Orijinalini görmek için tıklayınız : Audi A3 8L nasıldır?
Arkadaşlar Audi A3 8L otm. düşünüyorum. Bunların otomatikleri 4 ileri midir?
Motor olarak 1.6 da olur 1.8T'de ancak LPG kiti ile kullanacağım. Hangi motor kodu veya hangi yıllardaki modelleri tercih etmeliyim neden?
Bu aracın kronik problemleri nedir ne değildir? Alınır gayette güzel binilir mi yoksa çileden çıkarır mı?
1.8T Quattro otomatik var mıdır? yada S3 otomatik var mıdır? :)
Binen kullanan arkadaşların yorumlarını bekliyorum.
5kapı 8l 1.8 ler var ıstıyosan onlardan alabılırsın.lpg dusunuyosan brc prins kitmtm gıbı markaların uygun kıtlerıyle sıkıntı yasamazsın.
1.6lar nerdeyse audınn en saglam motorudur kolay kolay bısey olmaz kronık problemı gosterge tablosu bozulabılıyo kurtaramazsan benımmknn board u bozuldu mesela sıfır aldım saglam bı paraya.harıcınde konforu frenı yol tutusu klasık audı bunları acıklamaya gerek yok benzınde kullanırsan cok yakar benımkı 12ltre yakıyo mısal.
Farklı merak ettıgın seyler varsa sor onları cevaplayalım
Peki 8L 5kapılarda 1.6 ve 1.8 lerde otomatik 4 ileri mi?
Yol bilgisayarı ekranı bunlarda yarım ekran oluyor değil mi? tam ekrana 8P'de geçtiler diye biliyorum. Ekranın bozulduğunu duymuştum. Zamanla içindeki bir dirençte problem oluyordu galiba :(
1.8 almak biraz problem olmaz mı satarken? ***** bizim insanımız hem çok yakar hemde piyasada az bulunur diye almaktan çekiniyor. Sahibinden ilanlarında bir kaç tane 1.8T'de gördüm. 1.6 - 1.8T modelleri lpg ile ortalama 12-14lt yakar heralde değil mi?
Konsolda, havalandırma ızgaralarında kapı kollarında soyulmalar var mı? MK4 Golf'lerde olduğu için soruyorum. Bir de hepsinde ASR standart dimi?
06 ANIL 38
16-02-2012, 11:00
8l gayet iyidir.ekranda pixellenme oluo.ama 200 tl gibi bir fiyata sıfırı takılıo.bende 8l s3 var çok memnunum..
8l gayet iyidir.ekranda pixellenme oluo.ama 200 tl gibi bir fiyata sıfırı takılıo.bende 8l s3 var çok memnunum..
S3'ün otomatiği olsa ah keşke :D
8l hangi kasa oluyor ben yaza a3 düşünüyorum tek kapı 2004 modellerden arka stop bagajda daralanlar kötü görünüyo gözüme
otomatıkler kac ılerı bılmıyorum ama soyle soylıyım 8l ıle 8p arasında agırlık farkı oldugu ıcın o kagnılık 8l lerde yok.benım arabamın gıdısınden memnunum 240 kadran cekımım var lpg de fakıre dusup ısık yakmıstı mılletınde azı torba degıl o yuzden koymuyorum.
Konsola gelınce konsolda kesınlıkle solma soyulma gıbı bısey soz konusu degıl benım arabamın benden oncekı 2 sahıbıde bayan oldugu ıcın bazı dugmelero tırnaklamıslar onlarda soyukluk var baskaada sıkıntısı yok. Bmw compact almıcaksan bu paraya en bınılırı olan araba buu...
Yanlız kaskosu cok pahalı sana soylıyım ben gecen sene 2200 bu sene 1800 odedım ufak tefek parcalarıda pahalı yan sanayısı bol ama ben yan sanayı takmıyorum arabama yazık etmeye gerek yok.
Bu arada en full olanı ambition değil mi?
Kafamda 1.8 değil de 1.8T var ama LPG istediğimden uyum konusunda tereddütlerim var. O yüzden 1.6 AKL motor mu alsam bilmiyorum.
8l hangi kasa oluyor ben yaza a3 düşünüyorum tek kapı 2004 modellerden arka stop bagajda daralanlar kötü görünüyo gözüme
8L kasa ilk MKI 1998-2003 arası olanlar...
En dolusu ambiantedir.
Ama en boş gözüken attractionda koltuk ısıtmalı, en dolu gözükendede yol bilgisayarı olmayan örnekler gördükten sonra o isimlerin hiç bişey ifade etmediğine kanaat getirdim :D
1.8T ile LPG kullanılabilir.
1.6 ile yakıtı aşağı yukarı aynıdır.
Ancak 1.8T 'nin temizini bulmak daha zor.
Performans amacı yoksa 1.6 alınabilir.
1.6 da olsa 1.8T de olsa parçası ucuzdur, her yerden temin edilebilir, kolay kolay bozulmaz da zaten.
1.8T otomatik var ancak 1.8T quattro otomatik hiç görmedim. 1.8T quattro manuel de olsa bulunması kolay değildir.
Adaş sen a3 'ünün kadranına bi baktır derim, bi problem var gibi :)
1.6 8v Polo Classic,
1.6 8v A3,
1.6 16v Leon ile tamamladığım 1.6 VAG serimde öyle bir sürat görmedim.
Dişli oranlarından da hesaplarsan 1.6 a3'de 240 yapman için 7000+ devir dönmen gerektiğini göreceksin. 1.6 8v a3 6500 devirde kesmese bile, 5. vitesi o kadar çevirebilir mi sence?
Ayrıca 240 km/h hızı standart 1.8T ile bile görmek başarıdır :D
Sağol Utku demek ki her aracı tek tek donanımına göre inceleyeceğiz. Dediğin gibi araba attraction diyor bir bakıyorsun spor 3 kollu direksiyon var. Kararan dikiz ayna var. :) Onu baz almayız o zaman. Gönül 1.8 T otomatik istiyor. Acelem yok. Temiz bir araba denk gelir inşallah. kit olarak Prins veya teleflex uyumludur inşallah.
Aynen, sallayın isimleri gitsin :)
1.8T çok komplike bir makine değil zaten, turbo araba ile iyi sonuç veren bi kit bunda da iyi olacaktır. Ayar güzel olduğu sürece problem yok.
utku eski kadranımdada yenı kadranımdada degısen bısey yok ıkısındede aynı seylerı gordum bı fark yok orjınal jantlar 15tır benım arabamın suan 16 oldugu ıcın belkı oradan farkedıyodur fazla gosterıyo olabılır 55 16 jant lastık olcum.6000+ da var önüme araba çıktığı için çekemedim
http://www.imgplace.com/img838/3793/5305022012086.th.jpg (http://www.imgplace.com/viewimg838/3793/5305022012086.jpg)
http://www.imgplace.com/img855/6838/5105022012087.th.jpg (http://www.imgplace.com/viewimg855/6838/5105022012087.jpg)
Aykut106
16-02-2012, 21:29
8L kasada yol bilgisayarı tam olan var.Ama söledikleri gibi ekran ile teyp pikselleri zamanla ölüyorlar.
Benim fikrim 1.8T almanız daha mantıklı tüp ile kullanıcaksanız.
Bu paketlere ek donanımlar nasıl oluyor diye bakındım, forumlarda yazılan şeyler var fakat broşür gibi bişey bulamadım.
peki 1.8T de bir sürü motor kodu var. AGU(96-03), AQA(98-03), ARX(00-03), ARZ(99-03) bunlar içinde en güncel motor ARX olarak görünüyor. Ancak enteresandır hepsinin de üretimi 03 e kadar devam etmiş. Bu motor kodları arasındaki güncellemeler hakkında bilgisi olan var mı?
AGU en sağlamıdır. 2000'den önceki a3 lerde bulunur. 1.8t de 2000 ve sonrası emisyonlardan dolayı bisürü elektronik kısıtlama ve denetime girdiğinden keyif azalırken gereksiz kalabalık artıyor. En basitinden, telli gaz bile 2000 senesinde son bulmuş.
Adaş, dişli oranlarından hesap yaparsan 7000+ dönmediğin sürece 240+ görmen imkansız. Senin kilometre dişlin farklı olabilir, kadran o yüzden yanlıştır.
Standart 1.8T ile bile 240 hp yapmak zor iken sen 1.6 ile yaptığını ısrarla iddia ediyorsun. Kadranda görmüş olabilirsin, sana zaten yalancı demiyorum, ama kadran çok doğrucu değil.
İstersen GPS ile ölçerek yanıldığını anlayabilirsin.
Yanlış anlama, senin arabandan da vardı, farklı 1.6 vaglar da vardı. Hepsine binerek gördüm, kulaktan dolma bilgiler değil.
Utku, işin enteresanı AGU aslında 2003 e kadar üretilmiş. Ama bulabilir miyiz orası meçhul. Senin ki AGU mu?
Diğer Utku :D adaşına sonuna kadar katılıyorum. 102HP bir araba ile yokuş aşağı bile 240km/h yi görmek hayal... Düz yolda GT bile uzun zaman istiyor o km.yi görmek için... rüzgar durumu bile çok önemli.
Bayrampaşalı
17-02-2012, 09:39
1.8 t yakıt olarak super walla tavsıye ederım ben aldım ucuz geldı cok ugrastım anca topladım :D
ama keyfı hıcbı arabada yok hem fena gıdıyo hem ıstedıgınde yakmıyo 30 tl lpg ile şehir içinde trafikte 150 km yaptım :D
1.8 t yakıt olarak super walla tavsıye ederım ben aldım ucuz geldı cok ugrastım anca topladım :D
ama keyfı hıcbı arabada yok hem fena gıdıyo hem ıstedıgınde yakmıyo 30 tl lpg ile şehir içinde trafikte 150 km yaptım :D
a3 sanırım yoksa a4 mü araç ve motor kodu ne?
avatardan A3 diye görünüyor ama...
sanırım öyle. şu havalarda ve kışlık lastik de varsa çok iyi yakmış kendisi. bu arada audi otomatiklerde dsg dışında bir otomatik vites var mı? dsg ye alışan vazgeçemiyor onu anladım ben :)
Eskiler tork konvertörlü Çetin.
Bayrampaşalı
17-02-2012, 10:35
97 model a3 1.8t agu motor yazılım egsoz var 17 jant var arabamda ve şunuda söliyim daha lpg bakımı yapılmadı flitresi tıkalı onuda degıstırcem :D
Utku, işin enteresanı AGU aslında 2003 e kadar üretilmiş. Ama bulabilir miyiz orası meçhul. Senin ki AGU mu?
Benimki AGU.
AGU 'nun 2000-2002 senelerinde Golf IV GTI 'da kullanıldığını biliyorum.
Motorlara sene olarak baktıysan belki Audi değil tüm VAG olarak değerlendirmişlerdir, A3 'de 2000 AGU için son sene.
Eskiler tork konvertörlü Çetin.
yani ne oluyor hocam o?
97 model a3 1.8t agu motor yazılım egsoz var 17 jant var arabamda ve şunuda söliyim daha lpg bakımı yapılmadı flitresi tıkalı onuda degıstırcem :D
lpg bakımı pek birşey değiştirmiyor benim hem kendi hem de başka arkadaşlardan edindiğim tecrübem o yönde. bu arada lpg kitin nedir bilmiyorum ama iki vida sıkmak zor birşey değil. adamların 50 liraya değiştirdiği filtrelerin parçacıdaki set fiyatı 12.5 tl. prins'de 70 binde mi ne değişiyor mesela filtreler. vs vs. :)
Benimki AGU.
AGU 'nun 2000-2002 senelerinde Golf IV GTI 'da kullanıldığını biliyorum.
Motorlara sene olarak baktıysan belki Audi değil tüm VAG olarak değerlendirmişlerdir, A3 'de 2000 AGU için son sene.
O konuda haklı olabilirsin Utku. Motorun üretim tarihi bu, A3'te kullanılma tarihi değil. Peki 8L ne zaman makyaj geçirdi. Yani 96-03 yılları arasında mesela 2000 sonrası elektronik gaz kelebeği var. Bunun dışında ne gibi değişiklikler oldu bilen var mı?
Çetin, tork konvertörlü şanzıman bildiğin otomatik şanzıman işte :) DSG otomatikleştirilmiş manuel şanzıman ;)
2000 senesi motor ve elektronik revizyonunun olduğu sene.
Elektronik gaz kelebeği, bununla birlikte değişen ecu, 2. lambda sensörü ile 1.8T 'de olduğunu bildiğim, diğer motor seçeneklerinde tamamı olmasa da, çoğu olan hava ve basınç hattını uzattıkça uzatan 2-3 dalgametre var..
Bu sürüşün, tepkilerin daha yumuşak ve emisyon değerlerinin daha düşük olmasına yardımcı malzemelerin sökülebilir olanların sökülüşünü ve artan parçaları şu linkte görebilirsiniz :D
VWVortex.com - DIY: Ultimate SAI/N249/PCV/EVAP Delete (http://forums.vwvortex.com/showthread.php?4893472-DIY-Ultimate-SAI-N249-PCV-EVAP-Delete)
Aynı zamanda emme manifoldu portları, silindir kapak portları, piston kolları ve piston pimleri AGU'larda, 2000 ve daha güncel 1.8T 150 ve 180 'lere göre daha iyi.
Farlar ve sinyaller 2000 öncesi ayrı ayrı ve merceksiz iken, 2000 sonrasında tek parça ve mercekli oldu.
Sis farlı, değişik tampon alt ızgarası geldi.
Direksiyon simidi tasarımında fark var, konsol renklerinde farklar var, teyp şekli ciddi farklı, biraz da orta konsol tasarımı. Kadran tamamı kırmızı yerine ışıkları beyaz, ibreler kırmızı oluyor.
Sunroof ve tavan ışık panelleri farklı.
Falan filan, çok da gerekli değil yani :D
Çift lambda sensörü olan, 2000 model ve daha yeni 1.8t 'lerin fazlalıkları :D
http://dl.dropbox.com/u/7825344/Photo%20Sep%2017%2C%205%2036%2056%20PM.jpg
Bayrampaşalı
17-02-2012, 14:33
la utku benım arabada bu kadar parca yok motorda nerden buldun bu resmi :D
resimleri iş yerinde göremiyorum. Eve gidince bakarım. Eyvallah Utku sağolasın ya :) Arabayı ancak yaz sonu alacağım ama alana kadar hatmetmemiz lazım :D
Olmadı bu sayfayı 8L'nin özellikleri ile ilgili sayfası yaparız :)
resimleri iş yerinde göremiyorum. Eve gidince bakarım. Eyvallah Utku sağolasın ya :) Arabayı ancak yaz sonu alacağım ama alana kadar hatmetmemiz lazım :D
Olmadı bu sayfayı 8L'nin özellikleri ile ilgili sayfası yaparız :)
Rica ederim ne demek.
Ben bildiğim kadarıyla yardımcı olurum. Bilgi paylaştıkça artar, tıpkı mutluluk gibi :D
A3 8L yi görünce " la bu arabanın 8 silindirimi var?" dedim bnde :D
Rica ederim ne demek.
Ben bildiğim kadarıyla yardımcı olurum. Bilgi paylaştıkça artar, tıpkı mutluluk gibi :D
eyvallah sağolasın ;)
yahu zaten 240 yapar asar keser demıyorum kullanırken keyfıme bakıyorum yanlıssa yanlıstır utkucum saglıklı uzmuyo yormuyo beklentımı boyle karsılıyo yeter
1.8 t yakıt olarak super walla tavsıye ederım ben aldım ucuz geldı cok ugrastım anca topladım :D
Selam, Topladım derken modifiyeden mi bahsediyorsun? Evetse ne işlem yaptın ve kaça maloldu?
2000 senesi motor ve elektronik revizyonunun olduğu sene.
Elektronik gaz kelebeği, bununla birlikte değişen ecu, 2. lambda sensörü ile 1.8T 'de olduğunu bildiğim, diğer motor seçeneklerinde tamamı olmasa da, çoğu olan hava ve basınç hattını uzattıkça uzatan 2-3 dalgametre var..
Bu sürüşün, tepkilerin daha yumuşak ve emisyon değerlerinin daha düşük olmasına yardımcı malzemelerin sökülebilir olanların sökülüşünü ve artan parçaları şu linkte görebilirsiniz :D
VWVortex.com - DIY: Ultimate SAI/N249/PCV/EVAP Delete (http://forums.vwvortex.com/showthread.php?4893472-DIY-Ultimate-SAI-N249-PCV-EVAP-Delete)
Aynı zamanda emme manifoldu portları, silindir kapak portları, piston kolları ve piston pimleri AGU'larda, 2000 ve daha güncel 1.8T 150 ve 180 'lere göre daha iyi.
Farlar ve sinyaller 2000 öncesi ayrı ayrı ve merceksiz iken, 2000 sonrasında tek parça ve mercekli oldu.
Sis farlı, değişik tampon alt ızgarası geldi.
Direksiyon simidi tasarımında fark var, konsol renklerinde farklar var, teyp şekli ciddi farklı, biraz da orta konsol tasarımı. Kadran tamamı kırmızı yerine ışıkları beyaz, ibreler kırmızı oluyor.
Sunroof ve tavan ışık panelleri farklı.
Falan filan, çok da gerekli değil yani :D
Çift lambda sensörü olan, 2000 model ve daha yeni 1.8t 'lerin fazlalıkları :D
http://dl.dropbox.com/u/7825344/Photo%20Sep%2017%2C%205%2036%2056%20PM.jpg
tam konu açıcaktımki bu konuyu buldum biraz horrtt oldu ama kusura bakmayın. :) yeni aldığım arabayı keşfediyorum yabancı forumlarda çeviri yapmaktan yoruldum megerbizim burda tam kendisi varmış :D sorum su bu fazlalıklardan kurtulmak gercekten faydalı birşeymi ? encokta kafama takılan bu SAİ sistemi nedir ne değildir
hazır konu hortlamışken, gördüğüm cevaplanmamış soruları bir cevaplayayım.
Otomatik 2001 A3 8L 1.8T kullanıyorum, otomatik vites 01M kodlu 4 ileri VAG şanzımanı. Benim arabadaki 01M-FDC. Yurt dışı forumlarda bi yerde bu şanzımanın 250hp ve 250 lb.ft (yaklaşık 348nm) torka dayandığını okudum ancak bunun arkasında duran, doğruluğunu savunan kimse yok. Araştırdığım kadarıyla Stage 2 yüklenen bir 01M-FDC de yok ancak 01M-FDC şanzımanlı fabrika çıkışı 180hp Beetle kullanan bi amerikalıya denk geldim yabancı forumlarda. Başka bir yabancı foruma açtığım konuda 01M'lerin stock güce bile dayanmakta zorlandığını söyleyen bir amerikalı da oldu, aynı eleman bu konuda kimsenin bana net bi bilgi veremeyeceğini, verilen 10 cevabın 10'unun birbirinden farklı olacağını ve içlerinden bir tanesinin bile doğru olmayacağını da söyledi. Bunların dışında, yaza doğru stage 2 yüklü otomatik bir A3 olacak kısmetse benim kuzu, konu da açacağım zaten bu foruma, takip edersiniz. Yardımcı olabileceğimi düşündüğünüz başka şeyler olursa darlayın, konuşalım tartışalım, bildiklerimizi birbirimize aktaralım.
Diğer taraftan, 8L otomatik S3 malesef yok, yurtdışında otomatik 1.8T Quattro'lar var bildiğim kadarıyla ama TR'de ne kadar vardır bilemem. Reklama gireceği endişesiyle burada başka forum isimleri vermiyorum ancak benim takip ettiğim İngiltere bazlı bir Audi forumu var, özellikle 8L ile uğraşan gani gani insan var, biraz ararştırırsanız bulursunuz, çok faydalı bilgiler var, bilgisi derya deniz olan da bir dolu üye var, yardımseverler de. O forumda olmayan bir A3 8L varsa, muhtemelen üretilmemiştir, ne 8L'ler gördüm orada.
Değerli adminlerim, bilmeden yanlış bir şey yazdıysam lütfen uyarın düzelteyim, bilmediğim bir şey yüzünden tekrar ceza almak istemiyorum.
erhanarici18
23-11-2012, 10:46
1.6 leonda 205 i gördüm oda rampa aşağı
redline'da olduğumu görünce hemen kestim
SAI, egr muadili, motor soğukken 30sn-1dk süresince hava filtre kutusunda eksoz gazı basan sistem. Isınmayı hızlandırıyor.
PCV, krank havalandırma hattı. Emişe yağ buharı veriyor. Sistemi iptal edip yerine catch can yapmak oldukça mantıklı.
N249 ve N112, bobinlerin üstündeki hortum kalabalığı ve vakum rezervuar kutusu oluyor. Basıncı evirip çevirip dumpvalve'e öyle veriyor. Tek amacı gazı ani basma ve bırakmalarda tepkileri yumuşatmak.
Evap, benzin buhar falancası. Olmasa da oluyor :D
Bunlar arabanın kullanımını yumuşatırken çevreyi kirletme, emisyon düşürme gibi amaçlara da hizmet etmiş oluyor. Bize pek yaramıyor yani :D
Ben S3'ümde bu fotoğrafta göründüğü gibi tüm fazlalıkları iptal etmiştim.
Ne arıza lambası, ne problem...
Hiç bişey kalmıyor. :)
Bisürü hortum ve valften kurtulduğunuz için bi yerlerin kaçırma/bozulma ihtimali de azalıyor. :)
1.6 leonda 205 i gördüm oda rampa aşağı
redline'da olduğumu görünce hemen kestim
1.6 8v ler için de bende bildiğimi yazayım, MK2 Leon'larda şanzıman ciddi derecede kısa ki 205 civarı kesiciye giriyor (kadranda).
99 1.6 Golf'ü ile kuzenin 225 civarı (yokuş aşağı - rüzgar arkada :D) 4 kişi kesiciye girmiştik, Antep otobanda :) Muhtemelen A3 te de aynı şanzıman vardır 1.6'sında yani Golf 4 ile.. O yüzden 225 + süratleri kadranda görürseniz, bir yerlerde yanlış arayın. Utku (ukku) nun dediği gibi ya kadran dişlisi yanlıştır, ya da şanzımandaki km sensörünüz yanlış okuyordur :)
1.6 8v ler için de bende bildiğimi yazayım, MK2 Leon'larda şanzıman ciddi derecede kısa ki 205 civarı kesiciye giriyor (kadranda).
99 1.6 Golf'ü ile kuzenin 225 civarı (yokuş aşağı - rüzgar arkada :D) 4 kişi kesiciye girmiştik, Antep otobanda :) Muhtemelen A3 te de aynı şanzıman vardır 1.6'sında yani Golf 4 ile.. O yüzden 225 + süratleri kadranda görürseniz, bir yerlerde yanlış arayın. Utku (ukku) nun dediği gibi ya kadran dişlisi yanlıştır, ya da şanzımandaki km sensörünüz yanlış okuyordur :)
Canım benim.
Hastayım okuyan insana. Ölüyorum, bitiyorum. :D
Canım benim.
Hastayım okuyan insana. Ölüyorum, bitiyorum. :D
Meslektaşım, hobidaşım, aynı zamanda uzatmalı okuyan Makine Mühendisleri derneği üyesi, sen de canımsın :D
En baştan okumuştum evet :D
SAI, egr muadili, motor soğukken 30sn-1dk süresince hava filtre kutusunda eksoz gazı basan sistem. Isınmayı hızlandırıyor.
PCV, krank havalandırma hattı. Emişe yağ buharı veriyor. Sistemi iptal edip yerine catch can yapmak oldukça mantıklı.
N249 ve N112, bobinlerin üstündeki hortum kalabalığı ve vakum rezervuar kutusu oluyor. Basıncı evirip çevirip dumpvalve'e öyle veriyor. Tek amacı gazı ani basma ve bırakmalarda tepkileri yumuşatmak.
Evap, benzin buhar falancası. Olmasa da oluyor :D
Bunlar arabanın kullanımını yumuşatırken çevreyi kirletme, emisyon düşürme gibi amaçlara da hizmet etmiş oluyor. Bize pek yaramıyor yani :D
Ben S3'ümde bu fotoğrafta göründüğü gibi tüm fazlalıkları iptal etmiştim.
Ne arıza lambası, ne problem...
Hiç bişey kalmıyor. :)
Bisürü hortum ve valften kurtulduğunuz için bi yerlerin kaçırma/bozulma ihtimali de azalıyor. :)
:) eyvalla usta aranan kan bulundu bir haftadır tarzanca ceviri yapıyodum gavur sitelerinde :D
İptali konusunda da yardımcı olabilirim, rica ederim :)
Trance-R
23-11-2012, 12:54
1.6 AKL motor 2000 model Ibiza'm vardı.
top speed görmedim ama eminim ki ; 5. vites 3000d/d'da 100 km/h gidiyordum.
6200-6300 çevirdiğine göre AKL kodlu motorun 205-210 yapması muhtemel.
fakat diğer AKL motorlardaki şanzımanların değişik olacaklarını sanmıyorum.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.