma olur benım burda kullanmayın dedıgım sey rs-tuner

  8. #103
    Cliosportve - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2010
    Yaş
    40
    Şehir
    Makriköy
    Mesaj
    5.851
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı s2k Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    güzel kardeşim ben yardımcı olmaya çalışıyorum pm atmana gerek yok burdan da yazabilirsin.

    istiyorum ki kendinizi kandırmayın, log aldığın program duty cycle yanlış okuyor. Sonra açıklama olarakda insanlara yok o verdiği değer aslında %85 çalışırken maxımum efektıf oldugu deger oldugu ıcın %85e gelınce %100 efektıf gosterıyor denıyor. Sız buna ınanıyormusunuz sımdı ? enjektor %45 duty calısıyorsa demekkı %100 efektıf calısmıyor oyle mı? boyle sacmalık olabılırmı beyler yapmayın allah askına ya

    TPS loguna bakarsan o degerde yanlıs veya senın gaz pedalının altında takoz var zira %90.8 kelebek acmıssın eger bu deger dogruysa tam gaz gıtmıyorsun

    emınım bırcok degerde daha yanlıslık var dır o yuzden bu yazılıma guvenıp ayar yapmak bosa kurek cekmekle aynı sey ben emek harcamazdıım zamanınıza yazık
    Evet kelebek TPS değerlerime baktım
    90.8 dediğin gibi abicim
    90 derece olarak nitelendiriyoruz
    Tam kapalı konumda kelebekte 8-9 derece gibi bir değer okunması gerekiyor TPS
    Açısal olarak düşününce kelebek tam 90 derece açılmıyor mu
    Alıntı kelalper Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ben 30 a aldım adam 31 dese almayacaktım.

  9. #104
    s2k - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2005
    Yaş
    46
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    2.777
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Cliosportve Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Evet kelebek TPS değerlerime baktım
    90.8 dediğin gibi abicim
    90 derece olarak nitelendiriyoruz
    Tam kapalı konumda kelebekte 8-9 derece gibi bir değer okunması gerekiyor TPS
    Açısal olarak düşününce kelebek tam 90 derece açılmıyor mu
    ahahahahahahah sana birşey yazmıyorum artık

  10. #105
    s2k - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2005
    Yaş
    46
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    2.777
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Cliosportve Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Evet kelebek TPS değerlerime baktım
    90.8 dediğin gibi abicim
    90 derece olarak nitelendiriyoruz
    Tam kapalı konumda kelebekte 8-9 derece gibi bir değer okunması gerekiyor TPS
    Açısal olarak düşününce kelebek tam 90 derece açılmıyor mu
    aşağıda ki logda adam gaz kelebeğini kırmış %90dan fazla açtırmış ne ayak varmış dimi



    ha bu arada TPS mavi renk olan

  11. #106
    Cliosportve - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2010
    Yaş
    40
    Şehir
    Makriköy
    Mesaj
    5.851
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı s2k Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    ha bu arada gene soyledıgım seyı yanlıs anladın sen ben yazılım derken bu log aldıgın yada eger uzerınde remap yapmana ızın verıyorsa kullanma dedıgım sey rs-tuner

    wımmer dedıgın sey map, yazılım degıl ben wımmer yada neyse onunla ılgılı bır yorum yapmadım zıra harıtalarına bakmadım baksamda yorum yapmak sacma olur benım burda kullanmayın dedıgım sey rs-tuner
    RSTuneri map atmak için bir aracı olarak kullanıyoruz
    Bunu kendi imkanlarımızla yapabiliyoruz
    Ayrıca araca bağladığımızda bütün arızaları görüp bunları silebiliyoruz
    Ayrıca manifold sıcaklığından avans değerlerini okuyabiliyoruz
    Yani neye göre okuduğumuzun aslında pek bir önemi yok
    Sağlıklı araçlara göre zaten bu RStuner denilen aleti 3-4 senedir kullanıyoruz
    Hangi değerlerin hangi yerlerde olması gerektiğini gayet iyi biliyoruz
    O yüzden bir ara Rstuner kullandınız mı ? Veya mapper mısınız diye özelden soru sordum?
    Konuya baya ilgilisiniz bilgi sahibisiniz haklısınız bazı yerlerde sorunlar var ama bunlar bizim için sorun değil
    Çünkü bu Rstuner denilen aleti biz en aşşagı 15 Clio Rs e 10 tanede megane rs e bagladık
    Sağlıklı olabilcek değerlerin ne oldugunu biliyoruz
    Mesela yer yer sorunlar olabiliyor değerlerde avans problemi yaşayan arkadaşlardan tutun megane rs lerde intercooler sıcaklıgına - turbo basıncına kadar değerleri okuyabiliyoruz
    Kelebek TPS dediğiniz değer 90 altında problemli oluyor zaten
    Olması gereken esas değer 90 dır (90 derecedir)
    Mesela Megane rs lerdede turbo basıncı 1.900 gözükür
    Megane rs lerin orjinal yazılımla basması gereken değer 0.9 bardır (0.900)
    RStuner buna 1000 değer ekler(Atmosfer basıncını ekler) 1000 + 0.9 =1900 gibi gibi
    En azından duty cycle tek benim arabamda değil bugüne kadar baktıgımız tüm clio rs lerde ve megane rs lerde bu şekilde gördüğümü belirtmeye çalıştım
    Veriler hatalı dahi olsa o bizim için bir kıstas olabiliyor
    Sonuçta bu işte bir tecrübe
    Konuya olan ilginiz bilgi birikiminiz için teşekkürler
    Size iyi akşamlar
    Alıntı kelalper Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ben 30 a aldım adam 31 dese almayacaktım.

  12. #107

    Üyelik
    Sep 2007
    Yaş
    41
    Şehir
    Ankara
    Mesaj
    591
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Doktorum tps %90 90 derece dikmis iste %100 olani kuzeni yapmis ibonun ahauhaha rs tuner bana gore sadece log almak icin varda loguda anlasilana gore bi degisik...

  13. #108
    s2k - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2005
    Yaş
    46
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    2.777
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Cliosportve Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Kelebek TPS dediğiniz değer 90 altında problemli oluyor zaten
    Olması gereken esas değer 90 dır (90 derecedir)
    güzel kardeşim yanlış biliyorsun seni düzeltmeye çalışıyorum ama sen ısrar ediyorsun bildiğini okumaya

    özet olarak demişsin ki işimize yarayan değerli verileri okuyabiliyoruz işimize yarıyor bende size diyorum ki çoğu datayı yanlış okuyor sizi yanlış yönlendirir! benden bu kadar nasıl isterseniz öyle olsun araba sizin program sizin kolay gelsin

  14. #109
    Cliosportve - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2010
    Yaş
    40
    Şehir
    Makriköy
    Mesaj
    5.851
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı s2k Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    aşağıda ki logda adam gaz kelebeğini kırmış %90dan fazla açtırmış ne ayak varmış dimi
    Ben sizin ekranınızdan birşey anlamam yorum yapamam
    90.8 olması gereken değerin biraz üstünde
    -TPS sensörünün milimetrik bir ayarı kaçmış olabilir
    -Ayrıca aracımda orjinalden 60 mm olan OEM kelebek
    Cnc torna ve laser tornada 65.2 mm ye çıkartılmıştır
    -Kelebeğin biraz arkaya dogru esnemeside kaçınılmazdır çok aşırı sert basıldıgında
    -Kelebek 12 senelik bir kelebektir
    -Makara sistemi plastiktir
    -Makara sistemindeki 90 derecede durması için yapılan fabrikasyon çıkıntı yer vura vura belki ezilmiştir
    Sonuçta bunlar olabilcek şeylerdir
    -Kelebeğin önünde ayar çıtasını çok öne çekmişte olabilirim iyice tam açsın diye
    1 diş arkaya alınarakta belki tapa gazda ayar 90 lara gelicektir ?

    Bunların hepsinden kaynaklı olabilir
    Tek tek bakmak lazım
    Alıntı kelalper Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ben 30 a aldım adam 31 dese almayacaktım.

  15. #110
    s2k - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2005
    Yaş
    46
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    2.777
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı Cliosportve Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ben sizin ekranınızdan birşey anlamam yorum yapamam
    90.8 olması gereken değerin biraz üstünde
    -TPS sensörünün milimetrik bir ayarı kaçmış olabilir
    -Ayrıca aracımda orjinalden 60 mm olan OEM kelebek
    Cnc torna ve laser tornada 65.2 mm ye çıkartılmıştır
    -Kelebeğin biraz arkaya dogru esnemeside kaçınılmazdır çok aşırı sert basıldıgında
    -Kelebek 12 senelik bir kelebektir
    -Makara sistemi plastiktir
    -Makara sistemindeki 90 derecede durması için yapılan fabrikasyon çıkıntı yer vura vura belki ezilmiştir
    Sonuçta bunlar olabilcek şeylerdir
    -Kelebeğin önünde ayar çıtasını çok öne çekmişte olabilirim iyice tam açsın diye
    1 diş arkaya alınarakta belki tapa gazda ayar 90 lara gelicektir ?

    Bunların hepsinden kaynaklı olabilir
    Tek tek bakmak lazım
    ya yazmıyım dıyorum dayanamıyorum TPS %0-100 aralığında çalışır, açı ölçer değil o gaz kelebeğin tam açıksa %100 olmalıdır bu kadar basit %90 olmalı 90 dereceyi kim söyledi yada nerden öğrendin bilmiyorum ama YANLIŞ ısrar etme istersen

  16. #111
    brutal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Apr 2008
    Yaş
    41
    Şehir
    ank
    Mesaj
    729
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    TPS yi loga bakarak anlayamazsınız malesef, gözünüzle tam açtığını gördüğünüzde %70 bilgisayarda görseniz bile sorun yok. TPS için correction var zaten beyinde. O yüzden gaz kelebeğinin tam açıldığını gözünüzle görün yeterli bilgisayara aldanmayın.

    Alıntı s2k Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    ya size akıllıca geliyor mu bu mantık ? neye göre en efektif ? yani %85 altında gene efektif çalışmıyor mu enjektör ? bu nasıl mantık ? kandırmayın kendınızı bıldıgınız çöp yazılım kullanmayın! ayrıca TPS loguna bak demiştim baktın mı ? yüzde kaç okuyorsun ?
    birçok enjektör için durum aynı %85 %90 dan FAZLASI tavsiye edilmez. Enjektör cc leri zaten max duty de verilir ki bu da %85 %90 aralığındadır. Nedemek istediğimi anlamadıysanız logdan ne anlayacaksınız?
    FastCare.com.tr
    detailing & mini onarım

  17. #112
    Cliosportve - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    May 2010
    Yaş
    40
    Şehir
    Makriköy
    Mesaj
    5.851
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Alıntı s2k Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    ya yazmıyım dıyorum dayanamıyorum TPS %1-100 aralığında çalışır, açı ölçer değil o gaz kelebeğin tam açıksa %100 olmalıdır bu kadar basit %90 olmalı 90 dereceyi kim söyledi yada nerden öğrendin bilmiyorum ama YANLIŞ ısrar etme istersen
    İşte az evvel anlatmak istediğim uzun uzun yazmak istediği şeyde buydu
    Israr eden ben değilim
    Çünkü siz hiç rstuner tecrübeniz yokken yazıyorsunuz
    Neyin ne oldugunu 3 senedir onlarca araca takarak baktık
    En sağlıklısından en ölüsüne kadar
    Size göre veya ulusal anlamda bunun ölçüsü sizde 100 ise bizim Rstunerdede doğru ölçü 90 dır
    Bunda ısrar edilcek birşey yok
    Uzun uzun anlatıyorum maalesef bunlar rstunerin dogruları
    Biz onun dilinden anlıyoruz
    Anlamadıgımız şeylere yorum yapmıyoruz
    Lütfen ısrar ettiğimi zannetmeyin
    Uzun uzun açıklamaya çalışıyorum
    Kaç saatir güzel güzel yazışıyoruz
    Ben bilmediğim programlar hakkında yorum yapmam
    Siz ama 5-6 saatir yorum yapıyorsunuz saygıylan dinliyorum
    Bizim dogrularımız bize kalsın
    Size iyi akşamlar
    Alıntı kelalper Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ben 30 a aldım adam 31 dese almayacaktım.

  18. #113
    iynn-RS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Jun 2007
    Yaş
    40
    Şehir
    06 Ankara
    Mesaj
    6.905
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ya telden giriyorum sadece okumakla yetiyiyorum.

    Hazi bukadar tecrubeli insan bi aradayken bende konuya girmek isterdim



    Gokhan erol alirim anahtarini

  19. #114
    s2k - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    Oct 2005
    Yaş
    46
    Şehir
    istanbul
    Mesaj
    2.777
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Şu 2 son posttan anlıyorum ki hakkaten insanlara birşeyler anlatmak bu forumda bazen gereksiz. Cliosportve kardeşim saygılı ve sabırlı yazıların için asıl ben teşekkür ederim anlaşılan siz mutlusunuz programınızla ama dediğim gibi bence güvenmeyin pek

    brutal kardeşim sende gaz kelebeğini gözünle kontrol etmeye devam et aferim zaten TPS nin okuduğu değerin bi anlamı yok niye olsun ki hatta iptal et TPS yi direnç bağla sabit görsün beyin

    hepinize iyi akşamlar ben kaçar

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •