Astra Bertone 2.2 coupe & focus 2.0 sport trend

[Serkan06]

arkadaşlar bu iki araç arasında kalmış durumdayım, kullanan varmıdır kronik sorunu varmıdır bilgisi olan varsa ve paylaşırsa sevinirm, alınırmı binilirmi, tavsiye olunurmu? her iki arçtanda lpg birer tane buldum. yardımcı olabilirseniz sevinirm.

[Burak E.]

bende 2 modeli araştırdım tip olarak motor olarak astra bertone cok iyidir saglamdırda focusda saglamdır ama ben secmiş olsam astra bertone temizi olması lazım

[cery]

bertonenin 2.0 turbosunu daha çok tavsie ediyorlar. opelden anlamam ama anlayana sormak lazm. neden 2.2 değil de 2.0

[Serkan06]

Ford Focus 2.0 Sport Trend 2000 Model 17.750 TL Sahibinden satılık ikinci el Gri renk - 54665821 (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-ford-kral-podyumda-54665821/detay/)

Opel Astra Coupe 2.2 2001 Model 20.450 TL Sahibinden satılık ikinci el Gümüş Gri renk - 49517930 (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-opel-bertone-2-2-147-hp-202nm-49517930/detay/)

Ford Focus 2.0 Sport Trend 2001 Model 18.000 TL Sahibinden satılık ikinci el Kırmızı renk - 55305233 (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-ford-daha-temizi-yok-55305233/detay/)


araçlar bunlar

[oğuzk]

Daha yeni kapattım bertone ilanlarını :D

Fiyat olarak fazla yakın değiller 2.2 yerine 2.0 turbo daha mantıklı

[Serkan06]

bertonenin 2.0 turbosunu daha çok tavsie ediyorlar. opelden anlamam ama anlayana sormak lazm. neden 2.2 değil de 2.0


evet 2.0 daha pahalı. nedenini bilen varmı?

[atituti]

2.0 olan turbo , 192 hp miydi neydi , 2.2 olan 140 küsürlü beygirdi, farklılıkları mevcuttur diğer aksamlardada.

[oğuzk]

bende 2 modeli araştırdım tip olarak motor olarak astra bertone cok iyidir saglamdırda focusda saglamdır ama ben secmiş olsam astra bertone temizi olması lazım

Opellerin mi motoru sağlam ?

Sağlamlık söz konusuysa zetec :icon_tup: 450.000km'de motor açmamış ticari focuslar var piyasada



Opel Astra Coupe 2.0 Turbo 2001 Model 25.000 TL Sahibinden satılık ikinci el Mavi renk - 37418897 (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-araba-opel-astra-bertone-benzersiz-ve-cok-temiz-37418897/detay/)

Benim favorimde bu :)

[Burak E.]

Opellerin mi motoru sağlam ?

Sağlamlık söz konusuysa zetec :icon_tup: 450.000km'de motor açmamış ticari focuslar var piyasada



Opel Astra Coupe 2.0 Turbo 2001 Model 25.000 TL Sahibinden satılık ikinci el Mavi renk - 37418897 (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-araba-opel-astra-bertone-benzersiz-ve-cok-temiz-37418897/detay/)

Benim favorimde bu :)


Bana Öyle Geldi zetec Motorda Saglamdır onu biliyorum ama opelin forum sitelerinde felan fazla sorun cıkartmıyormuş diye duydugumdan yazdım :) söz konusu zetec digeride :)

[dgoo]

evet 2.0 daha pahalı. nedenini bilen varmı?
Daha az vergi ödeyerek çok daha seri bir ara sahip olmanın bedeli diye düşünüyorum.
Z20LET'in önü 2.2 ye göre daha açık.
Focus astra seceneğinde ise fanatiği olarak bertoneyi seçerdim.

[Serkan06]

Opellerin mi motoru sağlam ?

Sağlamlık söz konusuysa zetec :icon_tup: 450.000km'de motor açmamış ticari focuslar var piyasada



Opel Astra Coupe 2.0 Turbo 2001 Model 25.000 TL Sahibinden satılık ikinci el Mavi renk - 37418897 (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-araba-opel-astra-bertone-benzersiz-ve-cok-temiz-37418897/detay/)

Benim favorimde bu :)


güzel ama fiyatlar yüksek bana göre bu araçlar için.

[JapanVsGermany]

Bence de bertone alacaksan 2.2 140hp almak yerine 2.0turbo almak çok daha mantıklı ;)

[efe_]

2.0 turbo'lar ne yakıyordu ya:)))) ey gidi

[Serkan06]

kafam karıştı iyice

[JapanVsGermany]

kafam karıştı iyice

walla hocam tercihin bertone olacaksa, 2.2 140hp arabayla hantal hantal dolaşırsın, ÇOK YAKAR AZ KAÇAR zira...
Turbosunu alırsan ÇOK YAKAR ÇOK KAÇAR, en azından gaza basınca araba gider, TAT alırsın ;) Vergide de az da olsa avatntajı war turbonun 2.2ye göre ;)

[Serkan06]

evet yaw vergisi coşukmuş bu aracın yuhhh

[KIVANÇ]

Ford Focus 2.0 Sport Trend 2000 Model 17.750 TL Sahibinden satılık ikinci el Şampanya renk - 50261341 (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-ford-sahibinden-hatasiz-bu-renkte-baska-yok-50261341/detay/#)


dusunursenız eger yakın arkadasımın aracı fıyatta yaptırırım bıseyler

[ofli]

2.2 bertoneler 147 hp tavsiye etmem cok gereksiz bir motor :). Alimunyum blok oldugunu hatirlatiyim. Ama diger modeller 1.8 bile daha mantikli geliyor bana duzgun bakarsan tecavuze ugramassa opelIn motoru gayet dayaniklidir.

[Emir_b16a]

her zmn hayalimdir rs bodykitli turbo yada atmosferik yüklü bi focus :) duruşu yeter :)

[Selcuk_RoL]

opel mantıklı gibi ama gri focusta gerçekten çok diri duruyor

[metinalan]

50krş yakıyor benım bertone 2.0 t

[slhdmr34]

3 sene kullandım focusu, yol tutus olarak sadece eibach -3.5 cm ile bile akıllara zarar bir yol tutus var. Yoldan kopartmak için ciddi beceri lazım :) Focus'la aşk virajlı yolda başlar. Motor olarak ise gercekten zetec kendini fazlasıyla kanıtlamıs makine.

Ayrıca focus'un ebay.com ve ebay.co.uk'dan bir çok modifikasyon parcasını ucuza alabilirsin. Ben mesela sinyalli amerikan panjur vs hep oradan aldım. Normal trim parçaları da yuzde doksan diğer focuslarla aynı oldugundan fiyatları ucuzdur.

Focus ST, özellikle uzun şanzımandan dolayı GTI tadında bir arac degil ama koptumu fena giden bir makine. Uzun şanzımanın artısı ise 2.vites 100, 3.vites 140ların takometrede görmektir. turbo bir makinede sardırmazsın yani.

headers+kat iptali+cat back+filtre+egzantrik ve yazılım destegi ile cok cok iyi bir arac olur. GTI MTI iplemezsin :)

Bir ara kadıköyde turbo bir makine vardı 240 bg almıslardı makineden ama hafif volana kadar yukluydu araba ve almaya niyetlendiğim gun satıldı.

2001 ve uzeri 2.0 focuslarda 4 airbag var, 2000'lerde 2 airbag var.
Kronik problemi Z-rotlarıdır. bozuk yolda 10.000 kmde degisim isteyebilir. Motor aluminyum bloktur. Debriyaj merkezi hidroliktir, kara debriyaja göre cok iyidir ama biraz daha naziktir.

Klima it gibi sogutur. Sunroof manueldir. İç aksamdar ıvır zıvır ses fazla olmaz. Kaldırıma cıkma gibi alıskanlıgın varsa, ozellikle geri geri cıkarsan direk arka kol egilir. Kız arkadasım eğmişti oradan tecrubedir :) Ama bir levye ile rotcuda 3 dk'da eski haline gelir. Parçaları ciddi anlamda ucuzdur.

Teleflex tüp ile kullandım o kadar zaman, hiç bir sıkıntı yaşamadım. Yakıtı LPG'de şehiriçi sıkarak gidersen .29 kurus civarı, normal kullanım .25 kurus, uzunyol .18 kurus civarı yakıtı var.

[slhdmr34]

diger duzgun foci'ler :

Ford Focus 2.0 Sport Trend 2000 Model 16.150 TL Sahibinden satılık ikinci el Siyah renk - 55833902 (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-ford-orjinal-duzgun-arac-arayanlara-55833902/detay/)

Ford Focus 2.0 Sport Trend 2001 Model 18.500 TL Sahibinden satılık ikinci el Gümüş Gri renk - 55797345 (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-ford-memurdan-temiz-ve-masrafsiz-ford-focus-55797345/detay/)

Ford Focus 2.0 Sport Trend 2001 Model 15.500 TL Sahibinden satılık ikinci el Siyah renk - 55670073 (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-ford-orjinal-km-degisen-yok-55670073/detay/) (tüp takılmamış)

Ford Focus 2.0 Sport Trend 2000 Model 18.500 TL Sahibinden satılık ikinci el Kırmızı renk - 54216208 (http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-ford-red-trend-orj-kazasiz-vazgecmek-zor-54216208/detay/#) cok guzel bu da

[Ranthor]

2.0t al bence 2.2pek verimli bir motor değil, yol tutuş seviyorsan focus alabilirsin ama
motoru performans açısından çok başarısız.
2.0t bertone'in frenleri yol tutuşu filan da çok iyidir

[Chn53]

2.0 bertone derim ben... ama coupe değil cabrio :D

[Emre İlbi]

Opellerin mi motoru sağlam ?

Sağlamlık söz konusuysa zetec :icon_tup: 450.000km'de motor açmamış ticari focuslar var piyasada


evet evet focusun ki çok sağlam, O yüzden 80-90 binde krank'ın bile ırzına geçenler var :icon_tup:

[Emre İlbi]

abi temiz bir opel size uzun yıllar hiç sorun çıkartmaz, benim arkadaşım 4 yıl bindi 2,0 sedan focus'a,
uyuz dedikce uyuz bir motoru var, arabada Kat iptali, Air İntake, düz boru, son susturucu, yazılım vardı, 130hp+bunları düşünürsek, araba hiç gitmiyordu,
modifiye yol tutuş falan denilmişte, modifiye diye dışını güzelleştirmeyi kastettiler galiba, çünkü motoru çok sağır, O istanbulda ki turbo focus tek başka bir örneği yok,
Focus iyi yol tutuyor demişler, sanki Astra hiç yol tutmuyor :heyoo:

son olarak 2,2 pek önerilen bir motor değildir, Astra düşünüyorsanız 2,0 Turbo düşünün, 2,2 neden önerilmiyor derseniz çok yakıt tükettiği ve hacime göre bekleneni veremediği söyleniyor, kolay gelsin :)

[oğuzk]

evet evet focusun ki çok sağlam, O yüzden 80-90 binde krank'ın bile ırzına geçenler var :icon_tup:



Konu aç anket ekle istersen opelim vs değil burası en azından doğru sonuç çıkar burda:icon_tup:

[Emre İlbi]

Konu aç anket ekle istersen opelim vs değil burası en azından doğru sonuç çıkar burda:icon_tup:

opel sitelerinden hiç birine üye değilim rahat ol ;) ben sadece gördüklerimi söyledim :icon_tup:

[metinalan]

Bertone donanımlı bir araba focus da okadar donanım varmı bilmiyorum , koltuk ısıtmasına kadar kadar mevcut yol tutuş olarak güzel kolay kolay kopmuyor esp var sonuçta

[OnurD.]

Hangisi yer peki roll de? 2.2mi sport trend mi. Getzturbo ile denemeden sonra yolda bitane omega denk geldi duz vites ve baya homurtulu bi motor vardi 2.5 veya 3.0 biz 3 kisiydik o tek ve fena arkada kaldi. Kiyas olmaz tabikide astrami focus mu yer?

[pepecura]

focus kullanıcısı olarak bertone tercih ederim..

[ofli]

Bertone donanımlı bir araba focus da okadar donanım varmı bilmiyorum , koltuk ısıtmasına kadar kadar mevcut yol tutuş olarak güzel kolay kolay kopmuyor esp var sonuçta

coupe turboda bildigim kadarıyla esp yok tc var antipatinaj sistemi yani

[metinalan]

Ben yanlış bilgilendirilmiş olabilirim var denilmişdi ama doğrulamak için bi kaynak bulamadım net`de

[ofli]

Orjinal 2.0 coupe turbolarda tc iptal tusu yok sonradan sportive lerdeki tusu takabiliyosun semasiyla iptal yapabiliyorsun ozaman

[kutsal]

kesinlikle bertone ....

[Görkem]

coupe turboda bildigim kadarıyla esp yok tc var antipatinaj sistemi yani

coupe turboda hem esp hem tc var aslan ;) sizin sportiflerde sadece tc,,,,

bu arada bu 2 araç içinde bence performans bakımından stock olarak pek bi fark yok ,,2.2 bertonenin tek eksisi daha yüksek vergi dilimi,,,ama yinede tercihim astra bertone olurdu çok çok daha farklı bi araç direksiz kapıları saf coupe çizgisi yeter bence :icon_tup: bide focuscular piyasayı internette baya yükseltmişler bu paralardan bu arabalar satılıyosa helal derim ama yakın süreçte bi arkadaşma bakmıştık yanlarına gidince işler değişiyo :) .....

[ofli]

coupe turboda hem esp hem tc var aslan ;) sizin sportiflerde sadece tc,,,,

bu arada bu 2 araç içinde bence performans bakımından stock olarak pek bi fark yok ,,2.2 bertonenin tek eksisi daha yüksek vergi dilimi,,,ama yinede tercihim astra bertone olurdu çok çok daha farklı bi araç direksiz kapıları saf coupe çizgisi yeter bence :icon_tup: bide focuscular piyasayı internette baya yükseltmişler bu paralardan bu arabalar satılıyosa helal derim ama yakın süreçte bi arkadaşma bakmıştık yanlarına gidince işler değişiyo :) .....

Ben yok zannediyordum heheh varsa super tc iptal tusu olmadigindan eminimde esp olayi ozaman vectra c elegance lardaki gibi

[Serkan06]

2.2 bertone ile ilgili oldukça olumsuz yorum okudum rotayı başka yöne çeviricez anlaşıldı. ilginiz ve paylaştığınız bilgiler için teşekkürler arkadşlar. :)

[asot]

2.0 turbo olsa bertone ama 2.2 olunca focusa yönelmek daha mantıklı. 2.2 olanı gitmeyen ve çok yakan bir araba, elden çıkartırken de millet direk arabaya üvey evlat muamelesi yapacak. Burda bir tanesi galeride yatıp duruyor, dönüp bakanı yok. yine de zararı umrumda değil dersen, tipi için güzel tercih.

[pepecura]

konuyu hortlatıyorum yeni konu açmamak için;

bu bertoneleri kullanan varmı? 2.2 leri ne yakar? benzınde lpg de? motor özellıklerı olarak ust kapagı falan? bıraz dahaa acıklayıcı olabılırmıyız kullanan arkadaşlardan yardım beklıyorum teşekkurler

[sem2.2]

selamlar... foruma yenı kayıt oldm ve 2.2 bertonem var basta ılandakı gumus renklı bertonenın sahıbıyım :):) ılk önce dogru ve yanlıs seyler okudum yanlıs anlasılmasın ancak gercekten baya yanlıs bılgılı arkadaslar var.. 2.2 bertoneler de vectra c ler de olan ecotec motor vardır normal astralardan farkı sadece manıfold terstir. 147 hp ve 202 nm tork standart verılerıdır.. aracımda brc lpg var ve banamısın demıyor bunu rahatlıkla söyleyebılrm :) ecotec motor un esprisi de 3.000 devır altı ekonomı devrıdır ben sehırıcınde 3.000 devrı gecmedgm zaman 210 kurus gıbı bır para yakıyor km de (test edıldı onaylandı :) ) sehırler arası cokcok rahat cunku yuksek hacımlı motor oldugu ıcın rahat rahat ve az yakıtla ılerleyebılrsnz . ancak bıraz sert kullandıgında ( ben gaza basıcagm da lpg de hıc ugrasmıyorm ) benzın de gercekten benzın ıbresının dustugunu görebılırsınz :) donanım olarak da diz destekli recora koltuklardan tutun cif yönlü otomatık sunroof hız sabıtleyıcısı el gazı vs vs vs vs mevcut.. sımdı 30 40 bın tl ıstenen cogu arabalarda olmayan özellkler .. parca konusunda hıcbır sıkıntı yok cunku butun astra g kasa araclar 3 aşşagı 5 yukarı aynı parcaları kullanmaktadır.. tabı paran var ve 2.0 turbo bır aracın benzn bakım vs masraflarını karsılayablck durumdaysan hıc dusunme 2.0 turbo derım ancak 2.2 bertone de yabana atılcak bı araç degıl emın olun gidişi yol tutuşu vs ile :):) amacım cokbilmişlik degıl sadece paylasmaktrr herkse iyi forumlarr :):)

[AEAlmas]

O Para cıtasında secenek cok onlarıda degerlendir =)

[ansell]

Konuyu biraz güncel tutup bende bir yorum getirmek isterim.
2.2 Bertone bahsedildiği gibi çok fazla yakan bir araç değildir. Ben benzinde biniyorum ve şehiriçi 40-45 krş , şehirdışı ise 26-28 krş yakıyorum. Araç üzerindeki ekstralar ise yabana atılmayacak kadar doluluk oranına sahiptir. F23 Getrag şanzumanı mevcuttur ve çok sağlamdır. Biraz uzun devir bandına sahip olmasına karşın şu an itibariyle bitik baskı balatam ile 230 ları çok rahat görmekteyim. Ufak ve son bir not eklemek isterim. Stock audı 1.8T ile bir deneme yaptığımızda 180 e kadar önümde gitmesine rağmen bu hızlardan sonra çok rahat geçebiliyorum. Ama yinede tercih meselesidir.

[Burak-Akın]

yerinizde olsam 2.0 turbo tercihim olur diyer 2.2 pek tavsiye edilen bi araç deyil.

[flexamin]

evet evet focusun ki çok sağlam, O yüzden 80-90 binde krank'ın bile ırzına geçenler var :icon_tup:

kayseriye motoru açılmamış 2.0 sedan 524000 de focus la geleyim ondan sonra t.şşak geç.

ben n/a gırtlak yükledim ettim ki sürekli sıkıorduk yolda hiçbir şekilde de sorun açmadı motoru bitmedi.

bilip bilmediğin şeyde ağzını açma arkadaşım.

neyse. konuya geleyim 2.2 bertone yerine focus alırım

ama 2.0 turbo seneçeği varsa 2.0 turbo alırım.

[ALPhan japan]

2.0 turbo daha cazip bencede :)

[oğuzk]

Konuyu biraz güncel tutup bende bir yorum getirmek isterim.
2.2 Bertone bahsedildiği gibi çok fazla yakan bir araç değildir. Ben benzinde biniyorum ve şehiriçi 40-45 krş , şehirdışı ise 26-28 krş yakıyorum. Araç üzerindeki ekstralar ise yabana atılmayacak kadar doluluk oranına sahiptir. F23 Getrag şanzumanı mevcuttur ve çok sağlamdır. Biraz uzun devir bandına sahip olmasına karşın şu an itibariyle bitik baskı balatam ile 230 ları çok rahat görmekteyim. Ufak ve son bir not eklemek isterim. Stock audı 1.8T ile bir deneme yaptığımızda 180 e kadar önümde gitmesine rağmen bu hızlardan sonra çok rahat geçebiliyorum. Ama yinede tercih meselesidir.


Valla 40 45 kuruşu 1.6 benzinli focus yakıyor eğer dediğiniz gibiyse çok iyi.

Birde Audi 1.8T derken A3 mü a6 felan mı :)

[cagri-35]

Bertone al ancak temiz bir 2.0 turbo al.

2.2 yakıtı yüksek malesef ve yakıtına rağmen beklenen performanstan uzak, 2.0 t ile arasında çok ciddi fark var birde çoğu 2.0 t orjinal olarak irmscher paketli gelir bir sürü ekstrası vardır.

Yani 2.0 t alırsan ekstradan birsürü aksesuarı sonradan yapmak için ugrasmayacaksın jantları bile kupon ikinci elde çok değerli, diğer parçalarıda.

Bütçeni bilemem ama bence 2.0t bakmakta fayda var (bertone)

[KA®ANLIK]

Astra Coupe Turbo candir (:
Aslina bakarsaniz kesfedilmemis bir arac.
Oldukca zengin bir donanima sahip olmasinin yaninda, motorunun da ekstralara cok acik olmasi da avantajdir...
Standartta pek ic acici olmasa da (192hp) motor icine hic girmeden 300hp lere rahatlikla ulasabilirsiniz...

Bertone alinacaksa en mantikli secim 2.0T dir...

[baha38]

Arkadaşlar biz 1.4 - 1.6 arabalarda benzinde 350 yakamıyoruz LPG de 250 den aşağı düşmüyo yakıt siz nasıl yakıyosunuz 2.0 - 2.2 arabalarla 40-45 kuruşu çözebilmiş değilim rölantide mi gidiyosunuz hep:D

[egeturbo]

2.2 astra kulklanan 2 arkadaşım var hatta üzerindeki motor bazı amerikan araçların üzerinden bile çıkıyor istersen araç için sc kitleri bile mevcut

[asot]

focus demiştim ama şimdi bertone diyorum, tipi için tercih edilir.

edit: zaman içinde bakışımız değişmiş meğerki :D

[1lker]

Bertoneleri seviyorum bence bertone :)

[ansell]

Valla arkadaşlar yakıt konusunda kimse inanma yoluna gitmiyor. Her daim dip gaz gidilirse 1.6 araba bile 50 krş yakarsın. hacim demek sömürecek anlamına gelmiyor ki ! Şehir içi 3000 devir altında devamlı kullanıyorum ve 10.5 lt geçemedim. İster inanın ister inanmayın ama 8.7 ile 10.5 arası geziniyorum.Ayrıca denediğim araç A3 1.8T dir. Videoyu bulduğumda ekleyeceğim.

[ansell]

Birde bildiğim kadarıyla 2.0T lerde turbo manifold birleşikmiş ve çatlama veya kırılmalar yaşanabiliyormuş. Buna çözüm getiren arkadaşlarımız illakide vardır.

[pert sierra]

bi arkadaşımızda vardı sıfır almıştı araba perte çıkana kadar büyük bi sıkıntı çıkarmadı kronik bildiğim bi rahatsızlığı yok ... gayet başarılı bi araçtır sport trend ama senin araçtan beklentin ne bunu bilmediğim için pek bişey diyemem görsel mi performansmı vs vs

[ansell]

Bahsettiğim videoları buldum. Buyrun 2-60 , 3-90 denemelerimiz olmuştu. Audi Stock , Benim araç ise filtre , düz boru , remus son susturucu ( bitik debriyaj ) :)

Audi A3 1.8 T vs Bertone 2.2 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=AXthQ8dbAfw&context=C399cc97ADOEgsToPDskIINBEI9KoZDcq-e2-Wm6C4)

Audi A3 1.8 T vs Bertone 2.2 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=N3dnSYskgLU&context=C3f269cdADOEgsToPDskKoJ5jqBPLdituyCcbN9_Qm )

Audi A3 1.8 T vs Bertone 2.2 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=4R_QPIdysuQ&context=C3a4ee40ADOEgsToPDskJN2E0Lcp9Yrf4F1vRuE3ZY )

[sem2.2]

Valla arkadaşlar yakıt konusunda kimse inanma yoluna gitmiyor. Her daim dip gaz gidilirse 1.6 araba bile 50 krş yakarsın. hacim demek sömürecek anlamına gelmiyor ki ! Şehir içi 3000 devir altında devamlı kullanıyorum ve 10.5 lt geçemedim. İster inanın ister inanmayın ama 8.7 ile 10.5 arası geziniyorum.Ayrıca denediğim araç A3 1.8T dir. Videoyu bulduğumda ekleyeceğim.

aynen bende bunu dıyorum sıkıstırmadıgın surece bu araclar 1.6 gıbı yakıyor ne bu 2.2 dusmanlıgı insanlardakı anlayamadım :):)

[ansell]

Herkesin aklında şu düşünce Hacim = Fazla yakıt. Yanlış bir mantalite..