Orijinalini görmek için tıklayınız : Büyük İntercooler avantaj dezavantaj ??????
Arkadaslar basıncını iyice arttırdım tubonun beygir artması için bide intercooler yapıyım diyorum baska topicde konustuk..
Beygir artar fakat alt devirler ölür üst dervirlerde verir heralde benım ıcın sorun olmaz cunku dızel aracımda ust devırlerde beygir almam daha onemlı alt devirler zaten saglam...
Sorularım şunlar....
1) Basıncı arttırılmıs Stock turboda intercooler değişimi basıncı arttırırmı azaltırmı ?
2) Beygir vericekse hangi mantıkla vericek daha cok hava doldurucagı ıcın mı vericek bu mantıkla basınc üst devirlerde artıcak diyebilirmiyiz?
3) daha buyuk intercooler daha cok mu turboyu yorar ?
4) Hacimimi ne kadar arttırmak lazım ?
Herkezden yorum bekliyorum....
cooler büyürse basıncın biraz daha artması söz konusu
büyük cooler sayesinde gereken havayı biraz daha verimli
olarak soğutabiliceksin fakat lag biraz artıcak haliyle
turbo yorulması gibi bişi söz konusu değil bence bakımları uygun yapıldıktan ve turbonun limitlerini çok zorlamadıktan sonra bi problem çıkıcanı zannetmiyorum
basınç turbonun karakterine göre bastığı andan itibaren belirli devirler içinde artıcaktır bu nedenle büyük cooler verimli olucaktır
alt devirlerin ne kadar etkileniceni uygulama yapıldıktan sonra yada benzer bir örnek incelendikten sonra kesin olarak söylenebilr fakat eğer güç isteniyosa bazı fedakarlıklar yapmak lazım:)
Maxiboost
29-01-2007, 22:29
:) açıklamalar için teşekkürler senna bende bi soru sorucam büyük coolerda basınç neden artıyor? yani lag artar coolerin hacmi büyük olduğundan ama basınç nası artıyor?
:) açıklamalar için teşekkürler senna bende bi soru sorucam büyük coolerda basınç neden artıyor? yani lag artar coolerin hacmi büyük olduğundan ama basınç nası artıyor?
ya belki çok ufak şeyler olabilr ama ben compressore uygulanan baskı azaldığı için basıncın biraz artabiliceni düşndüm fakat debi değiştiği için nasıl bi değişim olucak onu kestiremiyorum
sagolun arkadaslar turbodan ıntercoolar a giden yollarda değişiklik yapılmadan sadece intercooler ı değiştirip boyutu buyutunce doldurması için olan süre uzar onun dısında basınc azalır diyolar o kısımda muamma bide acaba turboyu yorarmı bu uzun suren doldurma işlemi cunku turbom yeterince yoruluyor şuan...
Yeni yorumlarda bekliyorum arkadaslar...
- Intercooler'ı büyütürsen boost falan artmaz.
- Turbonun kapasitesine göre IC seçmen gerekir.
- Büyük IC faydalıdır, ne kadar soğuk hava o kadar performans.
Turbo araçların soğuk havalarda neden daha iyi yürüdüğünü düşünüyorsun?
bende yalım abiye katılıyorum boost artısı olmaz. ama turbo için gereken soguk hava ve turbon daha verimli calısır intercoolerı büyütürsen:icon_tup:
boostun düşmese bile stock turbo oldugu için acaba intercooler buyutmek faydalı olurmu orası muamma yoksa biliyoruz heralde soğuk havanın iyi oldugunu o yuzden intercoolerın önünü açtım... boostu artmıs bir turboya yetiyormu yetmiyormu orası onemli...
boost artırıcaksan soguk hava tabiki gerekli . zaten sölüyorsun bunları mesajlarında:) turboya hava girişi lazım boostu artırcaksan:icon_tup: ama şimdi senin arac dizel fazla limitleri zorlamasan daha ii olur bence 200hp senin için ii bi rakam 320 için:icon_tup:
zannedersem Türkiyedeki een büyük cooler bende var :D
ve size şöle söliim 5 ci vites dip gazda giderken ayagımı gazdan cekip tekrar oturttugumda yaklaşık 6 saniye falan gücün gelmesini bekliorum
hızlı vites degiştirilişlerinde bir problem yok ama viteslerdeyken gaz bırakıp tekrar bastıgımda problem LAG
soguma süper zaten ondan bi kuşkum yok turbo basıncı artma olayını bilemem de zamanında ustamız küçültelim demişti bende yok yapmıyalım demiştim
şimdi anlıorum neden küçültelim diye ısrar ettigini :)
En güzel örneği minikler vermi$. Turbo basıncı artmayacaktır , belki bir miktar debi artabilir. Turbo karakterine göre IC büyütmek en mantıklısı kesinlikle. Eğer imkanın varsa 5.30d turbosunu ara$tır istersen ba$ar. Belki AR ve Trim değerleri seninkinden bir miktar daha yüksektir. Biraz daha büyük turbo , güzel bir manifold la gerçekten altlarda da , üstlerde de güzel basınçlarla yürüyebilirsin. Bu arada boost göstergen var mı ? Varsa peak kaç görüyorsun , hangi devirde görüyorsun ? Kaç binde dolup kaç binde basınç dü$meye ba$lıyor? Bunları yazabilirsen turbo karakterini biraz anlama $ansımız olur. Kolay gelsiin
zannedersem Türkiyedeki een büyük cooler bende var :D
ve size şöle söliim 5 ci vites dip gazda giderken ayagımı gazdan cekip tekrar oturttugumda yaklaşık 6 saniye falan gücün gelmesini bekliorum
hızlı vites degiştirilişlerinde bir problem yok ama viteslerdeyken gaz bırakıp tekrar bastıgımda problem LAG
soguma süper zaten ondan bi kuşkum yok turbo basıncı artma olayını bilemem de zamanında ustamız küçültelim demişti bende yok yapmıyalım demiştim
şimdi anlıorum neden küçültelim diye ısrar ettigini :)
kaç litre?:beuj:
Yonaka monster intercooler 24 litre
http://img148.imageshack.us/img148/8448/minikshill1065eb0.jpg
boyun 1.93:)
Emir_b16a
30-01-2007, 14:38
http://img148.imageshack.us/img148/8448/minikshill1065eb0.jpg
boyun 1.93:)
:eek: :icon_tup: çok fena :D
serhatayasli
30-01-2007, 14:46
üst devir denmişte dizel araç n kdr devir ceviriyor ki?
5200-5300 sanırım redline ı ..
sagoln arkadaslar yorumlar için lag in artması sorun değil bende işte o resımdeki intercooler ın çeyreği kadar taksam tamamdır :D
Arkadaslar 330d in intercoolerını takmaya karar verdim hacim olarak daha fazla aşırı değil ve montajıda sorun olmıyıcak yerine cuk diye oturucak alpina da boyle bir uygulama yapmıs buda beni iyice rahatlattı artık fiyat sorucaz bakalım ...
Cevaplıyan arkadaslara teiekkürler litre başına bi 120 hp aldım mı modlamayı bırakıcam :D
sagoln arkadaslar yorumlar için lag in artması sorun değil bende işte o resımdeki intercooler ın çeyreği kadar taksam tamamdır :D
Arkadaslar 330d in intercoolerını takmaya karar verdim hacim olarak daha fazla aşırı değil ve montajıda sorun olmıyıcak yerine cuk diye oturucak alpina da boyle bir uygulama yapmıs buda beni iyice rahatlattı artık fiyat sorucaz bakalım ...
Cevaplıyan arkadaslara teiekkürler litre başına bi 120 hp aldım mı modlamayı bırakıcam :D
3.30 d iC mantıklı :icon_tup:
çıkmacılardan fln 5.30d IC arayabilirsin yada pert e çıkmı$ bir araba bulabilirsin arkadan kazalı taklalı fln :) kolay gelsin Ba$arım . 240hp pek uzakta değil ama yine de çok yormamak lazım. Dediğim gibi biraz daha büyük bir turbo ve manifoldla belki 220 hp leri yakalayabilirsin . .
eyvallah kardesım oyle yaparım heralde kafamdaki diğer modlarla kesin 220 hp üstü olucak gibi bakalm 3-4 ay sonra modlar biticek insallah To be Continued diyelim....
bizde kazasız belasız gunlerde kullanmak nasip olsun diyelim :icon_tup:
Yonaka monster intercooler 24 litre
bizdede 21litre takılmıstı bi subaruya:icon_tup:
Maxiboost
01-02-2007, 12:03
ya bu litre olayı nası hesaplanıyo doğru biçimde? :)
24.1cm x 71.1cm x 11.4cm ölçülerinde bi cooler varda litresi ne yapiyor acaba?
3.30 d iC mantıklı :icon_tup:
çıkmacılardan fln 5.30d IC arayabilirsin yada pert e çıkmı$ bir araba bulabilirsin arkadan kazalı taklalı fln :) kolay gelsin Ba$arım . 240hp pek uzakta değil ama yine de çok yormamak lazım. Dediğim gibi biraz daha büyük bir turbo ve manifoldla belki 220 hp leri yakalayabilirsin . .
530 330 bunların ic ının avantajı nedir görkem?
stock turboyla coolerın buyutulmesi sana çok bı kazanc saglamıyıcaktır,bence gereksiz masraf:)gücün kaynağı önce turbodan geçer,bence stock coolerın arabanın kendı turbosu ıcın yeterlıdır ve buyumesi sana lag dan baska bı kazanc saglamıyacaktır..
intercoolerınla ilgili bi çalısma yapmak ıstıosan pipe kitinin capını genısletebılırsın,mantıklı olabilir,cunku genelde stock pipe lar herzaman cok dar olur;)
özgür dogru diyor, eger standart turbo ile basınc acılmadıysa veya turbo degisikligine gidilmediyse ic degistirmek mantıksız. eger basınc arttırıldıysa veya turbo degisti ise ama gerek hacim gerek sogutma avantajı olan icleri tercih etmekte fayda var.
beklenen basınc dusmesi litre basına 0.2 psidır. yani 10 litre buyutulurse standart basınc ve turbo ile 5 litrede 1 psi hat basıncı dusmesi yasanır. hat basıncı dustugu zaman ust devirlerdeki beygirde artıs olur ama alt devir torkunda eksilme veya yukarı kayma gorulur.
Turbo basıncı aynı kalacak fakat turbo basıncını nerde okuduğun önemli. Çünkü gazlar güzeylere yapışma eyilimindedirler bu nedenle büyük intercooler büyük yüzey ve büyük akış direnci anlamına gelir. Şimdi turbonun çıkışında 14 psi boost elde ettiğimizi hayal edelim. Küçük bir intercoolerda akış direnci düşük olacağından turbo manifoldunda 13PSI basıncımız olacaktır.(Sayılar atmasyon ona göre). Daha büyük bir intercooler da ise yüzey direnci daha yüksek olacagında gene manifoldta 12PSI olacaktır.
Eeeee o zaman diye bilirmiyiz ki hiç intercooler kullanmayalım 14 PSI direk gitsin?
HAYIR!!!!!
Şimdi amacımızı iyi algılamak lazım amacımız motora yüksek basınçta hava yollamak değil yüksek miktarda O2 monekülü yollamak ki daha fazla benzin yollayalım daha fazla güç elde edelim.
P*V=N*R*T ideal gaz denklemini düşünelim.
P=Basınç(atm)
V=Hacim(lt)
n=Mol sayısı
R=Raydberg gaz sabiti
T=Mutlak sıcaklık(K)
R değeri sabit. Bu nedenle mantığı anlamak için R yi konu dışına çıkartırsak ortaya bu formul çıkar. P*V=N*T Biz burda "N"i de mol olarak değilde gaz mitarı (yani oksijen) T yide sıcaklık (genel) olarak algılarsak işimiz biraz daha kolaylaştıracaktır. Hacimimizide(V) değiştirme imkanımız yok onuda sallamayalım. Ortaya modifiyeci formulü çıktı
P=N*T Yani N=P/T altın formul.
Biz ne istiyoruz daha fazla O2 yani N.
1- P yi arttırırsak( daha fazla boost) = daha fazla güç
2- T yi düşürürsek (daha soğuk hava)= daha fazla güç
İntercooler işine gelince intercoolerın manifoldtaki havayı soğuttuğunu fakat basıncı düşürdüğünü açıklamıştım.
basıncı düşürmek= güç kaybı
Havayı soğutmak= daha fazla güç
İşte bu noktada intercooler seçimi çok önemli oluyor. Basıncı çok fazla düşürmeyen (Basıncı korumak için içi özel kaplamalı intercoolerlar vardır yarış arabalarında.) fakat iyi soğutma yapatığımız nokta intercooler için en ideal seçimi oluşturur. Yani özetle intercoolerın ne büyüğü ne küçüğü makbul:) Aşırı büyük intercoolerın bir dezavantajıda lag buna da ekleyeyim. Bu nedenle diğer insanların hangi config ve setuplarla ne güçler yakaladığına bakarak uygun intercooler seçmek en mantıklısı.
Bu arada mesaj adaha önce okuduklarımın ve mantığımın bir ürünü. Yanlışlarım varsa beraber düzeltiriz.
İlk mesaj için coştum valla.
bir zihni sinir projem var, ama patenti bana ait :)
klimanın ucunu intercooler a taksak nasıl olur acep :) klimadan 5 hp kaybetsek öte yandan buz gibi havadan bol O2 elde ederiz
deathofacar
24-07-2007, 13:22
ya bu litre olayı nası hesaplanıyo doğru biçimde? :)
24.1cm x 71.1cm x 11.4cm ölçülerinde bi cooler varda litresi ne yapiyor acaba?
1 LT=1 desimetreküp=1000 cm3
seninki 19,534 lt yapar
Tholl-ga
24-07-2007, 13:26
içine su doldur sürahi ile
öle ölçebilirsin :)
intercooler sorunsalım var bilen arkadaşlara...
1.standart intercooler yerine daha büyüğünü almanın/yaptırmanın ne avantajı dezavantajları var?
2.almak mı yaptırmak mı mantıklı?
3.yaptırmak istesek nereye yaptırabiliriz ve verimli olur mu?
4.ne kadara mal olur?
5.yaptırıken önemli olan kıstaslar nelerdir?
motor modifiyesi olarak chip uygulanmış. turbo revize edilmiş... basıncı da standardına göre 0.6 bar civarı yükselmiş bir megane rs düşünelim...
1.sorunun cevabını aldım zaten...:)
Maxiboost
25-07-2007, 13:31
biraz tercihe kaçıyo ama ben almayı tercih ederim.
GokhanRS
18-09-2010, 02:08
intercooler sorunsalım var bilen arkadaşlara...
1.standart intercooler yerine daha büyüğünü almanın/yaptırmanın ne avantajı dezavantajları var?
2.almak mı yaptırmak mı mantıklı?
3.yaptırmak istesek nereye yaptırabiliriz ve verimli olur mu?
4.ne kadara mal olur?
5.yaptırıken önemli olan kıstaslar nelerdir?
motor modifiyesi olarak chip uygulanmış. turbo revize edilmiş... basıncı da standardına göre 0.6 bar civarı yükselmiş bir megane rs düşünelim...
1.sorunun cevabını aldım zaten...:)
megane 2 RS
stock turboyla 13.1 HP verdiğini test verileriyle kanıtlayan k-tech in intercooler ı 800 TL + kargo bin lirayı bulmuyor. yaptırmaya kalksan aynı parayı harcarsın hiç bi garanti test veriside vermiyorlar. ve bu adamlarınki cuk diye oturuyor montaj için aparat uydurman gerekmiyor megane RS e özel.
http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=1543&appid=12
üründe ayrıntılı tüm verileri filan açıklamışlar zaten, mail atarsan test verilerinide gönderiyorlar. translate googleden bile tr ye cevirsen ne yazdığını anlarsın.
ben önümüzdeki ay sipariş geçiyorum.
ahmet3425
18-09-2010, 10:14
megane 2 RS
stock turboyla 13.1 HP verdiğini test verileriyle kanıtlayan k-tech in intercooler ı 800 TL + kargo bin lirayı bulmuyor. yaptırmaya kalksan aynı parayı harcarsın hiç bi garanti test veriside vermiyorlar. ve bu adamlarınki cuk diye oturuyor montaj için aparat uydurman gerekmiyor megane RS e özel.
http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=1543&appid=12
üründe ayrıntılı tüm verileri filan açıklamışlar zaten, mail atarsan test verilerinide gönderiyorlar. translate googleden bile tr ye cevirsen ne yazdığını anlarsın.
ben önümüzdeki ay sipariş geçiyorum.
kanka mesajın atılıs tarihine bakmadın heralde 2007 diyor olm :D alıntı yaptıgın adam megane rs i yaladı yuttu :D simdi s2000 kullanıyor :)
nerden bulup hortlattın konuyu :D
iyi hortlatmisiniz hala kullaniyorum arabayi buyutmedim intercooler ikide buyutmemisim :D
ahmet3425
18-09-2010, 11:22
iyi hortlatmisiniz hala kullaniyorum arabayi buyutmedim intercooler ikide buyutmemisim :D
aynen hiç gerek yok mz4 lu gunler dilerim :)
aynen hiç gerek yok mz4 lu gunler dilerim :)
:) :) eyvallah onsuz gun olmasin insallah :icon_tup:
BlackEmperor
18-09-2010, 13:38
bir zihni sinir projem var, ama patenti bana ait :)
klimanın ucunu intercooler a taksak nasıl olur acep :) klimadan 5 hp kaybetsek öte yandan buz gibi havadan bol O2 elde ederiz
boost geldimi kliman patlar :hehe: benim aklımda daha güzel bi fikir geldi. IC ı su içinde bekletmek :)
boost geldimi kliman patlar :hehe: benim aklımda daha güzel bi fikir geldi. IC ı su içinde bekletmek :)
nos basmayi deneseniz :) ?
BlackEmperor
18-09-2010, 13:46
nos basmayi deneseniz :) ?
o hortum nereye kaçar Allah bilir :p
o hortum nereye kaçar Allah bilir :p
HAHAHA iyiydi :D :hehe: :)
tarihe bakmadan tam saydırıyodum sana neyin kafasını yaşıyosun diye, sonra fark ettim (=
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.