ikinci el otomobil fiyatları

[kurtlukaya]

merhaba abilerim ve kardeşlerim , neredeyse 1 aydır araba arıyorum , çok temiz araçlar var piyasada o yönden sıkıntı yok ancak c180 merso ların 2008 ve sonrası hatasızlarından 70000 tl min para istiyorlar o da boş donanımlarından , yanlış hatırlamıyorsam bu araçların o yıllarda sıfırları 78 bin tl den başlıyordu , nasıl oluyorda sıfır araba prim ediyor , bunun sebebi hikmeti nedir ( c 180 örnek amaçlıydı ) ? bu balon piyasa nezaman düşer , gerçekten hiçbir zaman sıfır araba almam diyordum ama bu durumda sıfır arabalara doğru yöneleceğim , sizin tavsiyeniz ne olurdu , şimdiden yorum yazacak arkadaşlara teşekkürler , iyi forumlar herkese

[ggtoker]

Piyasanin yuksek olmasinin sebebi sifir arac fiyatlari... ibiza cupra 60k 208 gti 72k... fiyatlar basini alip gidio... heee birde birisi yazio 20k arabaya adamda bakio ulen o 20k ederse bnm araba 21-22 eder dio sonra fiyatlar ucuo

[Sert@ç]

1.5-2 sene evel polo gti alacakken 55bine düzgün araba bulamadım gitti doğuşta 52ye sıfırı aldım hemde çoğundan donanımlı
Aynı şekilde 2013 başında makyajlı ibiza cupra 46bine satılıyorken şimdi ikinci eli bile 50ye araba almak saçmalık
Hep bu sahibinden piyasasını yükselten cebinde 150-200bin olan 20-25 yaşındaki "arabacılar" yüzünden yükseliyor...

[İbrahim33]

vtec 2 olmuş , 35 lira. allah bu millete akıl fikir versin.

[uygarr]

:) o bela zaten

[onn_dear]

kaç arkadaşım fiyatlar düşecek diye bekledi araç almadı. Şu an daha da arttı hiç alamaz duruma geldiler malesef

[HarunToprak]

Öncelikle sıfır araç fiyatları geçtiğimiz yıl başından sonra yükseldiğinden dolayı 2. elde ki bu artış başladı. Daha sonra insanlar kendi arabasının piyasasını satılacağı rakamdan değilde internette yazılan fiyatlardan belirlediği için fiyatlar arttı da arttı. Ben yetkili bayi de 2. el işi yapıyorum bizim araba alışlarımız da yüksek fiyatlardan olmaya başladı uzun zamandır piyasanın bu durumundan dolayı.

[KAYA]

Aynı dertden bende müzdaripim aracımı sattım şimdi araç atıyorum neyseki anlaştık bakalım, herkez yazıyor fiyat ama bir çoğu satılmıyor aylarca bekliyor bir araca hakkımdan fazla vermeyin arkadaşlar gönlümden hep vtec II geçiyordu ama 35 bin vermedim başka araç aldım bakalım hayırmıdır görücez..
2.el cidden uçuyor..

[Y.Emre]

Daha da kolay kolay düşmez fiyatlar. bekledikçe artıyor hatta

[Volkann]

umutlar kışa kaldı :)

[Ahmet.S]

Bende 3 aydır 320d bakıyorum sıfır alıcam gibi duruyor hiç olmadı fatura avantajını kullanırım fiyatların düşeceğini bende sanmıyorum sürekli artıyor.

[DOHC]

merhaba abilerim ve kardeşlerim , neredeyse 1 aydır araba arıyorum , çok temiz araçlar var piyasada o yönden sıkıntı yok ancak c180 merso ların 2008 ve sonrası hatasızlarından 70000 tl min para istiyorlar o da boş donanımlarından , yanlış hatırlamıyorsam bu araçların o yıllarda sıfırları 78 bin tl den başlıyordu , nasıl oluyorda sıfır araba prim ediyor , bunun sebebi hikmeti nedir ( c 180 örnek amaçlıydı ) ? bu balon piyasa nezaman düşer , gerçekten hiçbir zaman sıfır araba almam diyordum ama bu durumda sıfır arabalara doğru yöneleceğim , sizin tavsiyeniz ne olurdu , şimdiden yorum yazacak arkadaşlara teşekkürler , iyi forumlar herkese

Onlar muhtemelen kampanya dönemi almıştır, fiyatlar normale çekilince kar etmişlerdir. Bugünlerde 320i'lerde kampanya var. 120k TL'ye sıfırını veriyorlar. Fiyatlar normale çekilince bu zamanda alanlar yine kar edebilir.

[gkhnyds]

euro kurundaki beklenmedik artış ve ÖTV zammı tuz biber oldu...
sıfırda perakende satılması gereken araçları kendilerine ait filo şirketlerine basmaları da cabası...
dizel otomatik jettaya 6 ay sıra yazarken filo kiralama firmalarına 200 lü paketler halinde dağıtıldı :)

[İbrahim33]

Onlar muhtemelen kampanya dönemi almıştır, fiyatlar normale çekilince kar etmişlerdir. Bugünlerde 320i'lerde kampanya var. 120k TL'ye sıfırını veriyorlar. Fiyatlar normale çekilince bu zamanda alanlar yine kar edebilir.

Bayiden mi aldınız fiyatı ?

[DOHC]

Bayiden mi aldınız fiyatı ?

Üst kat komşum 126k TL'ye aldı 2 hafta önce.......

[ronay]

size bir örnek vereyim aşağıdaki aracın aynısının SIFIRINI hatta bi üst donanımlısını 3 AY önce 53.500 aldım
birde aşağı link teki aracı bakın ( :


http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-minivan-van-panelvan-volkswagen-2014-model-20.000-km-de-178900176/detay

[İbrahim33]

Üst kat komşum 126k TL'ye aldı 2 hafta önce.......

Şimdi alanlar vole'yi vuracak bence.

[İbrahim33]

2.el kia ceed lere bakıyorum , la 2012 - 2013 arabalara 2.elde 55-65 arası fiyat yazmışlar. bayide sıfır km'si 61 lira :D

[Mutu]

2.el kia ceed lere bakıyorum , la 2012 - 2013 arabalara 2.elde 55-65 arası fiyat yazmışlar. bayide sıfır km'si 61 lira :D

Benim arkadaşım 18binde önden ufak kazaası(tampon far değişti, kaput boyalı) olan 12 modeli SW'yi 44bine satabildi geçen sene. O zaman muadilleri 50bin yazıyordu, onlar da zaten 55bine almışlardı sıfırını. Velhasıl kelam o 55 yazanlar satmak zorunda kaldığında seve seve 50bin altına inecekler. :)

[sevo16]

Biz ne kadar kızsakta bu fiyata alanlar olduğu sürece fiyatlarda yükseliyor 2001 model bel altı boyalı çamurluklarıyla oynanmış 1.6ies 22 bine alıcı buluyorsa satana değil alana kızmak lazım 33 35 bine alıcı bulan vtecler var aynı şekilde adam kafam rahat olsun diyor piyasası 30 bin olan arabaya 35 veriyor aklınca pahalı ama kafası rahat satıcılarda böle adamları kullanıyor olan bizim gibi biniciye oluyor kendi aracımızı 3 e 5 e bakmadan sattık biniciyiz kar amacımız yok dedik şimdi adam gibi arabay bulamıyoruz

[Dayı]

1600 cc motorlu 320d fiyatı olabilir dediğiniz.


Onlar muhtemelen kampanya dönemi almıştır, fiyatlar normale çekilince kar etmişlerdir. Bugünlerde 320i'lerde kampanya var. 120k TL'ye sıfırını veriyorlar. Fiyatlar normale çekilince bu zamanda alanlar yine kar edebilir.

[Y.Emre]

Piyasayı bilen Binici adam temiz aracı bulunca 3üne 5ine bakmadan alıyor arabası temiz olanda haliyle yüksek fiyat çekiyor. Ha yüksek fiyattan alan adamda başına kaza bela gelmezse satarken piyasanın üstünde fiyattan satıyor. 22 ye belden aşağı boyalı, 2000 civic alan adam arabadan haberi olmadığından alıyor o paraya. Az daha koysa, 24 25'e maks. 1-2 parça boyalı (makyajsız) vtec2 bulcak haberi yok.

[FaBeRgE]

bence bu piyasayı bu hale getiren, hondanın 2.el ve vw'ın sıfır fiyatlarıdır. Tabi sahibinden sitesini de unutmamak gerek :)

[MBuğra]

Arkadaslar sahibinden'e yukleniyorsunuz, evet haklisiniz da; sahibinden olmasaydi baska bir site yapacakti bu ucretsiz ilan olayini, hic birsey degismeyecekti. Adamlarda turkiyenin en buyuk sitelerinden, kar paylari da buyuk, o yuzden su saatten sonra ilanlari ucretli yapip hazir musteri portfoyunu kimse kacirmaz :)

[atituti]

suç ne pahasına olursa olsun mikilmekten hoşlanan milletimizde başka acıklaması yok.artık istenen şeye o kadar cabuk ulasılıyorki adam araba bakarken strese dayanamıyor üçe beşe bakmadan gözü karartıp 15 20 senelik arabaya 20 milyar sayabiliyor.egonuzu hırsınızı törpülemeden araba almaya kalkmayın zararlı cıkarsınız piyasayıda yükseltirsiniz.

[SLH]

2008 Senesinde C180 nin 70 bin tl den başladığını hiç sanmıyorum.C200 Almıştuk 2008 model full 110 bin tl idi.
Daha çok bir model rağbet gördüğünde ölüsüde diriside alıp başını gidiyor.1.4 is ler corsa c ler.

[GECE8]

0larin fiyati 3te1 i kadar arttigi icin bu 2.el fiyatlari olustu ki cok normal (ies e 25bin yazanlardan bahsetmiyorum).polo tdi dsg 2011de 46bindi smdi 60bin. B sinifi bir arac.c sinifinin full araclari 80bin tl olmus.

[mert_can 41]

Eski bir hondacı olarak fiyatların bukadar şişmesinde etkisi çok büyük 15-16 ya satılan clio rs 20 den başlıyo millet galerici olmuş alıyo 3 koyup ilan veriyo sattığım honda 2 ay da iki farklı şehirde ilana çıktı sırasıyla üzerine binlira koyarak ötv lerde yürüyüp gidince saçma olan piyasa saçmaladı 15 bine otomatik vites 3 kapı adam gibi temiz araba bulamıyorum2 haftadır

[lethaldoze]

Keşke sadece otomobil olsa. Türk milleti eskimiş donunu bile satarken altın oluyor o don.
2. el dslr bakıyorum sıfır 650d 1300 ye bulunurken ondan 2 nesil öncesinin makinası 550d ye bile 1000 tl üzeri fiyat isteniyor. Hiçbir artısıda yok. Çok sinir bozucu türkiye 2. el piyasası.

[bilalMW]

şunu sorayım bende ne olacak bu takas fiyatları ?

[ham]

Cooper s piyasasini uzun zamandir takip ediyorum 4-5 ay once 38 e ilanda olan arac suan 49-50 bine ilanda farazi konusmuyorum eski ilani hala favorilerimde diger bir ornek 8 ay once falan 38 e ilanda olan bi cooper s suan 52 bin tl adama mesaj attim bu arac 38 e satilikti vs diye ben 32 ye aldim sikinti yok diye cevap atti ornekler boyle uzar gider

[HKND]

Buna benzer yine açılmış konu vardı orda da dile getirmiştim, sen eşek olursan semer vuran çok olur derler, araba piyasasıda öyle. Geçen ay 40k küsüre e30 aldılar 90 modeldi galiba. Sırf bu şişkin piyasa yüzünden 3 aydır bakıyorum ama almıyorum, yanlış anlaşılmasın ilanlardaki istediğim arabayı alacak param var ama fırsatçılara ve ve bunu artık meslek haline getirmiş al satçılara verecek param yok!

[onurars]

resmen piyasanin icine ettiler, Tam 1 hafta once 38 e satılan arabaya 50bin istiyorlar.
http://i435.photobucket.com/albums/qq76/onurarslan/Mobile%20Uploads/accord.jpg (http://s435.photobucket.com/user/onurarslan/media/Mobile%20Uploads/accord.jpg.html)
http://i435.photobucket.com/albums/qq76/onurarslan/Mobile%20Uploads/accord2.jpg (http://s435.photobucket.com/user/onurarslan/media/Mobile%20Uploads/accord2.jpg.html)

[onurars]

resmen piyasanin icine ettiler, Tam 1 hafta once 38 e satılan arabaya 50bin istiyorlar.
http://i435.photobucket.com/albums/qq76/onurarslan/accord.jpg (http://s435.photobucket.com/user/onurarslan/media/accord.jpg.html)
http://i435.photobucket.com/albums/qq76/onurarslan/Mobile%20Uploads/accord2.jpg (http://s435.photobucket.com/user/onurarslan/media/Mobile%20Uploads/accord2.jpg.html)
...............................

[İbrahim33]

Accord'a binende haklı abi , aynı model civice 40-45 istenirse , oda 50 ister tabi. Neticede daha üst sınıf araç

[emre|]

olacağı buydu adamı arıyoruz arabayı sattığından haberi yok numaramı nerden aldınız çekiyor.ben koyyum ilana, satılırsa satılır hesabı.
bu kış düzeldi düzeldi.yoksa hayırlı olsun yeni piyasa.

[Burak]

Piyasada bir gariplik yok. Sıfır fiyatları bu kadar artarsa ikinci eli de pesinden sürükler.

[ozan gülle]

Bende ruh hastasi olmak uzereyim arabami sattim mk 2 leon fr alacaktim baktim 2012 yeni kasasi cikmis arabaya 50 yaziyorlar en fullu 43 liraya satildi 2013 te bile elde kalanlar dedim mk3 fr alayim arabanin sifiri bayi 60 liraya birakiyor adam almis 5 bin km de 59 yazmis 18 jantlisi 5,8 ekranlisi 62500 yazmis 65 lira gelde ruh hastasi olma en son cildirip ustune ekleyip s2000 alicam ölsemde vermem sifiri 62500 olan arabaya en cok verecegim 57 bilemedin 58 oda 2014 10 bini asmamak kaydiyla ona vercegime dedigim gibi s2000 alir gecerim en azindan s 2000 e biniyor derler

[akay]

ies otomatik alayım dedim bebe doğunca temmuz başı. otomatik 98 leri 20k lerde görünce gittim 2005 otomatik pug 307 aldım 22k tl ye en full modelini. hem de daha 97k km de.. sokarım böyle piyasaya arada 7 yaş var km var. donanımı var. ies i geçtim 1.4 is lere bile 20k isteyen var yahu daha ne diyim.. geçen sene polo gti alsaymışız süpermiş..

[onn_dear]

ies otomatik alayım dedim bebe doğunca temmuz başı. otomatik 98 leri 20k lerde görünce gittim 2005 otomatik pug 307 aldım 22k tl ye en full modelini. hem de daha 97k km de.. sokarım böyle piyasaya arada 7 yaş var km var. donanımı var. ies i geçtim 1.4 is lere bile 20k isteyen var yahu daha ne diyim.. geçen sene polo gti alsaymışız süpermiş..

mantıklı olan da bu zaten, bazı markalar dısında diğer araçların fiyatları hemen hemen aynı. Arkadasım 16 bin liraya 2001 mitsubishi carizma aldı beyaz sunrooflu canavar gibi lpg takılmamıs 1 parça boyalı sadece tertemiz çok memnun yani takıntılı olmamak lazım

[kurtlukaya]

2008 Senesinde C180 nin 70 bin tl den başladığını hiç sanmıyorum.C200 Almıştuk 2008 model full 110 bin tl idi.
Daha çok bir model rağbet gördüğünde ölüsüde diriside alıp başını gidiyor.1.4 is ler corsa c ler.

hocam haklı olabilirsiniz ama 2009 yılında çok iyi hatırlıyorum 78 bin tl den başlıyordu , sizin aracınız belki 1,8 olduğu için fiyatı biraz daha yüksektir , daha yüksek ötv dilimmine giriyorya

[kurtlukaya]

benim bir tahminim var eğer fiyatlar bu şekilde kalırsa bizim gibi mantıklı insanlar gidip 2. el araç almaz , çünkü ikinci el ile sıfır arasındaki makas çok az tabi nahsettiğim 1,6 lt kadar arçlar için , herkes sıfır araç alırsa , bu çakallar da arabalarını satamayacaklar , ve son durum avrupadaki gibi 2. el araba para etmeyecek . 55 tl bütçem var , gidip kıçı kırık arabalara o paraları vermem , şahsi fikrim bekleeyeceğim gerekirse ocak ayına kadar , ocak ayındada 2014 model sıfır araç alacağım

[sevo16]

benim bir tahminim var eğer fiyatlar bu şekilde kalırsa bizim gibi mantıklı insanlar gidip 2. el araç almaz , çünkü ikinci el ile sıfır arasındaki makas çok az tabi nahsettiğim 1,6 lt kadar arçlar için , herkes sıfır araç alırsa , bu çakallar da arabalarını satamayacaklar , ve son durum avrupadaki gibi 2. el araba para etmeyecek . 55 tl bütçem var , gidip kıçı kırık arabalara o paraları vermem , şahsi fikrim bekleeyeceğim gerekirse ocak ayına kadar , ocak ayındada 2014 model sıfır araç alacağım
Bizim gibi 30 bin parası olanlar napsın 0 olsun diye gidip 4tekerlek bi direksiyona (symbol Dacia Tata v.b) mı gömsün Parasını

[rebelh]

3387. kez aynı konu açılmış ha gayret düşecek piyasa..

[Fatih]

Bizim gibi 30 bin parası olanlar napsın 0 olsun diye gidip 4tekerlek bi direksiyona (symbol Dacia Tata v.b) mı gömsün Parasını

Yada 20 bin lirası olan napsın? Sıfır alamaz zaten.

Bir yanda 2000 model İes diğer yanda 2006 model symbol.

[sportwagon]

1 aydır araç arayışındayım 30-40 bin aralığında.... inanın hangi araca baktıysam sahibinden olarak hepsi al-satçı çıktı,sorsan arabayı 3 yıldır kullanıyor e-devletten baktığımda 2 gün önce satış yapıldığını görüyorum yalan, dolan gırla....

[Zorbey]

Belirli markalar Türkiye'de tutuyor. Şahin doğan donanımında hondalara 20 lira fiyat çekiyolar. Hiç bir farkı yok. Bir yanda fransız arabaları var ağzına kadar dolu ama satılmıyor.

Yıkın şu m.k mun tabularını farklı araçlara yönelin

[Evo34]

Türkiye'de otomotiv piyasası yükselen bir trendde ilerliyor.
Talep arzdan daha yüksek. Bu sebeple fiyatlar sürekli artış eğiliminde.
Piyasanın doyması için tahminlerime göre yaklaşık 3 yıl daha geçmesi gerekiyor...
Kısa vadede fiyatların düşmesini beklemek hayal kırıklığı yaratabilir.

Birde buna ilave olarak;
İlginç gelebilir birçok kişiye, internet kullanımının hızla yaygınlaşması sebebiyle ve buna birde alım satımdaki konfor eklenince,
kullanıcının aldığı aracı 3-5 üstünü yazıp hemen ilana verebilmesi trendde büyük etki oluşturuyor.

[kurtlukaya]

hocam sizn gibi olanlarda bizim yapacaklarımızı biraz bekleyecek ve 30 bin tl gibi rakamlara çok daha güzel arabalar alacak , sakın yanlış anlamayın kötü bir niyetle o cümleyi kurmadım , ama piyasa malesef 30 bin tl ye utanmasa brodway aldıracak kıvama geldi

[kurtlukaya]

benim de başıma geldi , aynı olay emniyetten arabayı araştırdım eski sahibi bilmem kim çıkıyo hiç bir akrabalığı yok , sorduğun zamanda da arkadaşımın üstüneydi satmak için kendi üzerime aldım diyorlar

[Evo34]

Belirli markalar Türkiye'de tutuyor. Şahin doğan donanımında hondalara 20 lira fiyat çekiyolar. Hiç bir farkı yok. Bir yanda fransız arabaları var ağzına kadar dolu ama satılmıyor.

Yıkın şu m.k mun tabularını farklı araçlara yönelin
Güzel bir noktaya değinmişsiniz.
Ben bugüne kadar hep şehir efsanesinin bol olduğu modelleri tercih ettim.
Hiç birinde de o bahsedilen sorunları göremedim.
Maalesefki piyasada çok fazla efsane var. Bu sebeple bazı modeller hakettikleri değeri bulamıyorlar.
Örnek vermem gerekirse;
Ford Mondeo şanzımanı sorunlu diye bir efsane vardır,
Araştırdım, kullandım ve gördümkü,
Tam tersi Jatco ile 330Nm torkta dahi en ufak sorunu olmayan bir şanzımanmış.

Mitsubishi'nin ikinci eli yoktur efsanesi,
İki Mitsubishi aracımı da çok kısa sürede iyi karlarla sattım...

Önyargılardan kurtulmak gerektiğine sıklıkla değindiğim incelemeyi okumanızı öneririm;
http://otomobiltestgaraji.blogspot.com.tr/2013/03/mitsubishi-lancer-18-instyle-cvt.html

[kurtlukaya]

yaa bakıyosun s2k ya öyle fiyatlar çekiliyor ki , neden bukadar pahalı dendiğindede , paran yoksa alma diyorlar , arabasının değeri 30 bin tl adam laf olsun diye ilana koyuyor 40 tl ye , arabasını satacak satıcılar ise ona bakıyor bu araba 40 ederse bnmki 45 eder diyip ilan açıyorlar , ve birde çok saçma gelen bir mantık var , adam arabasını alıyo tepe tepe kullanıyo ondan sonrada satacağı zaman güya dost kıyağı geçecek aldığım fiyattan veririm diyor , ulan o kadar zaman o arabanın ekmeğini yemişsin nasıl aynı parayı etsin o araba günahtır be o arabaya verilecek para

[mert_can 41]

iki ay önce 10 bine ilanda olan arabalar şimdi 15 bine gelmiş kafayı yicem 15 bin bütçem var borçsuz harçsız araba alim diyorum araba yok mecbur yine kredi kovalıyorum lanet olsun bu piyasayı bu hale getirenlere :ofk:

[kurtlukaya]

iki ay önce 10 bine ilanda olan arabalar şimdi 15 bine gelmiş kafayı yicem 15 bin bütçem var borçsuz harçsız araba alim diyorum araba yok mecbur yine kredi kovalıyorum lanet olsun bu piyasayı bu hale getirenlere :ofk:

hocam sakın almayın, gerekirse ocak ayına kadar bekleyin sakın acele etmeyin , şu an bir balon var yakındır patlaması

[kurtlukaya]

Güzel bir noktaya değinmişsiniz.
Ben bugüne kadar hep şehir efsanesinin bol olduğu modelleri tercih ettim.
Hiç birinde de o bahsedilen sorunları göremedim.
Maalesefki piyasada çok fazla efsane var. Bu sebeple bazı modeller hakettikleri değeri bulamıyorlar.
Örnek vermem gerekirse;
Ford Mondeo şanzımanı sorunlu diye bir efsane vardır,
Araştırdım, kullandım ve gördümkü,
Tam tersi Jatco ile 330Nm torkta dahi en ufak sorunu olmayan bir şanzımanmış.

Mitsubishi'nin ikinci eli yoktur efsanesi,
İki Mitsubishi aracımı da çok kısa sürede iyi karlarla sattım...

Önyargılardan kurtulmak gerektiğine sıklıkla değindiğim incelemeyi okumanızı öneririm;
http://otomobiltestgaraji.blogspot.com.tr/2013/03/mitsubishi-lancer-18-instyle-cvt.html

hocam yazınızı okudum çok güzel yamışsınız , bnde de sizinkinde bir önceki kasa var , 98 hp kağıt üstünde ama , ben performansından ve yakıtından çok memnunum , mazda yı bizim ülkemizde çok bilmezler mesela ama bizde mazda 6 vardı kesinlikle bindiğim çoğu üst segment araçtan daha güzeldi

[onurdestan]

alırken herkes şikayetçi satınca kimse şikayetçi değil kullanıcam diye alıp fazla para verdim diye yakındığım arabam 2 saatte kapış kapış satıldı ama ben ve beni tanıyan herkes biliyorki çok özel bir arabaydı her anlamda ama gel gelelim herkesin arabası özel herkesinki özel üretim herkesinki türkiyede tek böyle bir özgüven nasıl oluyor anlamıyorum ben bmw piyasasına hakimim ilanlara bakıyorum daha bugün adam 98 model sac sunroof lu arabasına panaromik cam tavan yazmış hem başlığa hem açıklamaya büyük ve kalın harflerle.. cahillik diz boyu ve herkes tüccarlık peşinde bu herkesin hakkıyla yapacağı şey değil malesef dolaylı yada dolaysız ciddi dolandırıcı bir milletiz büyük bir oranda.